Отправлено: 26.02.05 00:44. Заголовок: ??? Научные достижения по нашему вопросу. (продолжение)

Недавно в Киеве Английская организация проводила постчернобыльские исследования людей, бывших в то время подростками и их детей и родителей.
Их интересовал генетический код крови и что поменяло воздействие радиации.
К чему я это пишу. Как мне рассказала девочка, которая попала в конрольную группу они смотрят /передают в Англию в замороженном виде и обрабатывают на своей аппаратуре/ все генетические изменения, создают клон здоровой клетки крови, выращивают и размножают, а потом переливают человеку.
Не знаю процентного соотношения, но в ряде случаев «неправильные» клетки крови изменяется на «парвильные» и ряд заболеваний, вызваный генетическими изменениями уходит.
Не знаю касается ли это нашего случая, но пока Англичан в том месте, где они арендовали помещение нет и проверить достоверность информации не получается [IMG SRC=/img/sm31.gif] .
Может, кто-то слышал о каких-то генетических и др.научных достижениях, которые касались бы нашего синдромчика?

 Отправлено: 26.03.13 14:06. Заголовок: Тоже читала и пока н..

Тоже читала и пока ничего не решили с этим вопросом, так что я думаю что это ни 10 лет точно, намного больше.

 Отправлено: 26.03.13 14:17. Заголовок: Много лет назад я сл..

Много лет назад я случайно пересеклась с одним проектом (попросили помогать с переводами). Скажем так, это были инновационные повязки на раневую поверхность. Наша разработка, американцы были заинтересованы. В конце концов ни к чему это не привело. Неважно.

Смысл в том, что одна из причин, почему ничего не "срослось", - американцы в открытую говорили, что у них почти невозможно что-то новое ввести в медицинской сфере. Это просто жутко дорого и очень, очень, очень много препон надо пройти, чтобы разрешили хотя бы испытания проводить с людьми. Повторюсь, речь шла о повязке, а не о лекарственном средстве, которое принимают внутрь организма. Тем более которое влияло бы на мозг.

Это одна из причин, почему я думаю, что на нашем веку это средство (которое сейчас на мышах изучают) могут лишь там на свиньях начать испытывать, но не на людях

 Отправлено: 26.03.13 20:50. Заголовок: OlgaLD пишет: могут..

OlgaLD пишет:

цитата:

могут лишь там на свиньях начать испытывать,

Скорее на обезьянах, потому что у свиней не бывает сд.

 Отправлено: 26.03.13 21:05. Заголовок: ZTV пишет: Скорее н..

ZTV пишет:

цитата:

Скорее на обезьянах, потому что у свиней не бывает сд.

надо же, я не знала. А говорят, что в организме у свинок и человека очень много общего. Даже печень от свиньи людям подходит

 Отправлено: 26.03.13 21:13. Заголовок: Хельга пишет: надо ..

Хельга пишет:

цитата:

надо же, я не знала.

сд может быть только у людей,обезьян и мышей

 Отправлено: 27.03.13 03:36. Заголовок: alisochka пишет: сд..

alisochka пишет:

цитата:

сд может быть только у людей,обезьян и мышей

Но почему, Маш? Я видела фото слона с СД, а ещё у кошек бывает. Короче, я полагала, что у всех живых существ может быть подобный генетический сбой. Такая вот загадка природы.
Вот нашла фото тигра, если что, потом уберешь.

 Отправлено: 27.03.13 03:47. Заголовок: alisochka пишет: сд..

alisochka пишет:

цитата:

сд может быть только у людей,обезьян и мышей

да ладно
вы для меня Америку открыли чесслово....

 Отправлено: 27.03.13 09:43. Заголовок: Очень интересное отк..

Очень интересное открытие. Хорошо бы если бы начали в ближайшем будущем испытывать на людях.
OlgaLD пишет:

цитата:

американцы в открытую говорили, что у них почти невозможно что-то новое ввести в медицинской сфере

В Штатах, на многие медикоменты, мед. оборудование, мед. технологии надо получать FDA approval. А FDA не очень торопится . И требования у них очень высокие...необходимо проводить испытания на людях несколько лет, а до этого на животных, тоже неизвестно сколько лет. Так что если лекарство и появится в Штатах, так это минимум лет через 10 ,при хорошем раскладе.
Будем ждать и не терять надежды!

 Отправлено: 27.03.13 12:39. Заголовок: Хельга оль,это фотош..

Хельга оль,это фотошоп чистой воды
у зверей другой кариотип скажем так у них просто не может быть трисомии по 21 паре,у них нет ее

 Отправлено: 27.03.13 17:39. Заголовок: Колюшка пишет: Хоро..

Колюшка пишет:

цитата:

Хорошо бы если бы начали в ближайшем будущем испытывать на людях.

да,хорошо бы!

 Отправлено: 27.03.13 17:56. Заголовок: света пишет: не мож..

alisochka пишет:

цитата:

не может быть трисомии по 21 паре,у них нет ее

тогда как у мышей она есть? ведь у них 40 хромосом, получается 20 пар всего лишь
а допустим у лошади 64 хромосомы, у собаки 78. Может если у этих зверей и бывают трисомии, просто в других парах? Что то мне интересно стало

 Отправлено: 27.03.13 18:18. Заголовок: Трисомии точно бываю..

Трисомии точно бывают у растений (см. http://dic.academic.ru/dic.nsf/genetics/13697/%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F ) но нам это не поможет.

 Отправлено: 16.04.13 15:22. Заголовок: Я не уверена, что Ба..

Я не уверена, что Бабчик занимается именно этим, не вникала, поэтому ставлю не в ту тему, а в более общую, так сказать.

--

Каждому хотелось бы, чтобы его мозг мог выдавать больше. Электрическая стимуляция различных отделов головного мозга показала, что можно раскрыть дополнительные функции головного мозга, но из-за этого страдают другие умения человека.

Британские учёные выяснили, что при неинвазивной электрической стимуляции одного отдела головного мозга могут пострадать функции другого. К примеру, таким образом можно улучшить память и способность к обучению, но умение мгновенно реагировать на обстоятельства заметно ухудшится.

подробнее http://www.tedmed.ru/news/35

ps. Просьба не смеяться над "британскими учеными", просто читать по ссылке

цитата:

Результаты исследования были опубликованы в издании Journal of Neuroscience.

 Отправлено: 16.04.13 17:05. Заголовок: OlgaLD ну все может ..

OlgaLD ну все может быть, мозг вообще штука интересная.

 Отправлено: 28.05.13 18:55. Заголовок: Ученые выяснили прич..

