Отправлено: 01.07.05 03:12. Заголовок: Нервная система

Хочу поднять очень волнующую меня тему – о поражении нервной системы у ребенка. До сих пор отдельно в тему этот вопрос никто не вывел, может, проблемы только у нас? Или то, что я считаю проблемой, на самом деле не так страшно?
Конкретно сейчас волнует такая ситуация. Вообще Илюха с рождения легко возбудимый, очень эмоциональный. Когда был маленький и лежал на спине, любил смотреть «через голову». Потом когда стали носить на ручках вертикально, по-прежнему пытался смотреть вверх, а не прямо. Постепенно конечно все наладилось, но осталась такая проблема: если уставал, или избыток эмоций, или еще какие-то непонятные причины - начинал смотреть вверх. То есть он как бы смотрел на меня, но почему-то «мимо». Причем не специально, а как будто ему судорогой глаза свело. Как правило, такая ситуация возникала перед сном (т.е. видимо хочет спать, но вместо торможения у него какое-то возбуждение и патологические процессы). Если сразу принять меры, например, переключить на другой вид деятельности, можно быстро вывести его из этого состояния. Если вовремя не отреагировать, успокоить бывает сложнее. Успокоитель у нас универсальный – мамина титя. И вот вроде давно уже не проявлялось такое поведение, а сегодня – опять. После купания укладываться не захотел (хотя пора уже было), пополз играть, но через некоторое время чувствую – слишком возбужден, и глаза опять мимо-вверх смотрят. Из рук вырывается, грудь не берет. Но на этот случай у меня есть еще одно универсальное средство – прижимаю к себе и начинаю петь песенки. Илюха перестает брыкаться и слушает, потом постепенно «приходит в себя», берет грудь и засыпает.
Вот такие у нас «странности», у кого-нибудь такое было? Я никак не могу найти ответа на вопрос: почему он смотрит вверх? Это что, типа судороги? Или что-то еще? Может, знает кто?

 Отправлено: 01.07.05 04:05. Заголовок: Re:

Ассоль пишет:

цитата

---

Когда был маленький и лежал на спине, любил смотреть «через голову».

---

Мы сейчас как раз маленькие и делаем точно так. Но вроде не мимо смотрит, а на что нибудь, например, если кто то подходит .
И дочка моя так же делала, когда спала, я ей все время поправляла голову. Потом само прошло.
Но если у вас подозрения, что что-то не то, странности только вам заметные, я думаю , что надо к специалисту.
По моему это проблема ( если проблема) всех деток, не касаемо СД

 Отправлено: 01.07.05 04:30. Заголовок: Re:

@len@ пишет:

цитата

---

Но если у вас подозрения, что что-то не то, странности только вам заметные, я думаю , что надо к специалисту.

---

Неоднократно обращала на это внимание невропатологов. Конкретного объяснения не слышала. Генетик однажды сказала, что это из-за ВЧД, якобы он запрокидывает голову и тем самым снимает напряжение. Но взгляд вверх не всегда сопровождается запрокидыванием головы.
@len@ пишет:

цитата

---

По моему это проблема ( если проблема) всех деток, не касаемо СД

---

Вот генетик тоже говорит, что наши нервные проблемы не связаны с СД, а связаны они с беременностью и родами. А я вот не вижу причин в своих беременности и родах, которые привели бы к нарушениям в НС. Поэтому и спрашиваю, есть ли у кого еще подобные явления?

 Отправлено: 01.07.05 16:04. Заголовок: Re:

Ассоль, если невропатолог сказал, что это связано с ВЧД, то может вам его померять? У таких деток очень часто встречается повышенное ВЧД. Мы в свое время долго не хотели сделать узи мозга, а врач настаивала, в результате оказалось, что вчд было и мы пили лекарства. Сейчас вроде как все нормально (т-т-т).

