Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
Eve



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.05 07:21. Заголовок: Отношение мужа и родственников к ребенку с СД III (продолжение)


продолжаем

Спасибо: 0 
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


alisochka
администратор




Пост N: 4361
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 11:14. Заголовок: Соня_Бусинка дарина7..


Соня_Бусинка дарина777 девочки

Спасибо: 0 
Профиль
atali



Пост N: 68
Info: Митя появился на свет 23.03.2011
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, ХМАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 17:56. Заголовок: нужен совет: думаю м..


нужен совет: думаю многие через это проходили. вчера приходит муж от коллеги, у того младшая дочка (годик с копейками). говорит мне: прикольная мол такая малявка, бегает вовсю, носится. я не нашла ничего сказать кроме как - отлично и мы будем бегать.
или вот: держит он в руках это удостоверение пенсионера и произносит (почти про себя, еле слышно): мдаа, ужас, Митя-пенсионер. я ушла незаметно-расплакалась. понимаю, он тоже человек и тоже переживает, но мне так сложно. как же строить отношения с мужем? ну не рыдать же на пару (хоть он и не из таких). и как поступать чтоб не раскисал но и не отталкивать. надеюсь на ваши реальные истории.

Спасибо: 0 
Профиль
mamamia



Пост N: 805
Зарегистрирован: 29.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 18:36. Заголовок: atali пишет: говори..


atali пишет:

 цитата:
говорит мне: прикольная мол такая малявка, бегает вовсю, носится. я не нашла ничего сказать кроме как - отлично и мы будем бегать.


это самый лучший ответ! можно еще что-нибудь добавить в духе: ты знаешь, это сейчас видно разницу, а через пару лет всем будет уже все равно, кто во сколько пошел или заговорил.
и я вам гарантирую, что это так и есть. митя еще маленький, вы не знаете, чего ожидать и вам еще страшно. лично у меня был такой период, когда слезы просто текли ручьями. пройдет, и вы сами увидите, что ничего нет недостижимого. да, сначала тяжело сравнивать со сверстниками, а потом будет проще. он пойдет, и заговорит, и побежит, и сделает ровно столько, сколько вы не побоитесь с него спросить.
с мужем можно поговорить, не рыдая или делая вид, что все в порядке. а просто сказать ему, что вы тоже растеряны и вообще хочется лезть на стену, но что все, абсолютно все родители через это проходят ))) и вы не исключение! лучше сейчас поговорить о ваших страхах, чем крепиться и тащить весь этот негатив за собой несколько лет. вдвоем с мужем вы сила, а порознь вы слабые и беззащитные... удачи!

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaF



Пост N: 1962
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Австрия, Вена
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 19:56. Заголовок: atali Возможно, я не..


atali Возможно, я не права, но частенько так бывает в семье, что кто-то один "ноет", а другой его поддерживает и успокаивает, зависит от типа личности У нас в семье все с точностью до наоборот. Я вечно рассказываю мужу всякие "жалобы": тот пошел, тот говорит, а мы... а муж меня все время утешает и поддерживает. Тем не менее, как видите, я сижу здесь, ребенка своего обожаю и нытье это в общем-то ни о чем не говорит в плане моей любви к ребенку, кроме как о том, что я возможно слабее мужа и мне больше нужна поддержка. Просто спокойно поддерживать его пока, пока он сам не окреп! Так как вы и сделали, спокойно и трезво, что и у нас все будет. Ну так получилось, что в настоящий момент, наверное, вы посильнее будете, так помогите мужу. Подкиньте ему позитивчик какой-нибудь, у нас на форуме есть несколько фильмов-роликов, репортажей про наших детей, какими они стали, когда подросли, повзрослели. Когда посмотришь эти видео, репортажи... жить становится уже значительно легче.



Спасибо: 0 
Профиль
Nikname





Пост N: 3679
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 20:15. Заголовок: mamamia пишет: чер..


mamamia пишет:

 цитата:
через пару лет всем будет уже все равно, кто во сколько пошел или заговорил.


уж конечно. Особенно если вообще не заговорит. Мне вот шестой год не все равно. mamamia пишет:

 цитата:
и заговорит,


когда?!!! Все кроме моего видимо говорят

Спасибо: 0 
Профиль
mamamia



Пост N: 807
Зарегистрирован: 29.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 20:23. Заголовок: Nikname ну, вас же ..


Nikname ну, вас же никто не спрашивает больше, во сколько он пошел, правда? а про речь, всему свое время...

Спасибо: 0 
Профиль
Nikname





Пост N: 3682
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 21:22. Заголовок: mamamia пишет: вас ..


mamamia пишет:

 цитата:
вас же никто не спрашивает больше, во сколько он пошел, правда?