Ученые выяснили причину умственной отсталости у людей с СД

http://ria.ru/science/20130527/939807052.html?utm_source=gismeteo&utm_medium=cpm&utm_content=2595233&utm_campaign=gismeteo_ria#13697379681563&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

 Отправлено: 28.05.13 20:01. Заголовок: или я далека от учен..

или я далека от ученых или ничего нового они не открыли....

 Отправлено: 28.05.13 20:55. Заголовок: да вы шо??? вот учен..

да вы шо??? вот ученые то а, а мы и не знали....

Natali_09 пишет:

цитата:

или я далека от ученых или ничего нового они не открыли....

я думаю просто перевод освежили видать, сто летней давности

 Отправлено: 16.06.13 22:45. Заголовок: Давайте попробуем ускорить процесс нахождения лекарства от СД

Я новичок на форуме, недавно и мы столкнулись с такой проблемой. Читаю форум вижу как нас много и мне пришла в голову мысль , а почему бы не попробовать помочь этим исследователям, которые ищут лекарство. Если такие исследования дорого стоят, давайте всем миром спонсируем их, каждый скинется кто сколько может. Если подключить родителей из других стран то получится внушительная сумма, соберем и отправим к ним делегата- родителя у которого ребенок с СД , чтобы лично вручил исследовательской группе. Тогда исследования пойдут скорее, глядишь и лекарство быстрей появится. Давайте попробуем.

 Отправлено: 17.06.13 00:45. Заголовок: mamaTanya, как жена ..

mamaTanya, как жена человека очень близкого к науке могу сказать, что выше головы не прыгнешь. Сейчас научный мир стоит уже достаточно близко к 'лечению' наших деток. Но 'пойдет в массы ' это еще не скоро! Лет через 10, может чуть больше из наших деток смогут сделать полноценных членов общества, генетика движется вперед, и если почитать свежие сиютатьи по генной инженерии, то это становится очевидным. Но вот при этом слова нашего папы : ' если убрать Алене лишнюю хромосому, то это будет уже не наша Алена, это будет другая девочка!'

 Отправлено: 17.06.13 01:02. Заголовок: Katyalis Кать, впер..

Katyalis Кать, впервые слышу что это реальность и не через 50 лет.. Можно поподробнее? Я бывает читаю про лекарства, но надежды пока нет.

Что станет другим человеком меня не пугает. Мне все-равно. Если ей станет хоть чуточку легче выжить, остальное вторично. Эти слова не передают всех моих чувств, конечно. И всех вариантов. Но суть такова. Я только хочу избавиться от страха, что мой ребенок, моя Мышка, переживет меня и останется беззащитной Это даже звучит дико противоестественно и страшно

 Отправлено: 17.06.13 01:43. Заголовок: Katyalis Катя, дейст..

Katyalis Катя, действительно можно поподробнее... Что это за статьи? Я очень интересуюсь.

Мы сами члены организации DSRTF(Down Syndrome Research and Treatment Foundation).Мы туда понемногу отчисляем деньги, когда есть возможность. Сейчас компания Roche испытывает новое лекарство RG1662. Задействованы 90 людей с СД в возрасте от 12 до 30 лет. Результаты будут известны осенью этого года. Кому интересно, вот ссылка http://www.dsrtf.org/clinical_trials
Но опять таки это лекарство не основано на Геной инженерии.
НиКошка пишет:

цитата:

Я только хочу избавиться от страха, что мой ребенок, моя Мышка, переживет меня и останется беззащитной

У меня теже самые переживания за Колю.

 Отправлено: 17.06.13 01:45. Заголовок: Katyalis пишет: исс..

Katyalis пишет:

цитата:

исследования пойдут скорее, глядишь и лекарство быстрей появится

Как только кого-нибудь из исследователей назначат Богом....

 Отправлено: 17.06.13 02:00. Заголовок: НиКошка пишет: Кат..

НиКошка пишет:

цитата:

Кать, впервые слышу что это реальность и не через 50 лет.. Можно поподробнее? Я бывает читаю про лекарства, но надежды пока нет.

я не катя , но если тебе хочется сказок, могу выступить . у меня есть хорошая знакомая, мама дочки с сд 10 лет и медик (по-моему, это называется анастезиолог, а не анестезист). так вот, буквально недавно с ней встречались (она мне очень помогла со школой для сони). завели беседу про лекарства, она тетка активная, ездит на все конференции по сд в париж и другие страны, сама из испании. там лично знает тех, кто разработал последнее лекарство на основе зеленого чая. в общем, говорит, что на крысах проверили уже, этой осенью должны быть результаты проверки на людях. она уверена, что будет положительный результат, говорит, что не задумываясь даст своей дочери - на столько доверяет тем разработчикам. я посмеялась над ней, конечно, но она человек очень умный, меня даже смутила ее уверенность ... пусть будет так! и если ее дочь поумнеет, я тоже присоединюсь .

 Отправлено: 17.06.13 02:33. Заголовок: Watson я не тороплю ..

Watson я не тороплю события!
То что последнее рассказывал муж, в прямую не имеет к СД отношения, тк преследуется изначально другая цель. Суть в том, что активно ведутся разработки по замещению части генетического кода с помощью вирусов. В нашем же случае надо часть этого кода порушить, задача легче чем замещение. Пишу как дилетант, тк было рассказано на доступном мне языке. Ссылку дать не могу, тк она на ноуте у мужа, а муж сейчс в друом городе. Ему верю! Он считает что все 'лекарства ' это просто бред, даже если через 10-15-20 лет будет возможность решить проблему кардинально, то он не даст, этг тоже его слова! Раз эти детки к нам приходят, значит это нужно в первую очередь матушке-природе.

 Отправлено: 17.06.13 02:46. Заголовок: Katyalis пишет: Он ..

Katyalis пишет:

цитата:

Он считает что все 'лекарства ' это просто бред

но лично я бы лучше дала лекарство "поумней-ка", чем согласилась бы на замену генетического кода ребенка. хотя и так и сяк не соглашусь, просто размышляю о жизни . мне она и такая нравится. пусть мымра, но моя .

 Отправлено: 17.06.13 02:52. Заголовок: mamamia ну мне моя д..

mamamia ну мне моя дочка тоже нравится, и лично меня всем устраивает, но речь то не обо мне.
А что касаемо матушки природы, то она не спрашивает, что нужно мне, потому меня ее нужды тоже мало заботят.

 Отправлено: 17.06.13 03:09. Заголовок: Я бы не стала тестир..

Я бы не стала тестировать на своих близких новые лекарства и технологии без острой жизненной необходимости, а просто наличие СД я не считаю таким случаем.

Katyalis mamamia то, что вы пишете, очень интересно. Приятно, когда наука работает в направлении помощи людям

mamaTanya рада познакомиться я понимаю Ваше желание помочь своему ребенку, но даже если какие-то препараты будут разработаны, это произойдет лет через 10-20, а то и позже. Финансирование в странах, где этим занимаются, и так на должном уровне. Поэтому, на мой взгляд, благоразумнее сосредоточиться на воспитании и развитии детей

 Отправлено: 17.06.13 03:13. Заголовок: temi4ka :sm36: Сло..

temi4ka
Слово в слово!
Будет лекарство - мы только за. Но тестировать или рисковать нет нет и нет.
Да и некогда нам - мы буквы учим

 Отправлено: 17.06.13 03:28. Заголовок: НиКошка пишет: Буде..

НиКошка пишет:

цитата:

Будет лекарство - мы только за. Но тестировать или рисковать нет нет и нет.

хитрые вы. лекарство им подавай, а тестироваться-нет чтоб лекарство это появилось, не один опыт и исследование должно пройти...хотя в лекарства я не верю конечно же. изменение ген.кода и то более реальней. и я согласна на опыты, тока чо то никто не предлогает

 Отправлено: 17.06.13 04:38. Заголовок: mamamia пишет: и ес..

mamamia пишет:

цитата:

и если ее дочь поумнеет, я тоже присоединюсь

и я!!!!

 Отправлено: 17.06.13 09:55. Заголовок: Oxy пишет: изменени..

Oxy пишет:

цитата:

изменение ген.кода и то более реальней. и я согласна на опыты, тока чо то никто не предлогает

Оксан, я тоже так считаю Насчет опытов... Нам тоже никто ничего не предлагает. Я так понимаю что надо самим следить , где какие исследования проводятся и потом уже обращаться туда. Вот нашла ссылку http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=Down+syndrome... Там вроде можно записаться на опыты... И в том числе по СД. Через этот вебсайт набирали волонтеров для испытания препарата RG1662.

 Отправлено: 17.06.13 10:40. Заголовок: Колюшка хм...интерес..

Колюшка хм...интересно. посмотрю

 Отправлено: 12.07.13 20:50. Заголовок: http://www.likar.inf..

 Отправлено: 19.07.13 00:21. Заголовок: новая статейка http:..

новая статейка
http://ria.ru/science/20130717/950409253.html

 Отправлено: 19.07.13 01:11. Заголовок: Маша прочитала. И во..

Маша прочитала. И вот что я думаю. Это все очень долгосрочный проект. Вначале он будет на "подопытных" добровольцах... а потом скорее всего нам не по карману...

 Отправлено: 19.07.13 04:04. Заголовок: В любом случае прият..

В любом случае приятно, что учёные коснулись разрабаток и по нашей теме

 Отправлено: 19.07.13 04:13. Заголовок: Я буду надеяться. Ка..

Я буду надеяться. Как и прежде...

 Отправлено: 19.07.13 13:30. Заголовок: Боюсь нас это никак ..

Боюсь нас это никак не коснеться, ну подавят они хромосому, но мы то уже подросли, развитие, которое было нужно именно в первые месяцы/годы уже не вернешь, и не на один год эти исследования. Там еще только на уровне клеток все это. Может лет эдак через надцать и смогут что сделать с новыми детками, хотя скорее нужно будет вмешательство на внутриутробном уровне, пока органы не сформированы.

 Отправлено: 19.07.13 13:47. Заголовок: Swetlaia пишет: хо..

Swetlaia пишет:

цитата:

хотя скорее нужно будет вмешательство на внутриутробном уровне, пока органы не сформированы.

это уж совсем рано надо прям в минуту зачатия тогда
а это нереально
потому что в пять недель уже сердце есть,а в 12 уже все органы сформированы почти,ну или заложены те которые не сформированы

 Отправлено: 19.07.13 14:35. Заголовок: На самом деле это на..

На самом деле это наиболее реальное решение нашей проблемы. И будет это сделано лет через 10, тк био инженерия или как правильно назвать эту область науки, тк это уже не совсем генетика, самая активно развивающаяся наука, тут еще мало что открыто, в то время как физика, математика выстроены полностью, ну или почти полностью. Еще полгода назад в публикациях научных было про попытки внедрения вируса и что вполне может быть возможным, а тут уже внедрили вирус в геном и порушили (ну деактивировпли) нашу хромосомку. Вот только исправлять это будут на новорожденных детках, хотя может и у подросших деток частично уо будет компенсирована. Так что тут невозможного пока нет. Развитие идет очень быстро.

 Отправлено: 20.07.13 12:11. Заголовок: Katyalis пишет: И б..

Katyalis пишет:

цитата:

И будет это сделано лет через 10

Ученные так и планируют, если все хорошо пойдет...Тут тоже это открытие в новостях...Сейчас, в ближайшее время будут испытывать на взрослых мышах... Если все удачно... потом на людях. Если опять все хорошо, то новая терапия будет доступна через 10 лет. И причем планируют эту терапию применять как для детей , так и для взрослых. Остается надеяться , что все получится :

 Отправлено: 20.07.13 16:00. Заголовок: Вот интересно, и вне..

Вот интересно, и внешность изменится, если хромосому подавят? Хотя, в нашем случае меня беспокоит только длинноватый язычок. А вот УО и физические особенности клево было бы! Хотя бы "поумней-ка". Хоть чуточку.
Будем ждать с интересом. Хотя надежды чет не сильно у меня прибавилось

 Отправлено: 20.07.13 17:05. Заголовок: I-330 а у меня приба..

I-330 а у меня прибавилось

 Отправлено: 20.07.13 17:34. Заголовок: Я не верю ни в какие..

Я не верю ни в какие чудеса, ни куда наша хромосома не денется, как ни крути. Это похоже из области фантастики.

 Отправлено: 20.07.13 17:41. Заголовок: Вовкина мама пишет: ..

Вовкина мама пишет:

цитата:

Я не верю ни в какие чудеса, ни куда наша хромосома не денется, как ни крути. Это похоже из области фантастики.

А я верю...ведь научились лечить чуму, туберкулез, уже даже СПИД успешно весьма терапируется, наука на месте не стоит.

 Отправлено: 20.07.13 17:43. Заголовок: IrinaF :sm36: :sm3..

IrinaF

 Отправлено: 20.07.13 20:11. Заголовок: И я верю.... Очень х..

И я верю.... Очень хочется вместе с дочкой разгадывать кроссворды холодными зимними вечерами....

 Отправлено: 20.07.13 20:22. Заголовок: I-330 пишет: Вот ин..

I-330 пишет:

цитата:

Вот интересно, и внешность изменится, если хромосому подавят?

Да Бог с ней, с внешностью... это такая малость. Мне кажется что многие так же думают.
А вот соображалочку улучшить - это не просто здорово... это до слез... пусть даже на уровень самообслуживания, несложных работ, достойного общения и уровня образования заядлых троечников...
Я долго об этом думала. Наверное на уровне государства тогда будут внедрять этот проект. Для государства будет куда выгоднее вложиться в лечение, чем иметь пожизненных инвалидов...

 Отправлено: 20.07.13 21:01. Заголовок: Nastik пожелание зап..

Nastik пожелание записано. Так и будет

 Отправлено: 20.07.13 21:04. Заголовок: САШОК Света, вот уж ..

САШОК Света, вот уж точно.
Только по части выгоды - у государства в лице чиновников, распилом живущих, свои представления о выгоде

 Отправлено: 21.07.13 00:30. Заголовок: Я не знаю, девочки, ..

Я не знаю, девочки, скрининги и абортарии - такой отмыв денег, что даже выгодно государству, чтоб овощами дети были. И пиар такой, и предлагание отказов.
Вон гляньте на Рабиновича, ведь человек не центр развития крутейший, а абортарий решил открыть. Сразу жилу золотую унюхал!

 Отправлено: 21.07.13 08:37. Заголовок: При нынешнем развити..

При нынешнем развитии пластической хирургии внешность не проблема.
А вот на государство я бы рассчитывать не стала. Если даже через 10 лет что и появится, то точно не у нас, а у них ничего не бывает бесплатно. Хотя еще не известно, где выйдет дороже.

 Отправлено: 21.07.13 13:27. Заголовок: Nastik пишет: При н..

Nastik пишет:

цитата:

При нынешнем развитии пластической хирургии внешность не проблема.

ну это большой вопрос
у нас есть где то об этом тема и ни раз это обсуждали
кто то из девочек не помню кто,по моему кто то из оль,видели мальчика на море вроде у которого было около 10 пластических операций,даже фото его выкладывали,10 общих наркозов,что очнеь сказалось на развитии и речи,а внешне обычной человек с сд,ну абсолютно наш ребенок.смысл не понятне этих операций вообще в данном случае

 Отправлено: 21.07.13 15:59. Заголовок: Я вообще не приемлю ..

Я вообще не приемлю пластику детям. Если это не явные уродства типа заячьей губы или после травмы.

 Отправлено: 21.07.13 16:11. Заголовок: По мне так это совер..

По мне так это совершенно ни к чему. Но если есть желание.....

 Отправлено: 21.07.13 17:00. Заголовок: Пластика, я считаю, ..

Пластика, я считаю, не нужна. А вообще фенотип полностью зависит от генотипа, поэтому, по предположению ученых, при именении генотипа должен постепенно измениться и фенотип. Исходя из этих предположений можно сказать, что если деактивировать хромосому, то со временем должен немного скоректироваться и фенотип, опять же все зависит от возраста в котором человеку деактивировали лишнюю хромосому.
Про абортарии тут писпли, думаю они всегда будут, независимо от того будут прерыва беременности с нашими детьми или нет. Так что тут мы им не помеха!

 Отправлено: 21.07.13 23:44. Заголовок: Katyalis пишет: А ..

Katyalis пишет:

цитата:

А вообще фенотип полностью зависит от генотипа, поэтому, по предположению ученых, при именении генотипа должен постепенно измениться и фенотип

имхо тут бы не фенотип менялся ,а просто если уо будет меньше или не будет вообще то и внешность будет близка к обычной
давно замечено что у хорошо развитых взрослых с сд и внешность не характерная
потому что уо маленькая ,а когда уо большая то даже без черт сд внешность человека становится характерной

 Отправлено: 21.07.13 23:52. Заголовок: еще одна новая стать..

еще одна новая статья по этому вопросу
http://www.gazeta.ru/health/2013/07/18_a_5434173.shtml

 Отправлено: 22.07.13 02:22. Заголовок: Вы знаете, даже если..

Вы знаете, даже если подавлять хромосому научатся через 20 лет - это все равно круто очень! Самым развитым из наших это даст возможность теоретически иметь здоровое потомство. Ну и вообще, хоть малейший шаг для подавления УО и улучшения здоровья - это супер!
Не знаю, насчет надежды, но настроение точно поднялось!

 Отправлено: 22.07.13 03:20. Заголовок: I-330 пишет: Не зна..

I-330 пишет:

цитата:

Не знаю, насчет надежды, но настроение точно поднялось!

И еще я вспомнила о том, что способна мечтать! Приятное ощущение...

 Отправлено: 22.07.13 09:56. Заголовок: Alisochka, мне моя А..

Alisochka, мне моя Аленка и такой нравится, но раз была затронута тема изменения фенотипа я ответила то что знаю! Более того, я считаю, что у моей Аленки будут детки! А вообще когда только родилась Аленка и муж поднял научные зарубежные издания на тему генетики, то он мне сразу сказал, что через 10лет все это будет поправимо....

 Отправлено: 22.07.13 11:41. Заголовок: Katyalis пишет: мн..

Katyalis пишет:

цитата:

мне моя Аленка и такой нравится, но раз была затронута тема изменения фенотипа я ответила то что знаю! Более того, я считаю, что у моей Аленки будут детки!

все то же скажу про свою Аленку

 Отправлено: 22.07.13 13:13. Заголовок: Katyalis катя,так я ..

Katyalis катя,так я об этом ничего и не говорила
мне тоже вполне симпатична внешность наших детей и я вообще против пластических операций в тч и нашим детям
по поводу детей у людей с сд я бы сказала так.главное не родить,а воспитать а для этого нужно ооочень хорошее развитие и малую степень уо и адекватное поведение и тд.чего всем нашим деткам желаю!

 Отправлено: 26.07.13 01:57. Заголовок: alisochka так а бабу..

alisochka так а бабушки для чего? своих воспитаем и внуков поднимем!

 Отправлено: 26.07.13 03:02. Заголовок: Внешность исправится..

Внешность исправится сама в большей степени. Актеры без грима изображают уо.
Да что актеры... Сесть перед зеркалом: челюсть ослабить, язык чуть вперед, к губам, расфокусировать взгляд, общее ослабление мышц лица и шеи...
Делать без свидетелей

 Отправлено: 26.07.13 03:07. Заголовок: НиКошка :sm54: хор..

НиКошка хорошо описала

 Отправлено: 26.07.13 03:25. Заголовок: Natali_09 :sm38: Н..

Natali_09
Ну при том что это получится тяжелый случай, а у большинства деток к счастью дела получше, никакой пластики и не надо.
Дело только за интеллектом

Чо угодно мне говорите, спорьте, тычьте носом, отнимайте очки... Я видела сотни фото детей на нашем форуме. Я все знаю про удачные фото и ракурсы.
Очень симпатичные дети!!! Большинству достаточно добавить интеллекта во взгляде и повысить тонус лица, чтоб стать красивыми.
И не спорьте со мной!!

 Отправлено: 26.07.13 04:51. Заголовок: НиКошка ну я даже оч..

НиКошка ну я даже очки с тебя снимать не буду я даже соглашусь

 Отправлено: 26.07.13 12:03. Заголовок: НиКошка :sm54: :sm..

НиКошка точно...физю такую можно состряпать, что и ни кто и не догадается о существовании у тебя интеллекта но я всегда наоборот делаю умное лицо

 Отправлено: 26.07.13 13:15. Заголовок: олька пишет: так а ..

олька пишет:

цитата:

так а бабушки для чего? своих воспитаем и внуков поднимем!

если бы мы были вечными...

 Отправлено: 26.07.13 13:45. Заголовок: Вовкина мама :sm64:..

Вовкина мама
И не ты одна

 Отправлено: 26.07.13 13:47. Заголовок: alisochka то то и он..

alisochka то то и оно, что не вечные. А кому к сорока и больше уже сейчас...

 Отправлено: 26.07.13 13:53. Заголовок: НиКошка пишет: А ко..

НиКошка пишет:

цитата:

А кому к сорока и больше уже сейчас...

ника это в наше время не о чем не говорит
мы как никто другой знаем что возможно все и с кем угодно
поэтому даже возраст не гарантия ничего

 Отправлено: 26.07.13 15:43. Заголовок: alisochka это точно...

alisochka это точно. Другое дело что кто постарше, у тех и при хороших ракладах времени поменьше(( Ну точно как у ребенка с сд и без: судьба у любого может быть разной, но при прочих равных у здорового больше возможностей и планка возможного выше.

А гарантий не бывает ни в чем

 Отправлено: 26.07.13 18:40. Заголовок: alisochka полностью ..

alisochka полностью согласна. У нас, которым за 40, теперь снова все впереди. Опять же у меня бабушка дожила до 98 лет, и мозги у нее работали намного лучше моих, и если бы я пораньше родила, она бы еще и правнучку воспитала.

 Отправлено: 26.07.13 23:52. Заголовок: НиКошка пишет: Дру..

НиКошка пишет:

цитата:

Другое дело что кто постарше, у тех и при хороших ракладах времени поменьше((

опять планка о двух концах...
у тех кто по старше обычно(не всегда но часто) есть старшие здоровые детки,опора и помошники и если что то воспитают брата-сестру,а у тех кто родил в 18 никого и нет,ну родители если только и то не всегда.но конечно у всех все индивидуально...
но как говорят психологи второй,третий и тд ребенок с сд переносится легче сам сд,чем когда он первый.
те у кого он второй и тд знают что такое счастье рождения,выписка,одни поздравления и подарки во круг и тд и тп,если дети взрослые есть поддержка от них,с мужем уже крепкая семья,а вот когда первый и мама совсем ребенок все надавливается больше,во круг вместо поздравлений сдай,сдай,откажись и мысли как тут писали что никогда здоровых не будет,и прочее прочее.
не знаю на сколько это правда,конечно

 Отправлено: 27.07.13 01:02. Заголовок: alisochka планка о ..

alisochka

цитата:

планка о двух концах... у тех кто по старше обычно(не всегда но часто) есть старшие здоровые детки,опора и помошники и если что то воспитают брата-сестру

вот знаешь Маш, для меня это больная тема, мы, конечно, воспитываем старшего сына, что дима младший брат, что его надо будет защищать в дальнейшем и т.д. НО я совсем не хочу, скидывать Диму на него, вот простите, но у него должна быть своя полноценная жизнь.....

 Отправлено: 27.07.13 01:29. Заголовок: Natali_09 Наташ, а к..

Natali_09 Наташ, а как тогда с Димой? Мне просто интересно, я безо всяких, тебя абсолютно понимаю. Я сейчас думаю, надо устраивать все как-то при жизни еще. Непонятно, конечно, если б знать, когда тогось... чтобы за пару лет до этого все организовать. И опять же, как это все устроить. Но мне кажется, я только так смогу спокойно умереть, когда увижу, что все устроено и всем хорошо.

 Отправлено: 27.07.13 01:39. Заголовок: НиКошка пишет: А к..

НиКошка пишет:

цитата:

А кому к сорока и больше уже сейчас...

Ну нам остается тоже только как-то жить и надеяться на лучшее

 Отправлено: 27.07.13 01:52. Заголовок: Natali_09 полностью ..

Natali_09 полностью поддерживаю
alisochka молодые зато могут нарожать еще братьев и сестер сколько надо

Я вот родила еще, но вовсе не для того, чтобы она стала нянькой и опекуном. Постараюсь воспитать их в любви к друг другу, но взращивать и культивировать в младшей долг не стану. Мышка мой ребенок, а не ее.

Маш, нет единого сценария и нет легкого пути... И в 20 и в 40...
Но будь мне 18, я бы надеялась что впереди еще лет 60 и я смогу всю жизнь заботиться о дочке. Всю ее жизнь

А сейчас моя главная надежда - сабж этой темы. Пусть будет так и через 10 лет лекарство станет доступной реальностью.
Надеюсь и верю.

 Отправлено: 27.07.13 02:22. Заголовок: IrinaF Ир, честно, н..

IrinaF Ир, честно, не знаю ... и от этого мне становиться еще страшнее.......естественно ,я буду делать все, что в моих силах, чтоб его социализировать и т.д., но....выше головы не прыгнуть.....
IrinaF пишет:

цитата:

Я сейчас думаю, надо устраивать все как-то при жизни еще. Непонятно, конечно, если б знать, когда тогось... чтобы за пару лет до этого все организовать. И опять же, как это все устроить. Но мне кажется, я только так смогу спокойно умереть, когда увижу, что все устроено и всем хорошо.

надо и я это тоже понимаю, но живя в России я не могу надеяться даже на завтрашний день, у нас нет пансионов,для людей такого плана, где у них будет своя жизнь................... но зато есть психушки и т.д. На данный момент,может и не верно, но я живу по принципу будет проблема, будем решать, строить какие либо планы, честно...боюсь, у меня за последние 2 года, все мои намеченные планы рухнули.....жизнь решила за меня, так что, как-то так.....

 Отправлено: 27.07.13 02:32. Заголовок: Natali_09 пишет: у ..

Natali_09 пишет:

цитата:

у нас нет пансионов,для людей такого плана, где у них будет своя жизнь.......

Наташ, ну знаешь, у нас это тоже все очень спорно. Я лично как-то с большим сомнением к этим пансионам или чему там. Чужие люди. Кому кто нужен? Так что здесь тоже все стараются присматривать за особыми родственниками в рамках семьи все же...Я же вот рассказывала про ванину тьюторшу. У нее у мужа сестра с СД. Пока сестра живет с родителями, а потом будет с ними (они расстроили верхний этаж родительского дома). И тьюторша как-то абсолютно нормально и даже не переживает по этому поводу и близко, что придется за кем-то ухаживать, выглядит счастливой и довольной жизнью. У меня на аватарке, кстати, именно она с Ваней.

 Отправлено: 27.07.13 02:48. Заголовок: IrinaF жилищный вопр..

IrinaF жилищный вопрос наших людей испортил(почти с)
Вот надо постараться чтобы жилье было, тогда родственникам будет проще присматривать. Одно дело верхний этаж отдельный, а другое - жить вместе в тесной квартирке. Тогда никакой жизни никому.
И согласна с тобой - ваши пансионаты и тд не чета нашим точно, но едва ли там шибко хорошо.

 Отправлено: 27.07.13 03:44. Заголовок: IrinaF НиКошка дево..

IrinaF НиКошка девочки,я не говорю,что там хорошо, я на крайняк привела пример.И я понимаю одно, что семья это все-таки очень много, что в дальнейшем все-равно будет выбор моего сына(старшего), осознанный помогать или нет, НО ... я говорила немного о другом, это из серии, а все могло бы быть иначе.....

 Отправлено: 27.07.13 03:56. Заголовок: Natali_09 пишет: Н..

Natali_09 пишет:

цитата:

НО ... я говорила немного о другом, это из серии, а все могло бы быть иначе.....

Наташ, теперь я к вечеру отупела О чем ты тогда? поясни для особо одаренных плиз

 Отправлено: 27.07.13 16:34. Заголовок: IrinaF ир, это я муд..

IrinaF ир, это я мудрю в голове мыслей дофига, а вообще, просто с одной стороны я понисаю, что семья это все, но с другой стороны, я как любая мать, хочу огородить своих детей от каких-либо трудностей.Хочу чтоб у каждого была СВОЯ жизнь................а еще я уверена, что жизнь, все- равно расставит все по местам. Так что будем надеяться, на продвижения в науке и что появится лекарство, метод не важно, чтоб наши дети смогли жить самостоятельно......(кстати с жильем пока вопросов нет, должно хатить обоим)

 Отправлено: 27.07.13 18:36. Заголовок: Natali_09 На примере..

Natali_09 На примере своего соседа, у которого брат с СД младший, мой ровесник, могу сказать, что забота о нем плавно перетекла к старшему брату, без надрыва, как само собой разумеющееся, потому что на момент смерти родителей, Коле ( сд которому) было за 30, брату за 40 лет, то есть это было все естественно, поэтому не ломай голову и не рви душу, ты еще молодая, жить тебе еще до хера лет, а там уже все пойдет , как нужно.


Я на племянников немного надеюсь.., а там, как Бог даст, но думать о психушке не хочу и не могу, начинаю плакать, как же мой коханый сыночек и тудаа, неее-ееет.

 Отправлено: 27.07.13 19:11. Заголовок: Девочки, а я планиру..

Девочки, а я планирую лет 80, как минимум, прожить.... и не надо мне рассказывать, что всякое бывает! Как сам настроен, а у меня еще наследственность хорошая - минимум до 80 все мои родственники живут, так что на меньшее я даже не расчитываю! Потому и детей вырастем и внуков воспитаем, ну и правнуков еще посмотрим!

 Отправлено: 27.07.13 19:35. Заголовок: Katyalis :sm36: Н..

Katyalis
Наташ не рыдач раньше времени! Еще лет 50 проживешь минимум!
За это время уж лекарство точно будет и ваще жизнь наладится

 Отправлено: 27.07.13 20:03. Заголовок: НиКошка так я не рыд..

НиКошка так я не рыдаю, я рассматриваю все варианты , всегда ведь лучше приятно удивиться.

 Отправлено: 27.07.13 20:11. Заголовок: Natali_09 это я Вовк..

Natali_09 это я Вовкину маму успокаиваю
Но ты тож не плачь ( говорю на всякий случай )
Девочки, все зубы на холодец : вылечим мы наших деток совсем скоро
Они еще сами нас старух будут опекать, жить то мы все собрались лет до 90

 Отправлено: 27.07.13 23:20. Заголовок: НиКошка пишет: Они ..

НиКошка пишет:

цитата:

Они еще сами нас старух будут опекать, жить то мы все собрались лет до 90

Смотрю на Таню и думаю, что без стакана воды в старости точно не оставит. Тут свекровь приболела, Таня все время около нее крутилась со словами - ты только не умирай, я за тобой всегда ухаживать буду. С полуслова все приносила.

 Отправлено: 27.07.13 23:28. Заголовок: Знаете, а я всегда г..

Знаете, а я всегда говорила, что помру молодой и красивой, чтоб не быть ни кому в тягость в старости.("не гневи Бога", знаю), а сейчас я хочу жить....еще бы быть в уме и здравии к старости.

 Отправлено: 27.07.13 23:48. Заголовок: Natali_09 наташа я т..

Natali_09 наташа я тебя понимаю очень хорошо
всвязи с этим сейчас скажу жестоко,можете закидать меня помидорами и тапками,но я так считаю и вижу,что в большинстве случаев это так.сразу оговорюсь в городах,в деревнях где все живут одной семьей по другому все
ну так вот я о чем.речь пойдет не о своих детях,а о родственниках,братьях,сестрах,троюродных тетях и тд
никто никому не нужен.и это нормально.каждый человек хочет жить своей семьей,растить своих детей,жить с женой и детьми,никому не хочется жить с взрослым умственно отсталым дядечкой или тетечкой,это очень и очень не просто и этого не хочет никто.и это нормально.и вторая половина этого не хочет и никогда не захочет.и даже если супер хорошие отношения все равно в душе никому это не надо.вот хоть закидайте помидорами но это так.и это нормально!!!у всех свои проблемы,семья ,дети,а тащить на себе взрослого умственно и физически неполноценного человека,а люди с сд с возрастом приобретают обычно не мало болезней,никто не хочет.
вот скажите.многие ли тут к своим проблемам еще хотели брата или сестру или еще хлеще какого нибудь не столь близкого родственника в соседней комнате?и при всем богатсве души,доброте и тд жил бы он у нас конечно,но положа руку на сердце,ведь этого не хочет никто?
вот об этом и говорит наташа,я ее очень хорошо понимаю


НиКошка пишет:

цитата:

молодые зато могут нарожать еще братьев и сестер сколько надо

ну не все же хотят еще рожать

ну и к обсуждению лекарств или чего там еще от сд.я не верю вообще в это.нет,я верю что может это и изобретут ,но лет через много.ну имхо конечно

 Отправлено: 28.07.13 00:16. Заголовок: alisochka маша, вот ..

alisochka маша, вот именно так. Потому и говорю, что Мышка мой ребенок, и другие мои дети не обязаны ничего.

А лекарство да, не скоро...
Десять лет так долго!

 Отправлено: 28.07.13 00:19. Заголовок: НиКошка да,да,ника я..

НиКошка да,да,ника я именно об этом,мы друг друга поняли
НиКошка пишет:

цитата:

А лекарство да, не скоро... Десять лет так долго!

а тут у каждого свои мысли,ты считаешь что через десять,а я думаю лет через 50-70 минимум.посморим кто прав
ну и да,если бы через 10 и изобрели я бы не пошла на это

 Отправлено: 28.07.13 00:43. Заголовок: Да, согласна, мне вс..

Да, согласна, мне все равно что происходит у окружающих, но за сестренку - голову снесу - она моя родная и любимая, она лучшая подружка. Лучше нет, хоть иноглда ее прибить хочется!
Поэтому я считаю, что у ребенка должны быть братишки и сестрички, если правильно воспитать, то это будут очень близкие люди! Я постараюсь, чтоб яЛевчик и Аленчик оставались такими дружными как сейчас!
А лекарство от СД.... муж считает, что срок 10 лет и у меня нет оснований сомневаться в его словах!

 Отправлено: 28.07.13 00:52. Заголовок: Katyalis Кать, может..

Katyalis Кать, может, и 10 лет, но это не значит, что оно будет общедоступно для всех......у нас же все как всегда...деньги.....возьмем тоже ЭКО не у всех есть возможность (финансовая) на вторую, третью и т.д. подсадку если с первого раза не получилось
alisochka НиКошка да девочки именно об этом я и писала

 Отправлено: 28.07.13 01:52. Заголовок: alisochka пишет: а ..

alisochka пишет:

цитата:

а тут у каждого свои мысли,ты считаешь что через десять,а я думаю лет через 50-70 минимум.посморим кто прав

Значит по пункту "проживем еще лет 50-70" у тебя возражений нет.
Хорошо

 Отправлено: 28.07.13 02:00. Заголовок: Katyalis Кать, а кто..

Katyalis Кать, а кто у нас муж?
И я в его слова верю и точка

Маш, почему ты отказалась бы?

Natali_09 ну даже если платно, не миллион же! Все продам, прибью свекровку, получу наследство. Так и наскребем.

 Отправлено: 28.07.13 02:07. Заголовок: Natali_09 пишет: мо..

Natali_09 пишет:

цитата:

может, и 10 лет, но это не значит, что оно будет общедоступно для всех...

НиКошка пишет:

цитата:

ну даже если платно, не миллион же! Все продам, прибью свекровку, получу наследство. Так и наскребем.

может и не один миллион и где будет гарантия, ты все продашь, а результата -ноль? ты как не в нашей стране живешь

 Отправлено: 28.07.13 04:31. Заголовок: alisochka пишет: во..

alisochka пишет:

цитата:

вот скажите.многие ли тут к своим проблемам еще хотели брата или сестру или еще хлеще какого нибудь не столь близкого родственника в соседней комнате?и при всем богатсве души,доброте и тд жил бы он у нас конечно,но положа руку на сердце,ведь этого не хочет никто?

Машуль, все это понятно, и я согласна отчасти. Ведь хочется счастья для ВСЕХ детей и для особых и для обычных. Но в то же время есть же случаи из жизни, где братья-сестры совершенно нормально берут под свое крыло родственников с СД. Вон у Натальи Вовкина мама брат с братом живет, я знаю случай, где брат со здоровой сестрой, на украине. Вот эта ванина тьюторша тоже не испытывает никаких проблем и совершенно спокойно мне рассказала, что мол, да, конечно, после родителей - мы. Мне кажется, что в большом доме, если у самих здоровые дети и все такое, не так-то это уж и архисложно. По-моему с СД в основном не такая тяжелая УО, чтобы это было прямо непомерной ношей. Еще и по хозяйству поможет! Вон Ольга Владимировна рассказывала, что без Тани ей бы с маленькой внучкой гораздо тяжелее было бы. Ну хотя я точно не знаю. У меня нет еще определенной позиции по этому поводу. Хочется конечно, чтоб хорошо было всем...

 Отправлено: 28.07.13 06:42. Заголовок: Я как-то слабо верю ..

Я как-то слабо верю в появление чудо-средства но я вообще скептически отношусь к волшебным таблеткам. Что, на мой взгляд, реальнее -это продвижение в методах реабилитации. Я больше надеюсь на изменения отношения в нашей стране к людям с ограниченными возможностями, тогда и ребенка не так страшно оставлять, зная, что после нас его права будут соблюдаться.
Я все хочу спросить тех, кто размышляет о внуках. Вы как себе это представляете, что супруги наших будут обычными людьми или то что наши будут настолько развиты, что сами смогут позаботиться о своих детях?

 Отправлено: 28.07.13 09:21. Заголовок: IrinaF Ирин так я ср..

IrinaF Ирин так я сразу и написала что в больших семьях в деревнях например так в основном и бывает.и я тоже знаю примеры как ты пишешь,но даже эти люди которые обожают своих особых братьев и сестер положа руку на сердце говорили что хотели бы жить своей семьей,но раз так есть значит есть,живут с родственниками

Ника,ни кошка,а потому что имхо если и будет что то то это как прививки и вообще многое в медицине,делай на свой страх и риск а вот что из этого выйдет??все еще будет новое неизведанное!как это повлияет на сопутствующие??порок сердца и тд?будут ли какие то побочные может дцп или еще чего?и ведь это даже если уверять будут что нет никто не знает,ведь многие побочные могут проявиться и через несколько лет.вон как ноотропы по началу хвалили а. Потом что вышло?что от них даже лейкозы возникают.
Нет,спасибо,не надо нам лекарств никаких

 Отправлено: 28.07.13 13:05. Заголовок: Natalik пишет: Таня..

Natalik пишет:

цитата:

Таня все время около нее крутилась со словами - ты только не умирай, я за тобой всегда ухаживать буду. С полуслова все приносила.

Какая умница Танюша. А ведь далеко не каждый обычный готов ухаживать за больным родственником. (се ля ви )
alisochka пишет:

цитата:

у всех свои проблемы,семья ,дети,а тащить на себе взрослого умственно и физически неполноценного человека,а люди с сд с возрастом приобретают обычно не мало болезней,никто не хочет.

У меня, наверное, пятиминутка пессимизма. Но я согласна с Машей. Недавно эту тему семейно обсуждали. У Полины 2 старших брата. Один живет в другом городе, (уехал сразу после универа). Надежда о будущем сестры на второго. Он добрый, ответственный, порядочный. Но... У него со временем образуется своя семья, и где гарантия, что его жене всё это будет нужно? Не каждый готов принять такое приданое.

 Отправлено: 28.07.13 13:07. Заголовок: temi4ka пишет: Я ка..

temi4ka пишет:

цитата:

Я как-то слабо верю в появление чудо-средства но я вообще скептически отношусь к волшебным таблеткам. Что, на мой взгляд, реальнее -это продвижение в методах реабилитации. Я больше надеюсь на изменения отношения в нашей стране к людям с ограниченными возможностями, тогда и ребенка не так страшно оставлять, зная, что после нас его права будут соблюдаться.

Вот полностью согласна с Наташей.

 Отправлено: 28.07.13 13:44. Заголовок: Хельга пишет: и где..

Хельга пишет:

цитата:

и где гарантия, что его жене всё это будет нужно?

оль,а я тебе за всех отвечу и сразу.никому это не нужно.конечно есть такие люди,которые принимают как ты сказала такое наследсво в семью и живут нормально.но это никому не надо.ты бы хотела чтобы родственник мужа умственно отсталый в соседней комнате жил?а еще когда молодые,так там вообще все по другому воспринимается.со здоровыми родственниками то жить никто не хочет,все хотят отдельное жилье,только своей семьей,а с больным то уж тем более.
Хельга пишет:

цитата:

У меня, наверное, пятиминутка пессимизма. Но я согласна с Машей.

вот на сколько я оптимист.но в отношении сд и всего что с ним связано смотрю на все реально.я не придумываю себе ужасов и не сочиняю сказок,просто смотря на жизнь и на мир,каждый из нас поймет что то о чем я говорю и не только я а многие уже высказались по этому поводу в этой темке,это правда.и еще раз подчеркну это абсолютно нормально для любого человека,хотеть жить своей жизнью и своей семьей а не с каким то родственником,будь он здоровый,а уж тем более больной
сюда же хочу отнести и вопрос наташи темички о внуках.в этом вопросе я тоже реально смотрю не вещи.
тот кто знает много взрослых людей с сд реально знает а не истории из чужих уст и сто писытые руки.многи ли вы среди них видели людей с детьми?ответ очевидин.и хотя я лично видела женщину с несколькими здоровыми детьми я сразу говорю что если бы не муж,ее мама,многочисленные тетки,няньки и прочее какие ей дети!!она сама дите.
возьмем даже наших московских самых развитых людей с сд,в частности всем известную машу,а она,кстати,даже по мнению сотрудников дса самый развитый человек с сд в россии,ну из тех с кем они сталкивались,а по разным вопросам они видят уйму людей с сд,у нее нет детей а ей за 40.ну и весь театр простодушных туда же.а это лучший вариант развития.
это не говорит о том,что кто то не может мечтать о внуках,конечно может,это же личное дело каждого,и дай Бог,чтобы за эти годы так и было,в данном случае впрочем как и всегда я говорю за себя,свои мысли и рассуждения основываясь на том что вижу лично я.

 Отправлено: 28.07.13 14:23. Заголовок: alisochka про лекарс..

alisochka про лекарство позиция понятна. Согласна. Хотя когда я говорю о лекарстве, я по умолчанию считаю его проверенным эффективным и безопасным

Стопицотый раз тоже скажу - никому не нужны под боком никакие родственники. И вообще любые лишние хлопоты и обуза.
Есть люди способные принять и делать. Но желающих нет. И, как например влияние злобной глупой свекрови может со временем подточить отношения и внести разлад, так и уход за братом инвалидом может. Ведь даже хроническая усталость (моральная или физическая) портит отношения.

 Отправлено: 28.07.13 14:26. Заголовок: НиКошка пишет: Хотя..

НиКошка пишет:

цитата:

Хотя когда я говорю о лекарстве, я по умолчанию считаю его проверенным эффективным и безопасным

ника,такого не существует
любое лекарство всегда риск.
операции,прививки,лечение-всегда все делается под ответсвеннось родителей.
и все это делаеся давно и вроде бы изучено,но опять таки все побочные стараюся скрыть и вообще никто не знает как что может обернуться
а тут такое.это надо быть очень смелым человеком чтобы на такое пойти

 Отправлено: 28.07.13 15:31. Заголовок: Девочки, ОК, никакие..

Девочки, ОК, никакие лишние проблемы никому не нужны, всем хочется нормальной обычной жизни. Я с этим согласна, хотя здесь есть некоторые моменты. Если так обычным внушать, что мол заботьтесь после нашей смерти только о себе, то это тоже неясно что из обычных вырастет, что за люди. Все же ухаживают за престарелыми бабушками, родителями, годами. Да, никому это не нужно, согласна и было бы лучше без этого. Но жить в мире с собой, зная что твой близкий человек где-то не пойми где, наверное тоже непросто. В общем, хотела спросить, какой выход тогда вы вилите для особых? ну понятно самим жить как можно дольше. Еще?

 Отправлено: 28.07.13 15:44. Заголовок: Не знаю, может уже в..

Вот о том же.....http://letidor.ru/article/biologi_vyklyuchili_khromosomu_69069/.... я надежды не теряю...

 Отправлено: 28.07.13 16:47. Заголовок: IrinaF пишет: В общ..

IrinaF пишет:

цитата:

В общем, хотела спросить, какой выход тогда вы вилите для особых? ну понятно самим жить как можно дольше. Еще?

Пока у нас позиция страуса: голову в песок. Точнее, чем больше думаешь, тем муторнее на душе, поэтому, пока все живы и здоровы, стараемся жить днем сегодняшним, по-детски радоваться каждому новому навыку Полинки и больше думать о её ближайшем будущем (о школе, например), чем о далёком...

 Отправлено: 28.07.13 16:59. Заголовок: В продолжении темы. ..

В продолжении темы. У моей бабушки была подруга, которая свою жизнь посвятила психически больной старшей сестре. Дожили вместе до старости, схоронила, когда той уже за 70 было. Теперь ей самой под 90. Вот только свою семью она так и не создала. Ни мужа, ни детей...
Определенно со мной что-то ни то сегодня.

 Отправлено: 28.07.13 17:49. Заголовок: Хельга ой, не-не-не!..

Хельга ой, не-не-не! Так ни в коем случае! Как подруга твоей бабушки.