 Отправлено: 01.07.05 17:00. Заголовок: Re:

Как меряют ВЧД? Я знаю только один способ: берут спиномозговую жидкость, мне эта процедура не кажется безопасной. Нам окулист ставит все время ангиопатию (не знаю как правильно пишется, пишу на слух) сетчатки, насколько я понимаю это расширение вен и говорит как раз о ВЧД. По поводу лекарств. Fruuu, какие вы пили? Как сделали вывод, что помогло? Нам генетик поначалу говорила, что пить бесполезно, на какое-то время избыток жидкости уйдет, а потом опять появится. Говорила, нормализуется к 3-м годам. А когда нам стали ставить судорожную готовность, сказала, что тогда лучше все-таки иногда пить, чтобы хоть на какое-то время снимать ВЧД. У нас назначают диакарб. Мы один раз пили его в 6 месяцев, но я не могу сказать, лучше стало или нет, т.к. сразу после курса Илюха заболел ОРВИ и поведение было соответствующее. Нашему нынешнему невропатологу на наши проблемы глубоко наплевать, на мой вопрос о диагнозе окулиста она ответила, что "не такое уж у вас и сильное ВЧД"... Вот и не знаю теперь, надо предпринимать меры или ждать что нормализуется?

 Отправлено: 01.07.05 17:08. Заголовок: Re:

Ассоль пишет:

цитата

---

поражении нервной системы у ребенка.

---

ОЧЕНЬ волнует меня тоже...
Кто нибудь подскажи!!!Когда Никитка играется сам,или просто лежит тихо смотрит телевизор но ни с того ни с сего начинает ОЧЕНЬ БУРНО дёргать ногами и руками одновременно...как бы бежит но лёжа...да так сильно...как то моя рука попала под его ножку когда он был в таком возбуждённом состоянии...он сильно меня ударил...НЕ АГРЕССИЯ ли это????У кого нибудь было что то похожее???

 Отправлено: 01.07.05 19:13. Заголовок: Re:

Ассоль, пока родничок не закрыт делают нейросонографию (узи мозга). А когда родничок закрыт, то делают эхоЭЭГ (по-моему это так называется), в общем ультразвуком как-то светят и смотрят давление.
У нас дело было в 4-5 месяцев. Ребенок не мог кушать, рассосет грудь, молоко льется струйкой, а она орет, кусала постоянно грудь. Нам тоже назначили диакарб (3 дня пьем, день перерыв, и так три раза). Вместе с диакарбом обязательно нужно принимать препараты калия. После приема диакарба у нас все эти симптомы ушли, потому что до этого кормежка превращалась в пытку, я с ужасом думала о следующем кормлении. После курса давление у нас полностью не ушло, но отрицательной динамики не было, поэтому больше нам его не назначали. После этого мы проверяли ВЧД еще раз пять, т-т-т вроде все было нормально.
Нам врач из ДСА говорила, что диакарб не только убирает жидкость, но и регулирует в какой-то мере ее выработку. А оставлять это дело на самотек не стоит, нужно попробовать найти другого невропатолога.

 Отправлено: 01.07.05 19:55. Заголовок: Нервная система

Ассоль, только не пугайтсь! Проверяли ли Вы на наличие у ребенка эпилипсии? К сожалению у наших детишек встречается чаще, чем у здоровых детей (5-10% даунят срадают эпилепсией).
У нас тоже ставили в 8-10 мес. судорожную готовность, и сразу послали делать EEG мозга ( незнаю, что соответствует русскому названию, может компьюторно-томографическое исследование? ). Оказалось, что все у нас нормально, всего лишь затянутый рефлекс МОРРО, который у здоровых детишек заканчивается до 6 мес., у наших может до года длиться. Читала про одну маленькую девочку с СД, которой около 6 мес. поставили диагноз: эпилепсия, потому, что она внезапно вздрагивала, "застывала", затем плакала безудержно и засыпала. Они обследовали ребенка у детского нейролога ( есть ли такие у вас, мне кажется эта профессия отличается от невропатолога?!). У другой моей знакомой, девочка БЕЗ СД, имеет пищевую алергию, и как мама рассказывала, если поест больше положенного шоколад, становиться очень возбудима, совсем не может уснуть. и.т.д.
А прижимать к себе и крепко держать это вы, Ассоль , замечательно придумали. Есть целая терапия: "Festhatetherapie", что в переводе означает "Крепко держать"
http://assmann-buehler.de/Festhaltenflyer.PDF

Удачи и здоровья Вашему Илье.

 Отправлено: 01.07.05 23:13. Заголовок: Re:

Аленка
Наш месяцев до 6-ти проявлял некоторую странность в поведении лежа на спине, опять-таки когда уставал, ближе ко сну. Тоже что-то подобное, похожее на активное дрыгание руками и ногами, но наш еще глаза вверх заводил. Это прошло когда ребенок стал больше сидеть и научился переворачиваться со спины на живот. Я сделала вывод, что ему не нравилось лежать на спине, а поделать он ничего не мог, разве что вот таким странным способом пытался что-то сделать.

 Отправлено: 01.07.05 23:14. Заголовок: Re:

Fruuu
УЗИ нам делали в месяц: умеренное ВЧД, в 3 месяца уже о ВЧД ничего в заключении не сказано. По УЗИ смотрят расширение желудочков из-за лишней жидкости, что имеет место при ВЧД. В 6 месяцев очередной невропатолог нам сказала, что у нас есть признаки ВЧД, на мой вопрос о том что по УЗИ его нет, сказала, что жидкость может быть в подоболочном пространстве (на УЗИ этого, похоже, не видно). А про диакарб читала, что нарушает обменные процессы в организме, поэтому принимать его без особой необходимости не хочется (впрочем как и любые другие препараты).

 Отправлено: 01.07.05 23:14. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer
Про эпилепсию у наших детишек я читала, этого-то больше всего и боялась, поэтому "доставала" невропатологов своими подозрениями. В основном говорили, что это "вздрагивания", у маленьких это бывает и пройдет. Но вот в 6 месяцев очередной невропатолог очень внимательно выслушал мои жалобы (внимательно - потому что платно
) и заподозрил эпилепсию, послал на ЭЭГ. Результат: общемозговые изменения с ирритацией из левой затылочной области. Врач сказала: "ну вот видите, очаг есть. Скорее всего из-за ВЧД." Назначила депакин. А вот генетик сказала, что конкретно об эпилепсии данных нет, а чтобы назначать депакин, должен быть конкретный диагноз: эпилепсия. В общем, пить мы эту гадость не стали. В год повторили ЭЭГ. Результат: умеренные общемозговые изменения с пароксизмальной активностью ... и т.д. Вроде слова-то страшные, но сходили уже к эпилептологу, она сказала что такое "бывает" и написала в карточке "данных за эпилепсию нет". Я бы еще к кому сходила, но эпилептолог у нас единственный в республике, идти больше не к кому.
Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

А прижимать к себе и крепко держать это вы, Ассоль , замечательно придумали. Есть целая терапия ...

---

Я тоже читала про эту терапию, но на Илюху больше действует не прижимание, а песни. Мы с песними снимали и ЭКГ, и ЭЭГ, иначе просто невозможно заставить ребенка сидеть

 Отправлено: 02.07.05 16:57. Заголовок: Re:

Ассоль, нам на узи писали не только размеры желудочков. А вот этот второй способ по-моему во всех местах определят скопление жидкости. Диакарб конечно гадость. Нам его врач назначал. А эпи-синдром вещь сложная. Если во время ЭЭГ нет ритмов эпилепсии, то никто не может утверждать, что ее вообще нет. Только если ритмы есть можно однозначно говорить, что есть эпи-синдром.
У нас в месяц на узи не было вообще никаких признаков вчд, а уже в 4 месяца оно было.

 Отправлено: 28.05.06 21:19. Заголовок: Re:

Девочки, мой Тоша когда спит, то сильно запрокидывает голову назад, вы не знаете, не результат ли это ВЧД? Раза 3 делали нейросонографию, ничего криминального они не увидели. А ВЧД обнаруживают только на нейросонографии или есть другие методы исследования? Родничок у нас еще не закрыт.
Ассоль, а как дела у Илюши? Прекратил ли он смотреть вверх?

 Отправлено: 28.05.06 22:01. Заголовок: Re:

Оксана! У нас такая же ситуация. Когда мы спим тоже запрокидываем голову назад.Делали УЗИ -в норме.
Сказали ,может быть из-за внутриутробной гипоксии плода. Не знаю что и думать...

 Отправлено: 28.05.06 22:11. Заголовок: Re:

Neobochnoe polozhenie vo vremya sna eto odin iz priznakov "sleep apnoe", v razdele Adenoidi mozhno bol'she ob etom pochitat' i yznat' chto eto takoe.

Povtorus' chto eto lish odin iz priznakov, poetomy mozhet v vashei sityacii eto chto to drygoe.

Natasha

 Отправлено: 29.05.06 01:09. Заголовок: Re:

Спасибо, Наташа, сейчас посмотрю.

 Отправлено: 29.05.06 02:45. Заголовок: Re:

Оксана, вверх Илюха теперь не смотрит. Вообще, много где читала, что детский организм очень пластичен, многие проблемы, особенно неврологические, с возрастом компенсируются. Так у нас и произошло. По поводу ВЧД - если не беспокоит поведение ребенка (типа закатываний глаз, постоянных капризов), то не стоит лишний раз его проверять. Даже если есть, то небольшое, "само пройдет". И вообще, на сайте какого-то невролога читала, что повышенное ВЧД периодически бывает у всех, в определенных ситуациях.

 Отправлено: 29.05.06 03:40. Заголовок: Re:

Ассоль,
благодарю за инфо.

 Отправлено: 29.05.06 03:41. Заголовок: Re:

А что такое-ВЧД? Я не знаю,что это такое.

 Отправлено: 29.05.06 05:13. Заголовок: Re:

айя,
это внутричерепное давление.

 Отправлено: 29.05.06 05:34. Заголовок: Re:

Оксана и Тоша
Ясно.А то я не очень разбираюсь в медицинских терминах.

 Отправлено: 29.05.06 14:11. Заголовок: Re:

Как то(в феврале) нам сделали реген головы и сказали что у нас гидроцефальный синдром(ужас какой) да ещё и с повышенным внутричерепным давлением. Ну мы скорее к неврологу(заслужонному, я про неё писала), эти снимки она даже смотрель не стала, говорит, что за "отстой", сейчас их вообще не делают и смотреть я их не буду, постукала пальцами по голове, да говорит, у вас давление, попейте .... препарат, забыла какой, Fruuu кажется про него писала, и всё, будете здоровы.
Убило меня то, что объективно у нас на лицо нет никаких беспокойств в поведении, жалоб на капризы ну и т.д., и то что тётя доктор нас не на какие обследования не послала, постучала и всё, диагноз готов, лечитесь .

 Отправлено: 29.05.06 14:24. Заголовок: Re:

Сразу чувствуется, профессионал!!!

 Отправлено: 12.02.08 14:42. Заголовок: OKS пишет: Хотя нев..

OKS пишет:

цитата:

Хотя невролог говорит, что это мелочи, все это поправимо. Но я считаю, что в нашем деле мелочей нет. И лучше не портить, чем исправлять!

Оно, конечно лучше не портить, но невролог прав - все попровимо и не стоит из-за этого излишне портить себе нервы и накручивать себя. Даже при наличии исправного оборудования и внимательного к нам отношения, проблемы все же были - короткая пуповина, ребенок с СД и течение родов никак от врачей не зависят. А подача кислорода тоже не понацея и вещь совсем не безобидная, не обольщайтесь, что если бы ребенок лежал под кислородом не было бы гипоксии и беспокойного язычка - были бы. А от пребывания под кислородом возможна еще и отслоение сетчатки кроме всего прочего, вам было бы проще если бы ваш ребенок ослеп? Раз он не задыхался и все обошлось, сам по себе кислород ничего не изменил бы. Не переживайте, никакого непоправимого вреда вашему ребенку не нанесли.А уж повышенный тонус плеча слева от гипоксии вообще никак не зависит - это последствия травмы шейного отдела позвонка, возможно смещение, скорее всего подвывих. Кстати подобные травмы тоже не зависят от врачей, они наступают еще внутриутробно, когда головка идет на выход. А уж у наших детей это почти всегда случается, т.к. связки слабые, суставы гиперподвижные. В большинстве случаев о таких вещах и не говорят мамам, просто тугое пелинание с фиксацией головы делают. Чаще всего и эти проблемы сами компенсируются к году, но лучше на это особо не надеяться, а делать массаж и остальные необходимые процедуры. Знаете как-то странно выглядят высказывания вашего невролога, если вы их правильно поняли

 Отправлено: 12.02.08 14:50. Заголовок: OKS пишет: УЗИ голо..