исходя из того сейчас лечим некроз тазобедренного сустава, которого ваще нет, то лучше б он так и не ходил.

А в то, что заговорит, уже не верю. Ибо совсем никакой динамики в речи нет за пять лет. Все "му" да "му". А к чему, почему - не пойму.

Спасибо: 0 
Профиль
alisochka
администратор




Пост N: 4757
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 22:55. Заголовок: atali честно, а я не..


atali честно, а я не вижу никакой проблемы в описанных вами ситуациях.
но это имхо конечно.все мы люди разные и мировозрение у всех разное
лично мы с мужем просто живем.говорим то, что думаем, делаем то что делаем как говорится
я могу и про сд серьезно разговаривать или шуьить, и про инвалидность да и вообще про все.муж так же
вместе смеемся, вместе плачем, все втроем.лично для меня синдром и все прилежащее часть жизни, что есть то есть, может я привела мужу свое отношение, может он сам к нему пришел к такому же не знаю, но у нас вот так вот

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 4134
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 01:45. Заголовок: alisochka Маш, согла..


alisochka Маш, согласна с тобой. Надо проще как то относиться. есть синром, мы с ним живем. если переживать буду как муж там что то сказал, как посмотрел.... больше додумаю, чем есть на самом деле. стараюсь не париться.

Спасибо: 0 
Профиль
детенок





Пост N: 1654
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 03:06. Заголовок: atali я раньше тоже ..


atali я раньше тоже переживала что есть разница между моим ребенком и другим! а сейчас матвейка начинает стоять, делать первые шаги, играет сомной и тд , он стал сейчас намного интереснее, он меня радует своими успехами ! я перестала замечать других(с обычным развитием без СД) детей, они ростут как ростут, а мой старается из-за всех сил(я это вижу) и унего все получается !


Спасибо: 0 
Профиль
ЛИРА





Пост N: 775
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 04:34. Заголовок: вот точно могу сказа..


вот точно могу сказать, как и мне здесь когда-то писали......когда вы смиритесь и забудете о том что у дитя 47 хромосом вам будет намного легче.Правда муж у меня и тогда и сейчас об этом не вспоминает, это была моя проблема в голове.Растите и любите!!!!!Самое главное что вы рядом и вы семья.Да побольше заниматься, да не такой как все.Но может и не нужно чтобы такой как все.Ведь как жизнь сложится никто не знает.У меня муж говорит, что Вовчик это дар божий и он нам дан для счастья!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ОльгаВл



Пост N: 459
Info: дочка Таня 13.01.1987г
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 11:08. Заголовок: детенок мой старает..


детенок

 цитата:
мой старается из-за всех сил(я это вижу)



нашим деткам все тяжело дается и научиться говорить и читать,сколько труда они в это вкладывают
Таня снова ходит в школу,ее желание учиться и трудолюбие удивляет учительницу.Надо было мне быть понастойчивее,когда она в 8 лет год проучилась,но так устаешь биться в закрытые двери.Еще готовится к выставке по изонити,преподаватель пытается добиться,чтобы ее взяли в школу искуств,там детки до 18,пока занимается в обеденный перерыв.Мои старшие дети и муж рады за Танюшку,а у свекрови только одно на уме,вот лишат ее пенсии,тоже самое говорила когда в 8 лет Таня в школу ходила.Но не обижаюсь на нее,мне кажется она отсталый человек,хотя бухгалтером работала.Старших отправила в свое время в школу в Новосибирск,тоже не одобрила,лучше бы новую дубленку дочери купила.Пришло время и старшая сама одевается в лучших магазинах!

Спасибо: 0 
Профиль
atali



Пост N: 70
Info: Митя появился на свет 23.03.2011
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, ХМАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 13:37. Заголовок: alisochka пишет: ли..


alisochka пишет:

 цитата:
лично мы с мужем просто живем.


да мы тоже просто живем. наверное во многом я спешу. Митьке всего 6 месяцев. я думаю уже очень скоро будет все легче. надеюсь на это.

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaF



Пост N: 1970
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Австрия, Вена
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 14:17. Заголовок: ОльгаВл :sm36: :sm..


ОльгаВл Все правильно! Танюшка умничка! И никогда ничего не поздно.

Спасибо: 0 
Профиль
veremejka





Пост N: 155
Зарегистрирован: 05.07.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 18:50. Заголовок: ОльгаВл http://s.ri..

Спасибо: 0 
Профиль
детенок





Пост N: 1661
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 20:24. Заголовок: ОльгаВл пишет: наши..


ОльгаВл пишет:

 цитата:
нашим деткам все тяжело дается и научиться говорить и читать,сколько труда они в это вкладывают

слова в точку!

Спасибо: 0 
Профиль
детенок





Пост N: 1662
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 20:35. Заголовок: ОльгаВл пишет: Но н..


ОльгаВл пишет:

 цитата:
Но не обижаюсь на нее

ну и хорошо ! просто выслушать и забыть что говорила! я слушаю только себя, послушаю, что говорят, все продумываю и делаю так как мне удобнее !
!ОльгаВл пишет:

 цитата:
,ее желание учиться и трудолюбие удивляет учительницу.

очень рада за нее !

Спасибо: 0 
Профиль
Elena





Пост N: 942
Info: дочь Надежда, 15.07.2009
Зарегистрирован: 15.01.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 23:07. Заголовок: ОльгаВл , Ольга Влад..


ОльгаВл , Ольга Владимировна, И Вы и Таня удивляете своим жизнелюбием и стремлением не опускать руки, а извлечь из ситуации все возможности реализации. Удачи Танечке, чтобы всё задуманное получилось!

Спасибо: 0 
Профиль
дарина777





Пост N: 9681
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 02:55. Заголовок: ОльгаВл Очень рады ..


ОльгаВл
Очень рады за Танечку!!!!Удачи и успехов ей во всём!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ОльгаВл



Пост N: 461
Info: дочка Таня 13.01.1987г
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 16:02. Заголовок: IrinaF veremejka де..


IrinaF veremejka детенок Elena дарина777 спасибо !!!
В конце августа была в гостях ,у них мальчик с СД любимый и родителями и родственниками.Мама раньше была вся на нервах,потому что не видела развития,а сейчас отпустила ситуацию и видит положительные изменения в развитие ребенка.

Спасибо: 0 
Профиль
детенок





Пост N: 1687
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 19:26. Заголовок: ОльгаВл пишет: Мама..


ОльгаВл пишет:

 цитата:
Мама раньше была вся на нервах,потому что не видела развития,а сейчас отпустила ситуацию и видит положительные изменения в развитие ребенка.

это очень хорошо, мамульке, желаю только позитивного настроя !

Спасибо: 0 
Профиль
ОльгаВл



Пост N: 496
Info: дочка Таня 13.01.1987г
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 12:54. Заголовок: Девочки,благодаря по..


Девочки,благодаря позитиву форума Таню не только взяли в школу,но и в ДЮЦ.Вообщем хотят написать в газете о Танином увлечении изонитью,о предстоящей выставке в Барнауле,об общественной организации родителей деток с СД созданной недавно в Барнауле.Это хорошо для родителей которые боятся выйти за пределы семьи.Но для моих многочисленных родственников мужа,такая статья будет как удар молнии.Именно двоюродных,троюродных братьев и сестер мнениями которых он дорожит.Чего не скажешь о его родных братьях и сестре,также о наших детях и о нас-никто не скрывает.

Спасибо: 0 
Профиль
ОльгаВл



Пост N: 497
Info: дочка Таня 13.01.1987г
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 13:17. Заголовок: На мои сомнения понр..


На мои сомнения понравится ли это родственникам,свекровь сказала будешь на них еще внимание обращать,прям ее зауважала

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaF



Пост N: 2093
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Австрия, Вена
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 14:17. Заголовок: ОльгаВл пишет: хот..



ОльгаВл пишет:

 цитата:
хотят написать в газете о Танином увлечении изонитью,о предстоящей выставке в Барнауле,об общественной организации родителей деток с СД созданной недавно в Барнауле.Это хорошо для родителей которые боятся выйти за пределы семьи.

Здорово!!!!!!!

ОльгаВл пишет:

 цитата:
На мои сомнения понравится ли это родственникам,свекровь сказала будешь на них еще внимание обращать,прям ее зауважала

Какая молодец!!! Конечно! Ольга Владимировна, подумайте лучше о тех родителях и их детках, сколько ИМ это принесет пользы, а что родственники дальние? Им лишь бы поговорить было о чем! Поговорят и опять забудут, будут ждать новой порции новостей Везде так, что поделать. У нас здесь даже такая песня есть очень популярная, называется Lass die Leute Reden - дай людям поговорить!
А мужу пусть свекровь и скажет, для него мнение матери по-любому важнее наверное, чем мнение двоюродных-троюродных!


Спасибо: 0 
Профиль
ГалиКо





Пост N: 554
Info: я - Галя, сын Николай, род. 01.08.2010
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: Россия, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 14:39. Заголовок: ОльгаВл пишет: На м..


ОльгаВл пишет:

 цитата:
На мои сомнения понравится ли это родственникам,свекровь сказала будешь на них еще внимание обращать,прям ее зауважала


Это. действительно, достойно уважения!

IrinaF пишет:

 цитата:
мнение матери по-любому важнее наверное, чем мнение двоюродных-троюродных!


Без сомнения!

Спасибо: 0 
Профиль
детенок





Пост N: 1992
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 15:09. Заголовок: ОльгаВл пишет: ,бла..


ОльгаВл пишет:

 цитата:
,благодаря позитиву форума Таню не только взяли в школу,но и в ДЮЦ.Вообщем хотят написать в газете о Танином увлечении изонитью

!
желаю что бы все у вас получалось !

Спасибо: 0 
Профиль
ОльгаВл



Пост N: 499
Info: дочка Таня 13.01.1987г
Зарегистрирован: 16.04.11
Откуда: Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 15:34. Заголовок: Спасибо девочки :sm1..


Спасибо девочки

Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Пост N: 2250
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 15:53. Заголовок: ОльгаВл :sm36: :sm..


ОльгаВл

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 2328
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 15:59. Заголовок: ОльгаВл Здорово!Наши..


ОльгаВл Здорово!Наши поздравления!

Спасибо: 0 
Профиль
Elena





Пост N: 995
Info: дочь Надежда, 15.07.2009
Зарегистрирован: 15.01.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 16:22. Заголовок: ОльгаВл , Ольга Влад..


ОльгаВл , Ольга Владимировна, рада за Таню, ваша активность даёт плоды :) Родственники поговорят и забудут.

Спасибо: 0 
Профиль
дарина777





Пост N: 9840
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 18:08. Заголовок: ОльгаВл :sm36: :sm..


ОльгаВл

Спасибо: 0 
Профиль
Кирюша



Пост N: 1480
Info: Света, сын Кирилл 14.09.2007г.
Зарегистрирован: 10.04.08
Откуда: Башкортостан
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 18:39. Заголовок: ОльгаВл Здорово! :..


ОльгаВл
Здорово!


Спасибо: 0 
Профиль
Chestnut





Пост N: 1053
Info: Мама Наташа, доченьки Машенька и Анюта (20.05.2009)
Зарегистрирован: 22.02.11
Откуда: Канада, Торонто
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 22:07. Заголовок: ОльгаВл :sm36: Удач..


ОльгаВл Удачи вам!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Natalik





Пост N: 722
Info: Мама - Наташа, дочь - Татьяна, 09.04.1996
Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 00:28. Заголовок: ОльгаВл пишет: благ..


ОльгаВл пишет:

 цитата:
благодаря позитиву форума


Оля, благодаря вашему позитиву, у Тани все получится. Мы, родители, являемся опорой для наших деток. Насколько родители уверены в своих детях, настолько и сами дети будут уверены в себе. Насчет родственников, а может они посмотрят на Таню с другой стороны, как на одаренного человека. А если нет, то это их проблемы, а далеко не ваши. Удачи Танюши.

Спасибо: 0 
Профиль
mama Karinki



Пост N: 233
Info: Мама Елена,дочь Карина 26.10.2009
Зарегистрирован: 28.03.11
Откуда: Россия, Архангельская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 04:37. Заголовок: ОльгаВл :sm36: :sm..


ОльгаВл

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна-Ангелина





Пост N: 527
Info: Ангелиночка родилась 08.04.1999 мама- Таня 10.01.1974
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Россия, Ачинск, Красноярский край.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 13:22. Заголовок: ОльгаВл :sm36: :s..


ОльгаВл
Пусть у Танюшки все получится!!!

Спасибо: 0 
Профиль
cgulnara





Пост N: 1409
Info: мама Гульнара, сын - Левушка 10.12.2010
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Башкортостан
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 13:32. Заголовок: ОльгаВл :sm36: :sm..


ОльгаВл

Спасибо: 0 
Профиль
Зыкова Аня
Первопроходец




Пост N: 3866
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Одинцово, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 18:25. Заголовок: ОльгаВл Оля, я очен..


ОльгаВл
Оля, я очень рада за вас с Танюшей , отличная новость! Вы обе молодцы

Спасибо: 0 
Профиль
Olga_J





Пост N: 6900
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 20:22. Заголовок: ОльгаВл Очень рады ..


ОльгаВл
Очень рады за вас с Танюшей!!! Удачи вам!

Спасибо: 0 
Профиль
Destiny
moderator




Пост N: 4400
Info: мама Наташа,дочка Ульяна (25.08.2009г.)
Зарегистрирован: 15.04.10
Откуда: Россия, г. Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.11 21:58. Заголовок: ОльгаВл :sm19: :sm3..


ОльгаВл

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет