Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
Аленка



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.05 23:16. Заголовок: Пластическая хирургия-1


Ребенок с синдромом Дауна может не замечать особенностей своей внешности и быть довольным тем,как он выглядит.Именно родители,обеспокоенные тем,что их ребенок выглядет не так...как другие...часто обращаються к хирургам с просьбой о лечении,которое могло бы исправить внешний вид их ребенка.Помимо улучшения внешнего вида существует,однако,и другая область,в которой пластические операции могут помочь-это улучшение функционирования языка,а соответственно и речи.
При синдроме Дауна имеется некоторое число характерных особенностей лица и конечностей:
1)эпикант;
2)косой(монголоидный)разрез глаз;
3)одностороннее косоглазие;
5)уплощение челюстей;
6)большой гипотоничный язык;
7)гипотония мыщц нижних конечностей;
8)ретромикрогнатия;
9)удвоенный подбородок;
10)оттопыренные ушные раковины.
Помимо перечисленного дети с СД страдают от вражденной умственной отсталости разной степени,от неправильного телосложения,полноты,одутловатости кожи,общие мышечные гипотонии,чрезмерной подвижности суставов,имеют на ладонях «обезьянью складку»,а на ногах сандалевидную щель-увеличенное растояние между 1-2 пальцами.
[!--ФОНТ--]ЭПИКАНТ
У детей с юолезнью Дауна эпикант часто весьма выражен,что в большенстве случаев мешает выравниванию переносья.Однако операция Z-пластики обоих внутренних углов глаз необходима только в том случае,если эпикант выражен очень резко и имплантат носа только ухудшит профиль больного.
[!--ФОНТ--]РАЗРЕЗ ГЛАЗ
У 21 ребенка путём опускания наружного угла глаза был исправлен косой разрез глаз.
Общие результаты пластической хирургии эпиканта и разрез глаз весьма обнадёживают.У 22 из 25 детей (88%)эпикант после операции стал совсем незаметен,а у 3 (12%) - виден лишь слегка.Разрез глаз полностью корригирован у 20 из 21 больного (95%).Только у одного из детей (5%) коррекция не удалась.
[!--ФОНТ--]СЕДЛОВИДНЫЙ НОС
Гипопластичное и нередко запавшее переносье исправляют при помощи прямого силиконового имплантата,который вставляется в нос через вестибулярный разрез.Силиконовые имплантаты бывают разных размеров и формы.При операции их индивидуально подгоняют к носу пациента.Была произведена 51 операция по исправлению переносья.У 40 больных (78%) отмечено значительное улучшение внешнего вида,у 7 (17%) имплантат оказался слишком велик,у 4 (8%) имплантат пришлось удалить.
[!--ФОНТ--]МИКРОГЕНИЯ
Найболее легкий способ увеличения маленького,гипопластичного подбородка связан с применением силиконового имплантата,который вставляется в разрез между нижней губой и десной.Такая пластическая операция нередко создаёт впечатление,что шея у ребенка стала более длинной и тонкой,а раздвоение подбородка уменьшалось.
[!--ФОНТ--]ГИПОТОНИЯ НИЖНЕЙ ГУБЫ
23 детям с болезнью Дауна потребовалось исправление отвисающей нижней губы,и для этого было выбрано сигаттальное клиновидное иссечение.Найболее заметное улучшение внешнего вида детей достигалось при сочетинаа этой операции с резекцией языка и одновременной пластикой подборотка.
[!--ФОНТ--]ГИПОПЛАЗИЯ СКУЛОВЫХ КОСТЕЙ
У большинства детей с Болезнью Дауна отмечается уплощение скуловых костей.В отдельных случаях для улучшения внешнего вида лица их несколько приподнимают при помощи силиконовых имплантатов.
[!--ФОНТ--]ОТТОПЫРЕННЫЕ УШИ
У 1/4 детей исправлялись оттопыренные ушные раковины.У большинства этих больных лицо было широким,а оттопыренные уши расширяли его ешё больше,придавая ему глупое выражение.Этот дефект исправлялся одним из многих методов пластической хирургии.
ОСЛОЖНЕНИЯ
До сих пор было зафиксированно после проведённых операций 8 ослонений в вмде дислокаций(смещения имплантатов)или же инфекций.Однако родители были предупреждены,что носовой или подбородочный имплантат,вставленный в РАННЕМ ВОЗРАСТЕ,с годами может смещаться.У 12 детей между 3-6 днями произошло расхождение швов на кончике языка и потребовалось повторная оперция.
ВРЕМЯ ОПЕРАЦИИ
Найболее благоприятным возрастом для пластических операций считается дошкольный,между 4 и 6 годами.При ранней коррекции внешний вид детей с синдромом Дауна не столь бросается в глаза в детском саду,а позднее они меньше страдают от насмешек своих одноклассников.
Хирургиеческое вмешательство по поводу исправления седловидного носа,эпиканта,разреза глаз,микрогении производится у детей под общим наркозом.При нормальном течении эти операции длятся 30 минут.Госпитализировать детей лучше на 2-6 дней.В случае тесной привязанности ребенка к матери госпитализация не рекомендуется.

Спасибо: 0 
Ответов - 231 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


OlgaLD
Пост N: 2572
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 23:44. Заголовок: OKS Я уже давала эт..


OKS
Я уже давала эту ссылку в "Публикациях".
http://sunchildren.narod.ru/FirstTalk/Anya.html


 цитата:
Но я не помню, чтобы я переживала из-за своей внешности, я считала себя довольно хорошенькой и знала, что я умная. Когда я прочла про американскую девочку, которую родители подвергли множеству операций, чтобы убрать внешние черты, присущие синдрому Дауна, я была в ужасе. Они думали, что она будет выглядеть «нормальной», но ребенка никто не спросил. Я никогда не пойду на пластическую операцию – мне нравится мое лицо. Мама учила меня быть независимой, она научила меня готовить и работать по дому. Она чувствовала, что мне важно давать свободу. Она так верила в меня, что я поверила в себя.



Когда я это прочла, я окончательно для себя осознала, что моя задача как матери - привить сыну такую же уверенность в себе, в том, что его любят таким, какой он есть. Это не в обиду вам, это моя сверхзадача.

Сама я боялась бы пластики, как и Наташа, хотя такого у нас, слава Богу, не было (и не дай Бог).

Предвижу ваши возражения, что Аня Суза живет за рубежом, а у нас все хуже.
Не знаю, как жизнь сложится... Но я пока против, в своем личном случае.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 1315
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 00:24. Заголовок: Если моя дочь сама п..


Если моя дочь сама попросит меня о пластической операции, то я все сделаю. Но мое мнение, что это не нужно. Это все от родительских комплексов.

Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 196
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 06:05. Заголовок: OlgaLD Это очень хо..


OlgaLD
Это очень хорошо, привить уверенность в себе. Конечно каждая из нас постарается сделать это по своему, а я бы помогла дочери таким образом. Пусть даже это выглядит со стороны как G-NA85 пишет:

 цитата:
Это все от родительских комплексов



Пусть так, но зато у меня нет комплексов по поводу мнения людей. Как я уже писала, думайте как хотите .

OlgaLD пишет:

 цитата:
Она так верила в меня, что я поверила в себя


Не думаю, что на сайте найдется мама, которая не верит в своего ребенка, иначе они бы вряд ли были вместе.
И ещеOlgaLD , у вас сын, а у меня дочь . Согласитесь, разница есть...



Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 3138
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 06:13. Заголовок: OKS пишет: а у меня..


OKS пишет:

 цитата:
а у меня дочь



I y menya, no ya ne dymau chto vneshnost' igraet reshaushyu rol'. Mozhet bit' kogda moya Son'ka podrastet ya izmeny svoe mnenie, a poka ya dovol'na tem chto est'. Mne kazhetsya dlya lubogo cheloveka v obshestve skoree vazhna ne vneshnost' a ymenie raspolozhit' k sebe, harakter cheloveka, ego ymenie obshat'sya, ego obayanie.

Inogda smotrish vrode simpatichnii chelovek i vneshnost' nichego, no kak rot otkroet....lychshe bi ne otkrival. Ved' skol'ko lydei dazhe strashnih vneshne, no obayanie i ymenie derzhat'sya, da k takim lydi lipnyt prosto.

Menya ne smyshaet ne obshestvennoe mnenie lydei o moei docheri ne ee vneshnost'.

Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 197
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 06:27. Заголовок: nbajenov Наташа, Я ..


nbajenov
Наташа, Я тоже довольна внешностью своей дочери, МЕНЯ тоже мало волнует мнение других людей, но! Речь идет не о нас, полноценных людях, которые могут ответить обидчикам и преподнести себя с лучшей стороны, а о наших детишках, которым нужно оооооочень много работать, чтобы суметь это сделать. Почему бы не облегчить им жизнь? Опять же повторюсь OKS пишет:

 цитата:
если все будет относительно стабильно



Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 3140
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 07:06. Заголовок: OKS пишет: а о наш..


OKS пишет:

 цитата:
а о наших детишках, которым нужно оооооочень много работать, чтобы суметь это сделать. Почему бы не облегчить им жизнь?



I ti dymaesh chto vneshnost' v etom im pomozhet

Спасибо: 0 
Профиль
SJulia





Пост N: 288
Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Russia, Saint Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 08:37. Заголовок: Вроде пластические о..


Вроде пластические операции в детском возрасте не делают, только уже в более осознанном, когда мордашка уже сформируется окончательно, а тогда детки уже и свое мнение иметь будут, так что сейчас спорить-то? Придет время, подходящее для опреции, тогда с дочками и будем обсуждать - надо им это или нет.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 2589
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 13:26. Заголовок: SJulia SJulia пишет..


SJulia
SJulia пишет:

 цитата:
пластические операции в детском возрасте не делают, только уже в более осознанном, когда мордашка уже сформируется окончательно, а тогда детки уже и свое мнение иметь будут


Согласна
Мы не спорим, мы обсуждаем

Мне по этой теме в прессе попадались два обескураживающих момента (не считая неудачных операций даже у наших "звезд", которые платили ого-ого и у которых на карте стоит профессиональная репутация).
Во-первых, когда операцию сделали ребенку с СД, его родителям было очень трудно его принять, они никак не могли привыкнуть к тому, что это их ребенок - там не осталось любимых ими черт, в том числе которые он унаследовал от них. Был описан такой психлогический момент.

Во-вторых, и это всегда говорится про пластические операции для обычных людей, а тут Наташа тоже упомянула:
nbajenov пишет:

 цитата:
ti dymaesh chto vneshnost' v etom im pomozhet


Многие из (обычных) тех, кто мечтает о пластической операции (типа "вот была бы у меня грудь побольше, мужчинам бы я нравилась", "вот был бы у меня нос поменьше, люди бы меня лучше воспринимали"), думают, что она решит их внутренние проблемы, чего не происходит.
Я вот боялась бы, в нашем случае, что пластика не поможет решить внутренние проблемы. Ну понятно, о чем я.

А так, конечно, зависит от степени проявления внешних признаков. Так, по Маше Нефедовой, например, думаю, не все видят, что у нее СД.

Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 200
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 13:34. Заголовок: SJulia пишет: I ti ..


nbajenov пишет:

 цитата:
I ti dymaesh chto vneshnost' v etom im pomozhet


Наташа, я попробую объяснить свою позицию немного по другому:
Многие из нас пользуютя косметикой: макияж, краска для волос, маникюр и т.д. Давайте попробуем задаться вопросом - для чего? Это же совершенно не значит, что у кого-то комплексы по поводу внешности? Мое мнение, что здесь такой же подход, только более радикальный. Операция не решит все проблемы, согласна. Но уверенности в себе может прибавить.


Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 201
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 13:46. Заголовок: Девочки! Понятное де..


Девочки!
Понятное дело, что человек ни от чего не застрахован. И неудачные примеры пл. оп. являются исключением, а не правилом.
OlgaLD пишет:

 цитата:
когда операцию сделали ребенку с СД, его родителям было очень трудно его принять, они никак не могли привыкнуть к тому, что это их ребенок - там не осталось любимых ими черт, в том числе которые он унаследовал от них


Ольга, когда я пишу о пл. оп., я и не думаю о полном изменении внешности! Упаси боже! Я имею ввиду (конкретно в моем случае) коррекцию разреза глаз.
А насчет привыкания к ребенку с новой внешностью считаю, что любить надо в основном сердцем, не глазами.
А насчет того, какие проблемы могут решиться, я уже писала выше.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
Первопроходец




Пост N: 1925
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 21:15. Заголовок: OKS Косметика - это..


OKS
Косметика - это немного другая песня, это наше личное желание, а тут детка.
Не обижайтесь только никто, пожалуйста, вот моя лапушка сейчас спит, ну такая красавица, да какие на фиг операции, только испортить все очарование .
OKS
Вот и вы подрастете и будете только любоваться и умиляться, поверьте .

Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 204
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 21:22. Заголовок: Гала Еще раз повтор..


Гала
Еще раз повторяю: я и сейчас любуюсь и умиляюсь, даже не сомневайтесь!
Но речь не обо мне.

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 3149
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 21:25. Заголовок: OKS пишет: Но увер..


OKS пишет:

 цитата:
Но уверенности в себе может прибавить.



Eto smotrya komy, cheloveky s kompleksami da, a esli y tvoei devochki ih ne bydet, v chem ya yverena. I voobshe smozhet li ona ponyat' takyu smeny v sobstvennom lice. Dazhe vzroslie obichnie ludi inogda ne mogyt prinyat' eto smeni k kotoroi tak stremilis'.

Гала пишет:

 цитата:
Вот и вы подрастете и будете только любоваться и умиляться, поверьте





Спасибо: 0 
Профиль
Гала
Первопроходец




Пост N: 1927
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 21:41. Заголовок: OKS пишет: Но речь ..


OKS пишет:

 цитата:
Но речь не обо мне.


Я поняла, что речь о ребенке и его благе. Только, думаю, спросим мы у деток, когда они подрастут, что для них благо. Вот и будем заморачиваться тогда. А сейчас просто призываю расслабиться и получать удовольствие .

Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 205
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 00:55. Заголовок: :sm27: :sm27: :sm..



Девочки! Выходит, что я закомплексованный до невозможности человек, т.к. чувствую себя при макияже увереннее и привлекательнее, чем без оного.
И считаю, что внешность, особенно для женщины играет ну оооооооочень большую роль в жизни. И я была бы благодарна маме, если будь она на моем месте, а я на месте моей дочери, за то, что она постаралась дать мне возможность хотя бы выглядить обычно.
Не знаю, смогла ли я передать мысль, надеюсь да.
И еще, мне кажется, чем раньше сделать операцию ребенку (в разумных пределах), тем проще ему адаптироваться с нею, и тем больше у него шансов не нажить лишние комплексы.
Я люблю свою дочь, для меня она всегда прекрасна. Но надеюсь, что она не всегда будет жить только со мной. Будет жить среди людей, которые в большинстве своем не испытывают восторга от человека с фенотипом СД (надеюсь никого не обидела). И пл. оп. это один из моментов, чем я могу облегчить ей жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 1317
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 01:11. Заголовок: OKS , а у вас такая ..


OKS , а у вас такая страшненькая дочка, что вы ее уже сейчас хотите оперировать? У нее страшно выраженный фенотип СД?
У меня то очень красивая девочка, наверное мне просто повезло, что не придется тратиться на пластику. Лучше потрачусь ей на брюлики.

Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 206
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 01:14. Заголовок: G-NA85 Нет, у меня ..


G-NA85
Нет, у меня прекрасная дочь. Но вы же понимаете - нет предела совершенству.

Спасибо: 0 
Профиль
Зыкова Аня
Первопроходец




Пост N: 2815
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 02:17. Заголовок: OKS пишет: И считаю..


OKS пишет:

 цитата:
И считаю, что внешность, особенно для женщины играет ну оооооооочень большую роль в жизни


OKS пишет:

 цитата:
Выходит, что я закомплексованный до невозможности человек,


Не обижайтесь, пожалуйста, вообще-то мне кажется, что похоже на то.
На мой взгляд большую роль в жизни играет состояние души, отношение к себе и к миру.
OKS пишет:

 цитата:
И еще, мне кажется, чем раньше сделать операцию ребенку


По сути не буду спорить - у каждого свое мнение, мое - несомненно против. Я только не могу понять одного, ведь сделать операцию, значит заставить своего ребенка страдать, испытывать сильную боль, травить его наркозом и сильными обезболивающими. Когда приходится по необходимости на такое идти, и то тяжело. А в данном случае... я бы себе не простила.
Конечно, в том случае, когда личико девочки уродливо, все возможно. Но СД это не уродство.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 1318
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 02:23. Заголовок: OKS, лучшее враг хор..


OKS, лучшее - враг хорошего.

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 3157
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 02:26. Заголовок: Зыкова Аня пишет: з..


Зыкова Аня пишет:

 цитата:
значит заставить своего ребенка страдать, испытывать сильную боль, травить его наркозом и сильными обезболивающими. Когда приходится по необходимости на такое идти, и то тяжело. А в данном случае... я бы себе не простила





Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 207
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 03:36. Заголовок: Зыкова Аня пишет: ..


Зыкова Аня пишет:

 цитата:
Не обижайтесь, пожалуйста, вообще-то мне кажется, что похоже на то.



Ну если вы действительно так считаете, представляете на сколько их больше стало от ваших слов, чтож вы так жестоко со мной?
Ладно, пошутили и хватит.
Девочки! Может быть я еще слишком мало побыла мамой ребенка с СД, чтобы считать СД чуть ли не достоинством.
Я люблю своего ребенка и по возможности хочу чтобы он не был "особенным", хотя бы внешне.
Видимо эта тема все же остра, т.к. выразив свое мнение на данную проблему (совершенно не навязывая его) в ответ получила:
G-NA85 пишет:

 цитата:
а у вас такая страшненькая дочка?


Зыкова Аня пишет:

 цитата:
закомплексованный до невозможности человек,

Не обижайтесь, пожалуйста, вообще-то мне кажется, что похоже на то.



Я против культа СД. Тоже никого не хочу обидеть.


Спасибо: 0 
Профиль
Зыкова Аня
Первопроходец




Пост N: 2817
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 04:06. Заголовок: OKS пишет: вы так ..


OKS пишет:

 цитата:
вы так жестоко со мной


Ну что вы, совсем нет. Простите, не хотела обидеть . Вместе с тем, обращаю ваше внимание на то, как вы в своем мнении о значимости внешности ограничили возможности некрасивых или непривлекательных внешне людей.
OKS пишет:

 цитата:
Видимо эта тема все же остра


Признаться, мне эта тема абсолютно безразлична и никогда не была интересна. В этой ситуации, как и в темах про экзотическое стимулирование, меня трогает только то, что ребенок становится страдающим заложником родительских устремлений.
OKS пишет:

 цитата:
Я против культа СД.


Тут я с вами солидарна - тоже против любого культа (в том числе культа красивой внешности). А СД.. мне уже просто надоела тема про СД. В последнее время из-за поиска школы только про СД и приходится думать, а то я про него бы уже и забыла .


Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 209
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 04:28. Заголовок: Зыкова Аня Я нискол..


Зыкова Аня
Я нисколько не обижаюсь
Не получается видимо у меня доходчиво объяснить свою точку зрения...
Понимаете, дело в основном не в красивости и некрасивости, а в красивости с СД или некрасивости с СД. Если бы у меня был ребенок без СД, мне бы и в голову не пришло что то там ему менять во внешности. А своему ребенку с СД я должна помочь, т.к. он более беспомощен перед обществом. А я все же надеюсь, что мой ребенок будет жить в обществе по возможности самостоятельно. Действительно, может показаться Зыкова Аня пишет:

 цитата:
что ребенок становится страдающим заложником родительских устремлений


но положительных сторон в этом я вижу больше, чем отрицательных.


Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 210
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 04:33. Заголовок: Зыкова Аня пишет: т..


Зыкова Аня пишет:

 цитата:
тоже против любого культа (в том числе культа красивой внешности).


Если это камень в мой огород, то правильнее было бы ...культа обычной внешности...

Спасибо: 0 
Профиль
Meri





Пост N: 581
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 06:37. Заголовок: Не знаю как кто, а я..


Не знаю как кто, а я людей с сд лучше даже различаю со спины и в профиль. Характерная походка и фигура, и вообще что-то неуловимое для других, обычных мам и людей, незаметное.
Разрез глаз - такая фигня, пардон. А как удлинить шею, руки-ноги, увеличить размер и форму головы. Опять же фигура далека от идеала у большинства. Суставы - проблема уж посерьезнее разреза глаз.
Поскольку в раннем возрасте пластику не делают, не думаю, что в более зрелом возрасте она сможет что-то изменить. К тому возрасту, когда ее можно будет делать, мнение у окружающего большинства уже сложится. Не думаю, что его можно будет изменить в один миг, если в этом будет необходимость. Даже у очень-очень красивых женщин лицо - не самое главное, не основа счастья и благополучия.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 2619
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 13:19. Заголовок: Meri Согласна!..


Meri Согласна!

Спасибо: 0 
Профиль
Лена В.
Первопроходец




Пост N: 1363
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 15:47. Заголовок: Meri пишет: а я люд..


Meri пишет:

 цитата:
а я людей с сд лучше даже различаю со спины и в профиль.



Я тоже со спины, сразу определяю их. А вот с лица, не всегда.

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
Первопроходец




Пост N: 1946
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 20:42. Заголовок: Meri ППКС :sm22: ..


Meri
ППКС

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 1328
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 22:14. Заголовок: Я считаю, что пока м..


Я считаю, что пока мама неадаптировалась к своему "особому" материнству, то ее могут посещать всякие фантазии на тему пластической хирургии. Я кстати так и не могу понять, что такое стремление к "обычной" внешности? У наших малышей вроде все на месте: нос один, глаза два, рот, зубы. В чем проблема -то? Я считаю, что внешность должна соответствовать внутреннему содержанию, иначе проблемы будут гораздо большие... Я например не хотела бы, чтобы моя Аполлинария обладала внешностью Мерилин Монро, так как она не сможет себя защитить от грубой мужской похоти. Поэтому пусть она будет такой , какой ее сотворил господь!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Алекса и Лёша



Пост N: 11
Зарегистрирован: 14.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 22:33. Заголовок: G-NA85 :sm29: :sm2..


G-NA85

Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 213
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 04:05. Заголовок: Meri OlgaLD Лена В. ..


Meri OlgaLD Лена В. Гала
Вы стали мамами особых детей раньше меня, естественно вы отличаете. А я не отличаю пока. Потом скорее всего буду. Но нас меньшинство.
G-NA85 пишет:

 цитата:
лучшее - враг хорошего


Мне кажется, что здесь это не срабатывает, т.к. каждая мама считает своего ребенка лучшим. И не думаю, что вы исключение.
Теперь, вот что я хочу сказать: я завела эту тему не для того чтобы с вами спорить, чем я занимаюсьуже несколько дней, а для того, чтобы узнать, посещают ли кого нибудь еще мысли по поводу пл. оп. своему ребенку? Думаю посещают. Особенно новеньких (сужу по себе, сорри). И, честно говоря, прочитав наши обсуждения с переходами на личности (G-NA85 , камень в ваш огород ) считаю, что не каждый новенький решится вступить в дискус.
G-NA85
У меня к вам просьба, если вы что то конкретное хотите узнать по поводу внешности моей дочери, и предпочитаете это делать не затрудняя себя деликатностью, типаG-NA85 пишет:

 цитата:
вас такая страшненькая дочка?

, то пишите в личку, там и поговорим. А здесь я прошу этого не делать, т.к. форум читают и мои родственники и мои друзья.
Мне было бы интересно поговорить с теми, кто приемлет пл. оп. своему чаду, не боясь, что он станет объектом сексуального насилия .


Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 214
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 04:12. Заголовок: Meri пишет: А как у..


Meri пишет:

 цитата:
А как удлинить шею, руки-ноги, увеличить размер и форму головы. Опять же фигура далека от идеала у большинства


Простите мою неосведомленность, но я хочу спросить: шея, руки и ноги с возрастом недостаточно развиваются или это сразу при рождении? Если фигура ребенка при рождении пропорциональна, каковы шансы сохранения этой пропорциональности в дальнейшем?
Заранее благодарю

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
Первопроходец




Пост N: 1954
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 04:58. Заголовок: OKS пишет: Если фиг..


OKS пишет:

 цитата:
Если фигура ребенка при рождении пропорциональна, каковы шансы сохранения этой пропорциональности в дальнейшем?


Можно я отвечу?
Софьина фигурка достаточно пропорциональна сейчас, это не я так оцениваю, это врачи пишут. Но я не обольщаюсь насчет этого дела. Она и сейчас отличается, и с возрастом будет отличаться сильнее, я думаю. Ручонки коротковаты, к примеру. Походка неустойчива, равновесие нарушено, покачивает , но она классно с этим справляется, не падает, не заносит, это уже все можно натренировать-наработать. Но видна все равно некоторая скованность. Не знаю, понятно ли объяснила... И надеюсь, не сильно расстроила.

Спасибо: 0 
Профиль
OKS



Пост N: 216
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 05:05. Заголовок: Гала Да нет, нискол..


Гала
Да нет, нисколько не расстроили. Даже наоборот. Меня радует, что Гала пишет:

 цитата:
все можно натренировать-наработать




Спасибо: 0 
Профиль
Гала
Первопроходец




Пост N: 1956
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 05:42. Заголовок: OKS :sm22: ..


OKS

Спасибо: 0 
Профиль
Meri





Пост N: 584
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 17:16. Заголовок: OKS пишет: шея, ру..


OKS пишет:

 цитата:
шея, руки и ноги с возрастом недостаточно развиваются или это сразу при рождении?


Такая данность с рождения, как и короткие пальчики. Вам это станет понятно, когда ребенок начнет сидеть, садиться.
Я вообще-то не спорю. Мысли о пластике ребенка меня не посещали, были и есть гораздо более важные проблемы со здоровьем и обучением. Надежды на пластику могут отодвинуть идею о воспитании в ребенке чувства самодостаточности и восприятия себя таким, какой есть. Мне так кажется.
Я на себя в зеркало смотрю и мне кажется, что можно было бы подтянуть кожу тут и там. Но я так боюсь наркоза, что лучше посмотрю на тех, кто стареет благородно и с достоинством, поучусь этому у них. Что поделать - моя фамилия не Гурченко. Не думаю, что порядочно экспериментировать над ребенком, избегая таких экспериментов над собой. Глубокое ИМХО.

Спасибо: 0 
Профиль
Зыкова Аня
Первопроходец




Пост N: 2834
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 23:13. Заголовок: Meri согласна с тоб..


Meri
согласна с тобой

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 2698
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 14:15. Заголовок: Meri Я тоже согласн..


Meri
Я тоже согласна.

Спасибо: 0 
Профиль
shaa





Пост N: 182
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.08 19:56. Заголовок: Не смогла вставить с..


Не смогла вставить ссылку, скопировала текст:
"Наш ребенок-даун должен лечь под нож хирурга"

Использовать пластическую хирургию, чтобы исправить дефекты у тех, кто страдает синдромом Дауна. Именно такой операции может подвергнуться двухлетняя Офелия Кирван, третья и младшая дочь супружеской четы врачей и ученых. Эта процедура будет очень болезненной, но и дорогостоящей. История Офелии вызвала острую полемику в Великобритании. Страна разделилась на сторонников операции и противников.

"Несправедливо, чтобы об Офелии, как и о других в аналогичном положении, судили по внешности и даже лишали работы, которую они могут прекрасно выполнять", – говорит Челси, мать Офелии. "Это вопрос самоуважения: если в твоем теле есть что-то, что не делает тебя счастливым, почему не исправить это? – говорит Челси и продолжает: – Все, чего я хочу, – это чтобы Офелия была счастливой". Но если дискуссия на тему о пользе и вреде пластической хирургии уже не нова, то дискуссия о том, стоит ли подвергать болезненным операциям двухлетнюю девочку только лишь потому, что она "отличается" от канонов, навязанных обществом, разворачивается очень остро.

Операция, как объяснил отец Офелии Лоуренс, хирург по профессии, состоит в коррекции "глаз, носа, который слишком широк, слишком узких губ, языка, который не помещается во рту, а также в коррекции слишком толстой шеи". Такое решение принять непросто, принимая во внимание сложность операции, но оно оправдано – по меньшей мере, на словах – любовью, которую Лоуренс и Челси испытывают к Офелии. Но так ли это на самом деле? Истинный вопрос, как полагает таблоид Daily Mail, заключается в следующем: суть проблемы – в счастье детей или в желании родителей иметь более "нормальных" детей?

"Одна лишь мысль о том, чтобы позволить вскрыть лицо твоего ребенка, дабы сделать его более "приемлемым" для части общества, ужасна", – говорит с осуждением Роза Монктон, мать девочки-дауна, жена бывшего главного редактора Sunday Telegraph, которая дружила с леди Ди, принцессой Уэльской, крестной матерью малышки Доменики – сегодня девочке уже 12 лет. Голос "верхних эшелонов", иными словами.

"Быть может, этим родителям надоело переживать шок, потому что иначе это не назовешь, из-за осознания того, что твой ребенок никогда не будет таким, каким ты его ожидал увидеть". Эту точку зрения полностью разделяет и Британская ассоциация страдающих синдромом Дауна, которая идет еще дальше, заявляя о том, что боль и страдания, которым подвергнется двухлетняя девочка, пока еще не осознающая своего положения, можно трактовать как насилие.

"Диана была бы разгневана, если бы узнала, что дети подвергаются операциям только лишь потому, что в результате их могут лучше принимать в обществе. Она знала, что все дети очень красивы", – сказал Монктон.

Но эти замечания и критику отвергают родители Джорджии Бассей, которая легла под нож хирурга в пять лет. "Мы живем в обществе, которое судит о людях по внешности, а эту ситуацию нельзя изменить за одну ночь, – сказала Ким Бассей, мать Джорджии. – Поэтому Джорджии пришлось адаптироваться к обществу, а не наоборот: те, кто нас критикует, чаще всего не имеют детей-даунов. Я не стремлюсь скрыть ее состояние, – говорит мать, – я всего лишь помогаю ей жить нормальной жизнью: я знаю, какими могут быть дети, например, и я не хочу, чтобы над ней смеялись в школе. Почему никто не закатывает скандал по поводу того, что нормальный ребенок решается на пластическую операцию, чтобы исправить оттопыренные уши или другие эстетические несовершенства? Почему дело должно обстоять иначе по отношению к ребенку-дауну?"


Мое мнение: Операции очень тяжелые. Зачем мучать ребенка? Это больно. Бог создал нас такими. И я страшног в детках с СД ничего не вижу. Взрослых правда по телевизору только видела, но и взрослому бы операцию делать не стала. Только, если бы он сам настоял на ней.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 4041
Info: Ванечке сейчас 1 год 4 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.08 20:24. Заголовок: Спасибо, Аня! Я с то..


Спасибо, Аня!
Я с тобой согласна.
Человек должен сам принимать решение. И, как уже говорили выше девочки, в частности Лена, СД проявляется не только и не столько в чертах лица. Фигура, руки, ноги, пластика, психика и умственное развитие, в конце концов...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 231 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 447
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет