Отправлено: 16.05.05 23:16. Заголовок: Пластическая хирургия-1

Ребенок с синдромом Дауна может не замечать особенностей своей внешности и быть довольным тем,как он выглядит.Именно родители,обеспокоенные тем,что их ребенок выглядет не так...как другие...часто обращаються к хирургам с просьбой о лечении,которое могло бы исправить внешний вид их ребенка.Помимо улучшения внешнего вида существует,однако,и другая область,в которой пластические операции могут помочь-это улучшение функционирования языка,а соответственно и речи.
При синдроме Дауна имеется некоторое число характерных особенностей лица и конечностей:
1)эпикант;
2)косой(монголоидный)разрез глаз;
3)одностороннее косоглазие;
5)уплощение челюстей;
6)большой гипотоничный язык;
7)гипотония мыщц нижних конечностей;
8)ретромикрогнатия;
9)удвоенный подбородок;
10)оттопыренные ушные раковины.
Помимо перечисленного дети с СД страдают от вражденной умственной отсталости разной степени,от неправильного телосложения,полноты,одутловатости кожи,общие мышечные гипотонии,чрезмерной подвижности суставов,имеют на ладонях «обезьянью складку»,а на ногах сандалевидную щель-увеличенное растояние между 1-2 пальцами.
[!--ФОНТ--]ЭПИКАНТ
У детей с юолезнью Дауна эпикант часто весьма выражен,что в большенстве случаев мешает выравниванию переносья.Однако операция Z-пластики обоих внутренних углов глаз необходима только в том случае,если эпикант выражен очень резко и имплантат носа только ухудшит профиль больного.
[!--ФОНТ--]РАЗРЕЗ ГЛАЗ
У 21 ребенка путём опускания наружного угла глаза был исправлен косой разрез глаз.
Общие результаты пластической хирургии эпиканта и разрез глаз весьма обнадёживают.У 22 из 25 детей (88%)эпикант после операции стал совсем незаметен,а у 3 (12%) - виден лишь слегка.Разрез глаз полностью корригирован у 20 из 21 больного (95%).Только у одного из детей (5%) коррекция не удалась.
[!--ФОНТ--]СЕДЛОВИДНЫЙ НОС
Гипопластичное и нередко запавшее переносье исправляют при помощи прямого силиконового имплантата,который вставляется в нос через вестибулярный разрез.Силиконовые имплантаты бывают разных размеров и формы.При операции их индивидуально подгоняют к носу пациента.Была произведена 51 операция по исправлению переносья.У 40 больных (78%) отмечено значительное улучшение внешнего вида,у 7 (17%) имплантат оказался слишком велик,у 4 (8%) имплантат пришлось удалить.
[!--ФОНТ--]МИКРОГЕНИЯ
Найболее легкий способ увеличения маленького,гипопластичного подбородка связан с применением силиконового имплантата,который вставляется в разрез между нижней губой и десной.Такая пластическая операция нередко создаёт впечатление,что шея у ребенка стала более длинной и тонкой,а раздвоение подбородка уменьшалось.
[!--ФОНТ--]ГИПОТОНИЯ НИЖНЕЙ ГУБЫ
23 детям с болезнью Дауна потребовалось исправление отвисающей нижней губы,и для этого было выбрано сигаттальное клиновидное иссечение.Найболее заметное улучшение внешнего вида детей достигалось при сочетинаа этой операции с резекцией языка и одновременной пластикой подборотка.
[!--ФОНТ--]ГИПОПЛАЗИЯ СКУЛОВЫХ КОСТЕЙ
У большинства детей с Болезнью Дауна отмечается уплощение скуловых костей.В отдельных случаях для улучшения внешнего вида лица их несколько приподнимают при помощи силиконовых имплантатов.
[!--ФОНТ--]ОТТОПЫРЕННЫЕ УШИ
У 1/4 детей исправлялись оттопыренные ушные раковины.У большинства этих больных лицо было широким,а оттопыренные уши расширяли его ешё больше,придавая ему глупое выражение.Этот дефект исправлялся одним из многих методов пластической хирургии.
ОСЛОЖНЕНИЯ
До сих пор было зафиксированно после проведённых операций 8 ослонений в вмде дислокаций(смещения имплантатов)или же инфекций.Однако родители были предупреждены,что носовой или подбородочный имплантат,вставленный в РАННЕМ ВОЗРАСТЕ,с годами может смещаться.У 12 детей между 3-6 днями произошло расхождение швов на кончике языка и потребовалось повторная оперция.
ВРЕМЯ ОПЕРАЦИИ
Найболее благоприятным возрастом для пластических операций считается дошкольный,между 4 и 6 годами.При ранней коррекции внешний вид детей с синдромом Дауна не столь бросается в глаза в детском саду,а позднее они меньше страдают от насмешек своих одноклассников.
Хирургиеческое вмешательство по поводу исправления седловидного носа,эпиканта,разреза глаз,микрогении производится у детей под общим наркозом.При нормальном течении эти операции длятся 30 минут.Госпитализировать детей лучше на 2-6 дней.В случае тесной привязанности ребенка к матери госпитализация не рекомендуется.

 Отправлено: 05.06.08 21:24. Заголовок: Мда...тут думаешь,ка..

Мда...тут думаешь,как бы ребенка от наркоза и хирургического вмешательства уберечь,а они наоборот. В 2-летнем возрасте! Кстати,а как они собираются корректировать "слишком толстую шею"?

 Отправлено: 05.06.08 21:57. Заголовок: Я тоже противник так..

Я тоже противник таких операций, тут переживаеш как ребенок переживет операцию, без которой нельзя жить, а зачем делать ту, которая не исправит состояние здоровья, а может быть даже ухудшит. А внешность это дело такое, главное, то что в человека внутри.

 Отправлено: 05.06.08 22:04. Заголовок: А почему шея то дол..

А почему шея то должна обязательно быть толстой. Что то на фото у всех детишек шеи нормальные.У нас пока всё в норме . Но честно говоря если будет что то очень ужасное в лице,я тоже подниму руки ЗА,так как диагноз наших детей заметнее на лице,а походка ,умственное развитие и ещё что нибудь может присудствовать и у другова заболевания. К сожалению общество пока отвергает именно лицо-человека с синдромом Дауна . Общество не особо волнут походка человека и интеллкт ,но очень настораживается это общество в лице мамаш здоровых детей именно при виде лица человека с С.Д . Ребёнокс ЗПР никого не настораживает ,хотя он отстаёт в развитии и бывает даже очень сильное отставание. У ребёнка с ЗПР обычное лицо и поэтому его как бы никто и не замечает,чего не скажешь о наших детях. Поэтому изменив лицо,в будующем ребёнку с С.Д будет гораздо легче. Во всяком случае пялиться и показывать пальцем в общественном транспорте не будут. А насчёт физической боли из за операции,дак наши дети к сожалению привыкли к этому. Почти у всех прооперировано сердечко и порой не один раз.

 Отправлено: 05.06.08 23:37. Заголовок: люся пишет: общест..

люся пишет:

цитата:

общество пока отвергает именно лицо-человека с синдромом Дауна

Вы с этим сталкивались? Я нет. Потому что мало этих милых мордашек. Потому что гибнут они в домах инвалидов, брошенные родителями на произвол судьбы, на попечение государства. Если бы не были они закрыты в тюрьмах для УО, изолированны от общества, если бы ходили по улице со счастливыми родителями, то и общество постепенно привыкло к существованию детей-инвалидов.
люся пишет:

цитата:

А насчёт физической боли из за операции,дак наши дети к сожалению привыкли к этому.

Разве к этому можно привыкнуть? Вы бы привыкли? Да и как можно привыкнуть матери к тому, что ребенок ложится под нож хирурга?
Операция на сердце это необходимость. А пластика ребенку- это блажь. Одно дело, когда взрослый человек самостоятельно решает себя изменить. Другое, когда ребенка, наивное, доверчивое существо пытаются перекроить, разрезать, подшить кое -где, переделать, потому что общество у нас больное, надо значит подстроиться под толпу. И чтоб в толпе не выделяться-насиловать так малышей!

 Отправлено: 06.06.08 02:20. Заголовок: Всё вами сказанное п..

Всё вами сказанное правильно. Но пока наше общество созреет, уже будут жить другие детки с С.Д ,а я хочу чтобы мой ребёнок прожил свою жизнь более менее безболезнено морально. А моральная боль ,она пострашнее физической. Когда какой нибудь недоумок увидев подростка с классическим лицом С.Д начнёт над ним хохотать,тыкая пальцем и обзывать Дауном,а все окружающие будут тупо смотреть на этого же беззащитного ребёнка и молчать.
И потом что мы в принципе обсуждаем? Каждая мать сама знает что для её ребёнка лучше. В любом случае все стараются ради своего ребёнка.

 Отправлено: 06.06.08 02:37. Заголовок: люся пишет: .Д начн..

люся пишет:

цитата:

.Д начнёт над ним хохотать,тыкая пальцем и обзывать Дауном,а все окружающие будут тупо смотреть на этого же беззащитного ребёнка и молчать

Nado naychit' svoego rebenko dostoino otvechat' i bit' gotovim k takim vihodkam.

люся пишет:

цитата:

Общество не особо волнут походка человека и интеллкт ,но очень настораживается это общество в лице мамаш здоровых детей именно при виде лица человека с С.Д .

Potom etomy obshestvy i pohodka ne ponravitsya, togda chto?

Nado obshestvo menyat' a ne lico rebenka.

 Отправлено: 06.06.08 02:57. Заголовок: Да то, что нужно ме..

Да то, что нужно менять наше общество,это правильно никто с этим не спорит. Другое дело,что так быстро это не удастся . Незнаю уж сколько должно смениться поколений,чтобы общество изменилось. На мою жизнь и на жизнь моего ребёнка времени не хватит. Даже если он сам в будующем захочет подкорректировать себе внешность(к примеру), то может быть у него не будет такой возможности,т.к родителей уже не будет рядом.
И потом,ну сейчас очень много людей делаютт пластику лица и что в этом плохого? Многих возмущает именно то,что у ребёнка не спрашивают разрешения ,что ему вроде и так хорошо со своим лицом. Ему будет ещё лучше в жизни если на него не будут таращить глаза окружающие,обсуждая его открытый рот и высунутый язык (это всё можно подкорректировать операцией). Я честно не пойму что вы в этом увидели плохого?

 Отправлено: 06.06.08 04:52. Заголовок: люся пишет: Другое ..

люся пишет:

цитата:

Другое дело,что так быстро это не удастся . Незнаю уж сколько должно смениться поколений,чтобы общество изменилось

V Rossii vse bistro menyaetsya, tak chto mozhet eshe i zastanete.

люся пишет:

цитата:

Я честно не пойму что вы в этом увидели плохого?

Menya nichego ne vozmyshaet, vash rebenok i vam reshat'. Ya kak i mnogie ochen' bous' lubih hiryrgicheskih vmeshatel'stv posle togo kak moemy rebenky zanesli infekciu vo vremya operacii na serdce i rebenok pochti konci ne otdal posle septicheskogo shoka. Ne govory chto zanosyat vsem i takoe mozhet povtorit'sya, no mne odnogo raza hvatilo.

 Отправлено: 06.06.08 12:44. Заголовок: Я тоже естественно б..

Я тоже естественно боюсь всего ,что касается моего ребёнка (по медицинской части). Точно также боюсь лечить ему зубы под наркозом .,до сих пор не прооперировали яички. Всё чего то боюсь ,либо откладываются операции по определённым причинам.Инфекцию можно подцепить к сожалению при любой операции ,даже при лечении зубов. Это всё разные вещи. Вы же в принципе отвергаете операцию пластическую,как что то очень нехорошее для ребёнка . Если у ребёнка постоянно открыт рот,высунут язык и из за этого льются слюни ,почему это всё не убрать. Это конечно бывает редко,но бывает к сожалению. Когда ещё маленький ребёнок и он с вами ,это одно. А представте такого взрослого человека например стоящего в очереди у кассы рядом с вами,у которого все эти перечисленныепроблемы. Вам лично приятно будет стоять рядом с таким человеком. Я думаю что нет. Операция ,операции рознь.

 Отправлено: 06.06.08 15:50. Заголовок: shaa пишет:Другое, ..

shaa пишет:

цитата:

Другое, когда ребенка, наивное, доверчивое существо пытаются перекроить, разрезать, подшить кое -где, переделать, потому что общество у нас больное, надо значит подстроиться под толпу. И чтоб в толпе не выделяться-насиловать так малышей!

Почему такая категоричность? Либо "насиловать", либо ничего не делать?
Я тоже против операции на лице даунёнка пока это не затрагивает здоровье. Но , как я убедилась с годами, тот самый эпикант ( у кого больше, у кого меньше) из-за почти закрытия слезника вызывает постоянное воспаление глаз. Часто просыпается с гнойными выделениями. Промыть толком невозможно, закапать тоже...
Нам с Даней очень повезло с высоким носом, хорошим прохождением воздуха и и закрытым ртом. Но я у других даунят наблюдаю настолько плоские, почти запавшие носики, что прохождение воздуха очень затруднено, при малейшем заложином носике- открывается рот, страдает от кислородного голодания мозг, ну а это в свою очередь выдет к еще большей умственной отсталости.
shaa пишет:

цитата:

Потому что мало этих милых мордашек.

Ну, дорогая shaa , во взрослом состоянии миловидность у многих исчезает, и черты СД становятся резче, неприятнее....

Я часто вижу по немецкому телевидению, как исправляют уши или другие несооттветствия на лице у здоровых деток , чтобы ребенка не задразнили в садике или школе и помочь ему в адаптации в обществе.
И в том, что даунятам в этом сразу категорически отказвается, дескать "надо принять и любить именно такими", вижу элемент некоторой дискриминации..
А почему здоровым можно НЕ ходить с оттопыренными ушами? А нам, с СД должно быть всё равно....
люся пишет:

цитата:

А моральная боль ,она пострашнее физической. Когда какой нибудь недоумок увидев подростка с классическим лицом С.Д начнёт над ним хохотать,тыкая пальцем и обзывать Дауном,а все окружающие будут тупо смотреть на этого же беззащитного ребёнка и молчать

К сожалению это так. Но хоть у нас именно на лице у Дани черт СД не очень видно, зато походка и поведение с головой даже сзади выдает Синдром Дауна и УО. Тут уж ничего не поделаешь....

Так что с годами я больше не думаю, что это уж такое преступление против детей и взрослых с СД- исправление внешности. Если СД в легкой форме, то почему бы не помочь? Вспоминаю американского музыканта с СД, которому родители уже во взрослом возрасте "перекромсали " всё лицо и даже подбородок нарастили. Теперь известный красавец, разъезжающий с концертами по всему миру.

http://www.altonweb.com/cs/downsyndrome/index.htm?page=sujeet.html

 Отправлено: 06.06.08 16:49. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

споминаю американского музыканта с СД, которому родители уже во взрослом возрасте "перекромсали " всё лицо и даже подбородок нарастили. Теперь известный красавец, разъезжающий с концертами по всему миру.

То-то и обидно. Любили бы таким, каким его природа создала, вообще здорово было бы. Но видно так повелось, что встречают по одежке, а провожают по уму ( в нашем случае по уо). Раз есть такие люди, люди с СД, раз Бог их создал такими, хочется чтобы общество терпимее относилось ко всем.Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Почему такая категоричность? Либо "насиловать", либо ничего не делать?

Не категоричность. Каждый решает сам за себя и своего ребенка. Если есть жизненная необходимость в операции, медицинские показания, то я только "ЗА", но если это только чтобы СД скрыть, то не вижу смысла.
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Я часто вижу по немецкому телевидению, как исправляют уши или другие несооттветствия на лице у здоровых деток , чтобы ребенка не задразнили в садике или школе и помочь ему в адаптации в обществе.

Возможно это и помогает. Есть и другой подход. Я беременная была, видела передачу американскую, как детки с разным цветом кожи и данными( у кого уши оттопыренные, у кого нос "картошкой"и т.п) садились в круг и с педагогом обсуждали, что люди все разные и не надо стесняться черт, которые делают их непохожими на других. Каждый ребенок и человек индивидуален, нет повторов и дублей - и в этом красота окружающего мира. Конечно, ситуацию я в чем то идиализирую, нам ооооооооочень далеко до того, чтобы эту модель мира начал понимать и принимать каждый.
Своему ребенку делать операцию буду в том случае, если он сам об этом попросит.
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

из-за почти закрытия слезника

У нас слеза стояла в правом глазу, часто были выделения. До года сказали делать массаж, а потом, если не перерастет, шунтирование носо-слезного канала. Это операция, под наркозом, но делать надо будет по-любому, чтобы глазки не гноились.

 Отправлено: 06.06.08 21:00. Заголовок: А почему не сделать ..

А почему не сделать ребёнка лучше ? Да ,Бог их создал такими ,но к сожалению они живут не в РАЮ, а среди людей и часто не очень добрых.У вас пока ребёнок маленький ,а вот когда подрастёт и вы начнёте замечать осуждающие а иногда брезгливые взгляды в сторону вашего ребёнка ,причём не один раз,а практически постоянно. вот тогда я думаю у вас мнение изменится. У нас пока с лицом всё в порядке. Но и не у всех детей явно выражен синдром на лице ,но есть детки у которых всё как говорится на лице написано и от этого им в нашем обществе жить придётся очень тяжело. У меня таких примеров достаточно. Конечно ,очень хочется,чтобы общество относилось терпимее к людям с разными заболеваниями, но это придёт не скоро ,к великому сожалению . А пока я думаю пластика лица ,это единственный выход для ребёнка с С.Д, чтобы он не чувствовал себя на улице ущербным в окружении людей.Вспомните как Маша Нефёдова говорила ,что ей очень неприятно когда в метро на неё все обращают внимания(хотя у неё не очень выражен синдром на лице). И говорила она это с такой болью,что просто я разревелась даже. А вы говорите общество должно менятся. Травмы то моральные наносятся сейчас ,в данный момент. Вот я и не хочу этих травм для своего ребёнка .

 Отправлено: 06.06.08 21:24. Заголовок: люся пишет: А пока..

люся пишет:

цитата:

А пока я думаю пластика лица ,это единственный выход для ребёнка с С.Д, чтобы он не чувствовал себя на улице ущербным в окружении людей

Eto navernoe v Rossii tak. Ne dymau chtobi moi rebenok chyvstvoval sebya ysherbnim zdes'. Plastiky ya ne otvergau, no delat' ee bez zhelania rebenka nikogda ne stany. Esli ona kogda to reshit i zahochet i bydet vozmozhnost' to ya podymau.

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

что прохождение воздуха очень затруднено, при малейшем заложином носике- открывается рот, страдает от кислородного голодания мозг, ну а это в свою очередь выдет к еще большей умственной отсталости.

Tanya odno delo po medicinskim pokazaniam, a drygoe chtobi na tebya ne tikali pal'cem. Poskol'ky ya ne stalkivalas' s takim vospriyatiem moego rebenka v obshestve to i o plastike ne dymau.

 Отправлено: 07.06.08 00:48. Заголовок: люся РЕСПЕКТ!!! Я т..

люся
РЕСПЕКТ!!!
Я тоже считаю, что родители должны сделать все мыслимое и немыслимое для своих детей!!!
Каждая мать интуитивно чувствует, что лучше своему ребенку. Если одни родители считают, что для адаптации в обществе (я имею ввиду не в семье, а в обществе в целом) достаточно объяснить ребенку, как реагировать на выпады окружающих - это замечательно. Но я не думаю, что от этого ребенку будет легче. Ну может чуть-чуть. С другой стороны, конечно правильная позиция - пусть закаляется в бою! Для меня это не оч подходящий вариант.
Может я и утрирую, но еще раз хочу написать по поводу "каким создала природа"... Многих блондинок природа создала шатенками, брюнетками, рыжими мож быть. Так же у кого то глазки не такие выразительные от природы и т.п. Ну и что ж? Тем не менее люди меняют свою внешность, корректируют ее, пусть не так радикально, как при помощи пл. хир. Но предпосыл то один и тот же: ВЫГЛЯДЕТЬ ХОЧЕТСЯ ЛУЧШЕ, ЧЕМ КАК ПРОСТО "СОЗДАЛА ПРИРОДА"!!!!!!!
А что уж говорить о людях с СД? Наверняка им очень хочется выглядеть лучше, чем их создала природа... Они ж такие же как мы...
Я так думаю.

 Отправлено: 07.06.08 00:51. Заголовок: Да! И главное забыла..

Да! И главное забыла написать!!!!
Я очень рада, что категоричное "НЕТ" по данному вопросу, плавно переходит в робкое "возможно"....

 Отправлено: 07.06.08 01:02. Заголовок: Я не хочу агитироват..

Я не хочу агитировать ни за, ни против. Просто расскажу случай своих знакомых. У одного моего знакомого мама решила себе сделать пластическую операцию - подтяжку лица. все домашние были очень против, говорили, что ей и так хорошо. Но она все-таки решилась. Во время операции произошел сбой в работе аппаратуры, она впала в кому. В коме она пробыла несколько месяцев, после чего, неприходя в сознание, умерла.
Предполагаю аргументы - это единичный случай, а сколько успешных операций и т.д. и т.п. Согласна. Так же себя утешала перед родами. если вдруг мысли дурацкие в голову лезли. Однако, мне это не помогло. Согласна, что тот, кому суждено утонуть в огне не сгорит. Но, одно дело, если операция проходила по жизненным показаниям и случилось непоправимое, и несколько другая ситуация, если вдруг что-то случится во время операции для улучшения внешности. Как потом с этим жить дальше??? Принимая подобное решение, необходимо очень тщательно взвесить возможную пользу и возможные риски. ИМХО

 Отправлено: 07.06.08 01:20. Заголовок: операция любая-это в..

операция любая-это всегда большой риск. После перенесённой операции на сердце, я бы не хотела без особой необходимости подвергать своего ребёнка опасности. Очень уж тяжело всё это пережить.... А после пластических операций очень часто бывают осложнения. И никто никогда не даст гарантию, что операция пройдёт успешно и что не будет послеоперационных осложнений

 Отправлено: 07.06.08 12:24. Заголовок: Fruuu пишет: Но, од..

Fruuu пишет:

цитата:

Но, одно дело, если операция проходила по жизненным показаниям и случилось непоправимое, и несколько другая ситуация, если вдруг что-то случится во время операции для улучшения внешности. Как потом с этим жить дальше??? Принимая подобное решение, необходимо очень тщательно взвесить возможную пользу и возможные риски. ИМХО

Согласна.

Даже у "звезд" слышала много о неудачных операциях (Валерий Леонтьев, потом какая-то дама, которая в шоу на 1 канале участвовала, та же Оксана Пушкина вроде бы и проч., Пугачева в Германии во время липосакции чуть не умерла в свое время и т.п.).

Если бы дефекты убирались массажем (некоторые убираются), возражений "таким его создала природа" не было бы, это понятно.
По медицинским показаниям тоже, конечно, делают.

В общем, мое личное мнение для моего собственного ребенка - нет.

 Отправлено: 07.06.08 12:45. Заголовок: Эх, дожить бы до тог..

Эх, дожить бы до того времени, когда можно будет думать о пластике. Ребенку дожить бы. Какой смысл думать о пластике, когда ребенок еще младенчик! Мысли в этом его нежном возрасте об исправлении внешности любой ценой - это неприятие его личности. И это проблемы родителей. Можно подумать, по улицам одни красавцы и красавицы ходят.
Я знаю очень красивых подростков с дцп и аутизмом. Во внешности там ничего исправлять не надо. А отношение "общества" не лучше, а часто и хуже, чем к нашим. Проблема не во внешности. Затратив средства и силы, рискуя здоровьем (не своим), остаться при тех же проблемах?

 Отправлено: 07.06.08 12:56. Заголовок: Meri :sm19: ..

Meri

 Отправлено: 07.06.08 13:06. Заголовок: Meri пишет: Мысли в..

Meri пишет:

цитата:

Мысли в этом его нежном возрасте об исправлении внешности любой ценой - это неприятие его личности.

Написано как факт. Но тем не менее это просто ваше мнение.
Meri пишет:

цитата:

Я знаю очень красивых подростков с дцп и аутизмом. Во внешности там ничего исправлять не надо. А отношение "общества" не лучше, а часто и хуже, чем к нашим.

А вот и практически ответ на проблему: если дети с СД не будут отличатся внешне, то в остальном они уже такие же как все, т.к. все остальное можно натренировать-накачать, также как и обучить... К сожалению с другими диагнозами сложнее...
Почему бы не дать бОльшие возможности детишкам с СД?

 Отправлено: 07.06.08 14:01. Заголовок: Я своим детям менят..

Я своим детям менять ничего не хочу.Не считаю нужным подвергать риску здоровье-оно у них и так хрупкое.Если будет их личное желание,то тогда другой вопрос. У Зои косоглазие и мы трижды назначали дату операции,но я как чувствовала-все откладывала и как оказалось не зря-взрослеет и были приступы эпилепсии.На ее косоглазие абсолютно никто не обращает внимания,а операцией могли бы спровоцировать потяжелее форму эпилепсии.отдельные черты ребенку с СД можно изменить,но общий вид и развитие к сожалению нет.А наркоз не очень хорошо влияет на развитие.Если какую патологию убрать-это одно,а перекраивать что бы убрать черты СД-я против.

 Отправлено: 07.06.08 14:47. Заголовок: клименко пишет: но ..

клименко пишет:

цитата:

но общий вид и развитие к сожалению нет

Педиатр в абилитации мне говорила, что на очередном консилиуме, посвященном мед. аспектам СД (уточню на каком именно позже) именитые неврологи выразили мнение, что СД стал другим: дети более развиты как физически, так и умственно. На что ему естессно возразили, что дело просто в подходе к таким детям.
Но уже это я считаю признанием специалистов того, что "общий вид и развитие" тоже можно изменить.
Так что все в наших руках!

 Отправлено: 07.06.08 15:39. Заголовок: OKS пишет: Но уже э..

OKS пишет:

цитата:

Но уже это я считаю признанием специалистов того, что "общий вид и развитие" тоже можно изменить.

Конечно. И мы к этому стремимся.За счет упражнений,гимнастики,развивающих занятий и пр.

 Отправлено: 07.06.08 21:15. Заголовок: Это только мысли всл..

Это только мысли вслух.
Сейчас ученые уже знают,когда на Земле появился первый блондин. Т.е,сначала все были брюнетами,а потом родился один натуральный блондин,от него еще и так далее. Неизвестно,какое было отношение к этим "не таким",но наверняка неоднозначное. К первым темнокожим на европейском и американском континентах тоже относились как к диковинке. Примеров можно много привести. Сейчас мы спокойно относимся к лопоухим,конопатым,носатым,блондинам,лысым и прочим-их много вокруг,и их особенности внешности-не повод для дискриминации. Когда же отношение общества поменяется к людям с СД? Когда эти люди будут везде-в детсадах,школах,в кафе,на телевидении,на улице,в конце концов. Когда их перестанут прятать в 4-х стенах и перекраивать скальпелем. Я не буду ждать этих "счастливых времен",я буду приближать эти самые перемены в обществе по мере своих скромных сил.

 Отправлено: 07.06.08 21:30. Заголовок: Продолжение. Адаптац..

Продолжение. Адаптация ребенка к обществу-это не только всестороннее обучение,но и сохранение Божьей искорки в глазах,которая есть у ребенка. И которая притягивает к нему окружающих. Ведь глаза-это зеркало души. И какими бы правильными чертами лица не обладал человек,если у него злые или просто пустые глаза-это отталкивает. Сразу предупреждаю-рецептов по сохранению искры в глазах не знаю. Действую по материнской интуиции. Надеюсь,не подведет. В общем,внешностью сына я довольна,корректировать ничего не надо(пока). Будут проблемы-будем решать. Хотя(мое личное мнение),лица после кардинального хирургического вмешательства выглядят неестественно(по крайней мере,у взрослых). Самый яркий пример-Майкл Джексон. Его неприятие себя таким,как создала природа,привело талантливого и неординарного,в общем-то,человека к саморазрушению. Повторюсь,это просто самый яркий пример.

 Отправлено: 07.06.08 21:48. Заголовок: А я комплексую по- п..

А я комплексую по- поводу внешности, не заню, это ведь мой ребенок и я не хочу косых взглядов со-стороны других. А у нас еще птоз правого глаза (опущение верхнего века) тоже надо делать операцию в 7-8 лет.

 Отправлено: 07.06.08 22:33. Заголовок: Лора пишет: Я не бу..

Лора пишет:

цитата:

Я не буду ждать этих "счастливых времен"

В чем счастье то заключается???
Я была бы более счастлива, если бы вокруг рождались здоровые дети...

 Отправлено: 07.06.08 23:24. Заголовок: OKS пишет: А вот и п..

OKS пишет:

цитата:

А вот и практически ответ на проблему: если дети с СД не будут отличатся внешне, то в остальном они уже такие же как все, т.к. все остальное можно натренировать-накачать, также как и обучить...

Увы - не ответ. Вас ждут разочарования. Если только ваш малыш не попал в те самые 3%
OKS дай бог чтоб у вас получилось так как вы планируете. И мозги накачать как мышцы. И всего перекроить под собственные стандарты. А если не получится по-вашему?

клименко пишет:

цитата:

Я своим детям менять ничего не хочу.Не считаю нужным подвергать риску здоровье-оно у них и так хрупкое.Если будет их личное желание,то тогда другой вопрос.

 Отправлено: 07.06.08 23:40. Заголовок: Я так поняла,что про..

Я так поняла,что против операции те мамочки,у которых дети не с явно выраженной внешностью характерной для С.Д . У нас тоже пока всё в порядке . Но вот отведте мне на мой вопрос именно те мамочки которые против операции. Вот если у ребёнка к годам 20 будет постоянно открыт рот , высунут язык и льющиеся слюни ,это нужно корректировать или нет? А ведь это не будет считаться операция по жизненным показаниям. Неужели вы действительно считаете ,что раз это ребёнку дано от Бога ,то так должно и быть?

 Отправлено: 07.06.08 23:42. Заголовок: Надя пишет: А я ком..

Надя пишет:

цитата:

А я комплексую по- поводу внешности

А зря! Это комплекс всего лишь и притом ваш,а не малыша.Я против всяких пластических операций и категорично! Если только это не связано с аварией или еще какими то травмами.Я считаю наших деток уникальными и красивыми.Они привлекательны своей добротой,а внешность не главное. От того что сделать операцию,это не скроет его данные как дауненка.Поэтому считаю,что нельзя травмировать его психику.
Ну,жду помидоров.

 Отправлено: 07.06.08 23:52. Заголовок: люся пишет: Я так п..

люся пишет:

цитата:

Я так поняла,что против операции те мамочки,у которых дети не с явно выраженной внешностью характерной для С.Д .

Y nashei Soni ochen' dazhe vse virazheno, sheya tolstaya i korotkaya, nos malen'kii, yshi tozhe, rot bivat otkrit, sluni pravda ne tekyt i yazik ne torchit. Menya eti cherti ne bespokoyat, ya o nih ne dymau postoyanno i glaz oni mne ne rezhyt. Gorazdo bol'she menya interesyet ee lichnie kachestva i ee harakter. Ona mozhet ocharovat' kogo ygodno, ei legko v obshenii, y nee horoshee chyvstvo ymora. I imenno eti kachestva pomogyt ei v zhini preodolet' ee fizicheskie "nedostatki". Harakter gorazdo vazhnee chem vneshnost'.

люся пишет:

цитата:

Вот если у ребёнка к годам 20 будет постоянно открыт рот , высунут язык и льющиеся слюни ,это нужно корректировать или нет?

Esli k 20 godam takoe bydet, to skoree vsego rebenok eto delat' bydet i k 5 godam, y takih detei obichno bolee tyazhelaya stepen', soputstvyushie zabolevania i t.p. Esli moi rebenok seichas etogo ne delaet, to yzh k 20 smozhet polychshe kontrolirovat' i otkritii ron. Drygoe delo, bivaet ochen' bol'shoi yazhik, kotorii prosto v rot ne vhodit, togda delaetsya ego ymen'shenie, no eto ved' ne tol'ko iz kosmeticheskih soobrazhenii, takim detyam govorit' trydnee, dihanie cherez rot postoyannoe.

 Отправлено: 07.06.08 23:52. Заголовок: люся пишет: Неужели..

люся пишет:

цитата:

Неужели вы действительно считаете ,что раз это ребёнку дано от Бога ,то так должно и быть?

Я лично так и считаю,каков ты есть,таким и оставайся.От Бога ему дано другое мышление и это не изменить операциями,он все равно будет отличатся,даже если и будет сделана пластическая операция.У них особенные походки,особенные жесты,и ручки и ножки,все это отличается от простых людей,и это как тоже оперировать?Не скрыть того,что у него внутри,поэтому для чего делать операции,для того чтобы они еще заметней были? Идя в толпе людей его может и не заметят,когда он после операции,а вот общение с людьми? Тут то и будет понятно,что он необычный.Для меня необычные люди уникальны,у них особое мышление и это даже здорово,просто надо научится мыслить как они и тогда все станет легко и просто.

 Отправлено: 07.06.08 23:53. Заголовок: nbajenov пишет: men..

nbajenov пишет:

цитата:

menya interesyet ee lichnie kachestva i ee harakter. Ona mozhet ocharovat' kogo ygodno

 Отправлено: 07.06.08 23:59. Заголовок: А я считаю что опера..

А я считаю что операция на лице скроет именно данные даунёнка,так как всё то что у даунёнка присудствует помимо внешности ,всё может присудствовать и у другова заболевания. Но вот почему то С.Д общество боится больше всего. Именно лицо наших детей пугает людей.Именно пугает, так как до сих пор многие люди думают,что наши дети агрессивны и ничего не понимают. А раз не понимают,значит их надо остерегаться.
Тоже жду помидоров. Хотя нет,не буду ждать помидоров потому что это моё личное мнение.

 Отправлено: 08.06.08 00:08. Заголовок: айя пишет: Для меня..

айя пишет:

цитата:

Для меня необычные люди уникальны,у них особое мышление и это даже здорово,просто надо научится мыслить как они и тогда все станет легко и просто.

Айечка! Как я с тобой согласна. А кто захочет ткнуть в моего ребенка пальцем, то я ведь тоже могу ткнуть...кулаком(шутка). Кого, что не устраивает, проходите мимо-стройными рядами.

 Отправлено: 08.06.08 00:58. Заголовок: люся пишет: открыт ..

люся пишет:

цитата:

открыт рот , высунут язык и льющиеся слюни

Для того, чтобы устранить этот дефект, не нужно перекраивать все лицо. Делается подрезания языка, в принципе, эта операция не сложная. Пластика нужна для исправления носа и глаз, ну может быть еще ушей. Что, естественно, сложнее и опасней.
Я, правда, предмета спора не понимаю.

 Отправлено: 08.06.08 01:07. Заголовок: Да особо никто и не ..

Да особо никто и не спорит. Просто каждый высказал своё мнение на этот счёт. И это очень хорошо. люди все разные и взгляды на одну и туже проблему тоже разные. Каждой матери видней,что для её ребёнка лучше. Поэтому все остаются при своём мнении.

 Отправлено: 08.06.08 01:38. Заголовок: miroska26 пишет: К..

miroska26 пишет:

цитата:

Кого, что не устраивает, проходите мимо-стройными рядами.

Вот и правильно,я считаю,если человек умный и понимает,что все люди разные,то он пройдет мимо,а глупый,он то как раз и покажет лишний раз свою же глупость.У нас тоже хватает глупых людей,а есть вообще такие,кто вообще даже и не знает,что такое синдром дауна.Народ пошел какой то необразованный. Кроме сериалов да тряпок больше не в чем и не смыслят.

 Отправлено: 08.06.08 02:00. Заголовок: Meri пишет: Вас жду..

Meri пишет:

цитата:

Вас ждут разочарования

Спасибо за оптимизм!