OKS пишет:

цитата:

УЗИ головы моей девочки. Невролог обнаружила пятнышко, говорит последствие какой-то инфекции

Не берите дурного в голову. Врач ваша не особо грамотная, мягко говоря. Если даже и была какая-то инфекция, то она 100% не имеет НИКАКОГО отношения к СД.
Статистически достоверным являются факты, что с возрастом процент рождения ребенка с СД увеличивает, а также процент появления ребенка с СД увеличивается, если у кого-то из родителей повышенное содержание гетерохроматина. И это все, что пока научно доказано. Пока ученые даже не могут объяснить этот феномен, просто факт статистики и версии. А уж влияние инфекций на нерасхождение хромосом - бред полный.

 Отправлено: 12.02.08 15:40. Заголовок: OKS По поводу криво..

OKS
По поводу кривошеи вообще не переживайте, это частеньку бывает у любых младенцев. у нас у Святика с СД был подвывих, но без кривошеи. А у Милы была выраженная кривошея - легкая травма шеи во время сверхстремительных родов (которую кстати тоже никто не установил и не лечил, пока я в 4 мес. не забила тревогу, и не стала сама делать ребенку назначения на лечения, на наших врачей надежды не особо много) Подобная кривошея убирается одной только сменой позы во время сна, кормления и бодрствонвания. Это происходит из-за постоянного пребывания в одной позе (например спит на одной стороне кроватки, смотрит всегда в одну сторону(что у нас было) и перенапряжения мышц. С гипоксией ВООБЩЕ не связано.
OKS пишет:

цитата:

это от себя слова

тогда понятно и ваш невролог реобилетирован в моих глазах
Мне очень понятны ваши чувства, но поверьте маме 3 детей с 20-летним стажем, все не так страшно как вам кажется, бывает почти со всеми малышами и очень скоро пройдет. Спокойствия и терпения вам, все остальное у вас и так есть

 Отправлено: 12.02.08 15:44. Заголовок: Светлана :sm22: :s..

Светлана
И еще вопрос: невролог сказала, что беспокойство язычка - это все поравим... Верить?

 Отправлено: 12.02.08 15:48. Заголовок: Светлана Я сталкну..

Светлана
Я сталкнулась с тем, что есть кривошея хирургическая ,вызванная травмой шеи при родах, а есть кривошея неврологическая, которая может быть следствием, в том числе, гипоксии, нарушения тонуса. Правда, тоже сомневаюсь, что подача кислорода помогла бы.

 Отправлено: 12.02.08 15:49. Заголовок: OKS пишет: Когда я ..

OKS пишет:

цитата:

Когда я услышала про кривошею, переспросила врача: это не с косточками связано? -

А вам делали рентген? Серьезные повреждения конечно заметны сразу, а вот подвывих или защимление нерва на глаз не определить. Хотя теперь это не принципиально - лечение все равно одно.

 Отправлено: 12.02.08 15:49. Заголовок: OKS , не переживайте..

OKS , не переживайте. Я столкнулась с тем, что у врачей на непонятные им явления один ответ:инфекция во время беременности. Моя приятельница родила в общем здорового ребенка, но с пороком сердца(небольшим). Врачи сказали:наверно, гриппом болела, когда малыша ждала. В больнице мы лежали, было много деток с кистами в мозге, та же картина:мама, вы сами виноваты, болели. Конечно, от здоровья матери зависит и здоровье ребенка, но зачем валить все в одну кучу?
Да, есть инфекции, вроде токсоплазмоза или хламидии, которые сидят в организме тихонечко, даже не всегда диагностируются, а на развитие ребенка влияют. Но не думаю, что на расхождение или нерасхождение хромосом.
В журнале "Мой ребенок" была статья, приводилась версия, как получаются хромосомные аномалии. У каждой женщины один-два цикла в год(это в норме, а может быть и больше)- пустые. То есть, яйцеклетка вызревает, но из яичника не выходит, а выходит уже в следующий цикл перезревшей. И вот с ней происходят мутации, нерасхождения хромосом. И если такая яйцеклетка оплодотворится, то плод будет иметь хромосомную аномалию.
Причем, не обязательно по 21-й хромосоме. Если не разошлась другая пара, то получается другой синдром, с уродствами или вообще нежизнеспособный плод. Такая беременность может и прерваться на раннем сроке. Все это часть эволюционнго процесса, естественный отбор, так сказать. Природой так задумано, и ничего не попишешь. Если только заморачиваться и каждый месяц отслеживать-была овуляция или нет.
Девочки, не надо отчаиваться! Мы все-часть грандиозных планов Природы! Все, и здоровые в том числе. И наши дети-не ошибки, их рождение запланировано и запрограммировано КЕМ-ТО.
Все, кидайте помидоры.

 Отправлено: 12.02.08 15:51. Заголовок: OKS пишет: И еще во..

OKS пишет:

цитата:

И еще вопрос: невролог сказала, что беспокойство язычка - это все поравим... Верить?

верить! у нас прошло, пройдет и у вас

 Отправлено: 12.02.08 16:02. Заголовок: OKS По поводу пятны..

OKS
По поводу пятнышка ничего не могу сказать, т.к. понятия не имею, что имела ввиду ваша невролог под словом пятнышко.

 Отправлено: 12.02.08 16:08. Заголовок: Светлана пишет: вер..

Светлана пишет:

цитата:

верить! у нас прошло, пройдет и у вас

Ну все, СУПЕР!!!
Светлана

 Отправлено: 12.02.08 16:56. Заголовок: OKS Что это за пятны..

OKS Что это за пятнышки должен сказать врач, желательно грамотный. У меня, честно говоря, нет никакой версии, что это может быть.

 Отправлено: 12.02.08 17:38. Заголовок: Fruuu пишет: Не бер..

Fruuu пишет:

цитата:

Не берите дурного в голову. Врач ваша не особо грамотная, мягко говоря.

Я уже из двух сообщений сделала такой же вывод. OKS может вам следует поискать другого невролога, тем более, что вы такая мнительная и внушаемая. С таким врачом, скоро вам лечение понадобится.

 Отправлено: 12.02.08 17:53. Заголовок: OKS пишет: У меня в..

OKS пишет:

цитата:

У меня вопрос: а это пятнышко сильно повредит моей девочке?

скорее всего это гемотомки, в таком случае все к году само пройдет безо всякого лечения. У Святика была гематома теменной области, не очень маленькая и отек затылочной. Отек прошел к 9 мес. полностью, гемотома к 2 годам рассосалась. Безо всякого лечения. Это вообще не связано с инфекциями - это последствия самих родов. Здоровых детей не проверяют специально и все эти "пятнышки" сами собой исчезают. Могут быть кисточки - такие размеры обычно тоже не рассматривают в целях лечения.
Найдите грамотного невролога и проконсультируйтесь.

 Отправлено: 12.02.08 18:08. Заголовок: Nikname Наташ, есть..

Nikname Наташ, есть несколько видов кривошеи - хирургическая это истинная кривошея, которую можно устранить только оперативным путем. Невролгическая происходит из-за ущимления нервных окончаний между шейных позвонков, гипоксия может сопровождать данную проблему, но не являться ее причиной. А бывает чисто мышечная кривошея, что судя по всему и есть в данном случае. Это вообще легко и быстро устранимо.

Я в этом малость разбираюсь, т.к. 4 года преподавала массаж и мануальную терапию, еще не все забыла

 Отправлено: 12.02.08 19:28. Заголовок: Согласна со Светлано..

Согласна со Светланой и девочками

 Отправлено: 12.02.08 19:39. Заголовок: Невралгические проблемы наших деток

Что бывает и как с этим бороться...

 Отправлено: 12.02.08 20:20. Заголовок: Светлана Точно, бли..

Светлана
Точно, блин!

 Отправлено: 12.02.08 23:31. Заголовок: Трясет...

Наверное нам сюда... Дело вот в чем нас трясет, время от времени и как кажется на совершенно пустом месте. :( МОжет трясти когда сидим, когда стоим, когда лежим.... иногда часто иногда редко в день. С чем связано непонятно. Первый раз нас трясло после прививок, но, вроде, понятно, но вот что сейчас происходит никаким образом объяснить не можем. Так продолжается уже по крайней мере месяц... К врачу в пятницу, но не знаю услышу ли что-нибудь вразумительное... Может у кого-то подобное было?