Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
Она же Eve и Eвгения




Пост N: 150
Зарегистрирован: 03.06.05
Откуда: USA, Fairbanks - North Pole - AK
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 13:22. Заголовок: Витамины - польза и вред


Выделено в самостоятельную тему.

Fruuu написала 11 марта по поводу новой книги "Синдром Дауна"
Меня больше интересовали чисто медицинские аспекты. Я имею ввиду особенности строения мозга, метаболизма и т.д. и т.п.
Кое-что полезное я там все-таки вычитала. Например про витамины группы В, которых очень много в БАДе, который здесь обсуждали все. Никак не запомню его название.
Так вот, в книге написано, что у таких детей витамины группы В выводятся намного быстрее, чем у обычных людей. Поэтому, похоже, есть смысл восполнять этот недостаток. Только я бы предпочла это делать подбором диеты (продуктов с высоким содержанием витаминов группы В), а не исскуственными поливитаминами. Еще я так поняла, что нашим детям нужна фолиевая кислота, которая играет важную роль в процессе миелинизации нервных волокон. Однако, вернувшись к этим Бадам, меня смущают те огромные количества витамина В, которые в нем есть (около 2000-3000% суточной нормы).
В этой же книге было написано, что в результате длительных исследований не было выявлено статистически достоверных каких-либо особенностей биохимических процессов, происходящих в организме, которые могли бы приводить к той картине, которая наблюдается в людей с СД. На основании этого была построена теория, что большинство характерных черт СД связаны с замедлением обменных процессов, что приводит к сдвигам в развитии еще пренатальном периоде. А дальше - это уже следствие. Не ручаюсь за точность изложения. Я поняла это так. ИМХО


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Первопроходец




Пост N: 1422
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 03:15. Заголовок: Re:


Fruuu

Spasibo, eto vse interesno.

Fruuu пишет:

 цитата:
Однако, вернувшись к этим Бадам, меня смущают те огромные количества витамина В, которые в нем есть (около 2000-3000% суточной нормы).



Ya v etoi tablice voobshe nichego ne ponimau, mozhet ti ob'yasnish, tam napisano chto sytochnaya norma NuTriVin 2.46g iz rascheta na devochky 5 let vesom 10-18 kg. Vo vtoroi kolonke napisano RDA/AI i vitamin B1 2333%, chto takoe RDA/AI? A v pervoi kolonke kol-vo v mg tam vitamina B1 14mg.

Razobrat'sya bi vo vsem etom.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1657
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 03:32. Заголовок: Re:


Наташа, на сколько я понимаю эту таблицу: первая колонка - это количество витаминов и аминокислот в таблетке 2,46г в мг или каких-то там единицах (IU). Вторая колонка - это в процентах количество инградиента, содержащегося в капсуле относительно суточной нормы для человека. Например, витамина В1 в капсуле содержится 14 мг, что составляет 2333% от суточно нормы, т.е. в 23,3 раза выше, чем суточная норма. Что означает третья колонка я не могу понять. ИМХО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1423
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 03:35. Заголовок: Re:


Fruuu

Yasno, nado mne raspechatat' ety tablicy i pokazat' svoemy natyropaty, pyst' on mne ob'yasnit naskol'ko opravdani takie dozhi+sprosit' y pediatora (hotya oni (pediatori) protiv vitamin).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1658
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 03:41. Заголовок: Re:


Наташа, вот нашла расшифровку RDA = recommended daily allowance for most people AI = adequate intake
UL = tolerable upper intake levels
The Tolerable Upper Intake Level (UL) is the highest level of daily nutrient intake

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1551
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Кисловодск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 04:12. Заголовок: Re:


Fruuu пишет:

 цитата:
Только я бы предпочла это делать подбором диеты (продуктов с высоким содержанием витаминов группы В),


а какие это продукты, кто-нибудь знает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1425
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 04:23. Заголовок: Re:


B1 obsyanka, myaso, soev. prodykti,
B2 sir, moloko, zel. oboshi
B3 riba, kyrica
B6 krypi
B12 nechen', pochki, riba, mol. prodykti, yaco.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1659
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 04:26. Заголовок: Re:


Таблица содержания витаминов в продуктах
http://www.vitamini.ru/encyclopedia/article.aspx?id=1440
Вот еще одна таблица содержания витаминов в продуктах.
http://www.oryon.ru/vittable
Оказывается фолиевая кислота - это витамин В9.
В последней ссылке есть еще много полезной инфе. Если в таблице кликнуться на конкретный витамин, то появится инфа об этом витамине: в каких продуктах содержится, суточная норма, за что отвечает в организме, признаки гипо- и гипер-витаминоза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1007
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Israel, Ashdod
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 04:32. Заголовок: Re:


nbajenov Тю, так мы одни витамины В и едим, получается , прямо наше меню расписала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1552
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Кисловодск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 04:32. Заголовок: Re:


Ой, спасибки, девочки, будем корректировать меню .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1879
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 04:34. Заголовок: Re:


Fruuu только собралась таблицы выложить, а ты уже все сделала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 890
Зарегистрирован: 22.04.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 04:45. Заголовок: Re:


Светлана пишет:

 цитата:
Fruuu только собралась таблицы выложить, а ты уже все сделала


та же история, но все ж даю про витамин В

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1660
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 04:53. Заголовок: Re:


Вот ссылка на нейромультивит - поливитамин (содержит витамины В1, В6, В12).
http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_3930.asp?rfr=eapt
На сколько я поняла из последней таблицы http://www.oryon.ru/vittable (если кликнуться на каждый витамин), В12 нужно принимать обязательно вместе с фолиевой кислотой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1880
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 04:58. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 260
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 04:59. Заголовок: Re:


Fruuu, спасибо за рецензию Читать эту книгу расхотелось. Хотя "врага надо знать в лицо", т.е., возможно, стоит почитать подробнее, чтобы выяснить, на основании каких данных делаются ужасные заявления.

Девочки, боюсь, диетой не восполнить 2000% витаминов. Это надо стОлько овсянки съесть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1883
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 13:52. Заголовок: Re:


Ассоль пишет:

 цитата:
Девочки, боюсь, диетой не восполнить 2000% витаминов. Это надо стОлько овсянки съесть


Вопрос в том, а надо ли 2000% витаминов в ребенка запихивать?


 цитата:
Следует помнить, что продающиеся в аптеках витамины являются такими же лекарственными препаратами, как и любые другие лекарства, и могут применяться только по назначению лечащего врача, основанному на результатах проведенной в достаточном объеме объективной клинико-лабораторной диагностики, и строго в соответствии с указанной врачом дозировкой.


Нормальное сбалансированное питание вполне обеспечивает организм всеми необходимыми витаминами и минералами, а дополнительный прием витаминных препаратов и биодобавок большинству людей не только не нужен, но даже и небезопасен!

В частности, применение поливитаминов во время внутриутробного развития и в раннем детстве повышает риск аллергических реакций, вызывая изменения иммунного статуса. В результате длительных исследований, проведенных в США в Национальном Институте Аллергии и Инфекционных Заболеваний, после изучения большого числа анамнезов как здоровых, так и больных, было установлено, что у людей, чьи матери употребляли поливитамины во время вынашивания беременности или которые получали их в возрасте до шести месяцев, значительно повышен риск возникновения бронхиальной астмы; употребление витаминных препаратов в возрасте трех лет не влияет на этот показатель, но повышает частоту возникновения пищевой аллергии. Так что эти исследования лишний раз подтвердили довольно давно известную истину: «Дорога к пищевой аллергии вымощена поливитаминами».

Приобретая витаминные препараты, учитывайте существенную разницу в интересах тех, кто производит и продает, используя для максимального расширения сбыта весьма убедительную, картинно разработанную рекламу, и тех, кто покупает их для себя или для своих детей.

Особенно опасна передозировка, вплоть до тяжелейших последствий, жирорастворимых витаминов!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 237
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 14:31. Заголовок: Re:


Группа витаминов В пирводит к возникновению злокачественных опухолей. Мне например с моей мастопатией категорически они запрещены. У меня и Полины на них аллергия. Поэтому в БАДе они нам противопоказаны. Я начала пить таблетки для похудания, а там как, раз группа витаминов В и сердечное давление поднялось и вообще было плохо.
Мне в саду деффектолог показала книгу СД издательства "Триада". Цвет обложки мне не понравился, фашисткий какой-то.
Надо прочитать до конца и может в суд подать. Было бы классно. Показательный процесс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1661
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 16:26. Заголовок: Re:


Девушки, может кто-нить собирется за этой книгой в издательство. Плиз, купите и мне. Деньгу обязательно верну. Я все-таки решила прочитать эту книгу всю, может мне попались самые плохие главы, а все остальные белые и пушистые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 261
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 19:22. Заголовок: Re:


Светлана пишет:

 цитата:
Вопрос в том, а надо ли 2000% витаминов в ребенка запихивать?


Откуда-то взяли эту огромную цифру, наверное, исследования проводили. Я не говорю о том, что нужно есть эти 2000%. Вообще, прочитав статью по твоей ссылке, я ужаснулась: между прочим, я от души кушала витамины во время беременности, а сейчас у моего ребенка бронхиальная астма (слава богу, в легкой форме - т.т.т) - все как в статье написано. НО если, как пишут в не очень всем понравившкейся книге , слишком быстро выводятся витамины и это плохо влияет на метаболизм, то это уже как раз медицинские показания к применению витаминов как лекарства. Но вот бы узнать - насколько доступны анализы на недостаток витаминов и кто бы дозы подобрал соответствующие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1662
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 19:31. Заголовок: Re:


Ассоль пишет:

 цитата:
Но вот бы узнать - насколько доступны анализы на недостаток витаминов и кто бы дозы подобрал соответствующие


Я посмотрела на сайте Инвитро http://www.invitro.ru/for-clients/index.html
Можно сдать анализ крови на содержание витамина В12 и фолиевой кислоты. Но это в Москве. Правда стоит не очень дешево. Каждый по 400 рублей.
Кстати, я тоже во время беремености принимала поливитамины. У ребенка сейчас атопический дерматит и аллергия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1663
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 19:34. Заголовок: Re:


G-NA85 пишет:

 цитата:
Группа витаминов В пирводит к возникновению злокачественных опухолей. Мне например с моей мастопатией категорически они запрещены. У меня и Полины на них аллергия. Поэтому в БАДе они нам противопоказаны. Я начала пить таблетки для похудания, а там как, раз группа витаминов В и сердечное давление поднялось и вообще было плохо.


Да уж, принимая во внимание то, что дети с СД находятся в группе риска по всяким болезням, очень стремно давать витамины эти в таких дозах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1104
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 19:38. Заголовок: Re:


Ассоль пишет:

 цитата:
слишком быстро выводятся витамины и это плохо влияет на метаболизм, то это уже как раз медицинские показания к применению витаминов как лекарства.

G-NA85 пишет:

 цитата:
Группа витаминов В пирводит к возникновению злокачественных опухолей



Ну вот. (Простирая руки к небу) Ну где ты, ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1886
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 20:33. Заголовок: Re:


ltnrf2006 пишет:

 цитата:
Ну где ты, ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА!


я хочу сделать Святику(а в идеале всем) развернутый анализ крови, а уж потом от этого плясать. Если какой-то элимент не усваивается, никакие натуральные продукты его дефицит не устранят. Тут уж нужно подбирать лекарственные средства, по возможности наиболее безобидные. Но это как арт.удар. Я всю беременность со Святославом жрала в немеренных кол-вах кальций во всех видах, но его так и не хватало ни мне, ни ребенку. В больнице ему потом 3 дня вводили внутревенно, чтоб поднять содержание кальция в крови до нормы. А уж потом, питание и гомеопатия.
Специалистов надо искать мож кто знает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 965
Зарегистрирован: 29.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 20:52. Заголовок: Re:


Fruuu
тогда цитат нам в раздел "черный юмор" подбрось?
А вообще за такие фразочки, как вы привели - вообще надо полную дисквалификацию - такой бредд для медиков
, а они потом в поликлиниках мамам молодым эту помойку в уши - ужас!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1665
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 21:35. Заголовок: Re:


Tatjana Spomer пишет:

 цитата:
Тут я со Светой согласна. Девиз: " Всё возмём от природы!"- очень хорош и правильный. Но для здоровых деток, не синдромных. Если у нас нарушено усвоение витаминов, идет нерасщепление жиров ( за редким исключением встретишь взрослого стройного человека с СД), то только диетой наверно трудно исправить всё.


Таня, если нарушено усвоение витаминов и ребенок не может получить их из продуктов, то и из поливитаминов он точно также не будет усваивать этот витамин.

Я совершенно согласна, что у даунят есть пристрастия к тому или другому продукту. Не буду писать о всех детях, могу сказать только конкретно о своем ребенке. Есть продукты, которые Марина категорически отказывается есть. Например, все фрукты, кроме банана (и тот ест только, если очень голодная). Когда мы делали ей копрологию, то выяснилось, что у нее просто не хватает ферментов для того, чтобы усваивать фрукты, вот она их и не ест. В конечном итоге я пришла к выводу, что нужно прислушиваться к детскому организму, ребенок сам чувствует, что ему нужно. Конечно, не нужно крайностей, и кормить ребенка одними конфетами, печеньем и тортом. Но я считаю, что не стоит впихивать в ребенка во что бы то ни стало ту еду, от которой он категорически отказывается - значит в данный момент она для него не полезна.
У нас Мариша раньше обожала каши, могла их есть на завтрак, обед и ужин. Я переживала по этому поводу, потому что каша с одной стороны еда полезная, но с другой - калорийная, а учитывая склонность наших деток к полноте, я боялась перебора. Но прошло какое-то время, сейчас Марина просит кашу 1-2 раза в неделю. В данный момент она предпочитает пюре картофельное и мясо или рыбу (в любом виде). Думаю, что это именно то, что ей в данный момент необходимо.
Кстати, у нее последнее время прошла тяга к тортам и печенью. Теперь у нас хит сезена - шоколадные конфеты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 240
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 21:50. Заголовок: Re:


Вот об этом я и в "Публикациях" написала. Мы, что-то доказываем, детей наших умненьких и ухоженных демонстрируем, а такие "авторы" просто пытаются поставить крест на их будущем и новорожденных малышей лишить родителей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1892
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 17:15. Заголовок: Re:


НЕмного про загранишное питание Я пока полгода жила в Голландии чуть не загнулась с их пищей. Там стала принимать витамины и пить кисломолочный продукт типа нашего обрата, т.к. кишечник стал болеть, чего никогда в жизни не было в России. Вот где практически невозможно получить нормальные витамины из пищи, нет ее там естественной пищи, нет и все. Все что продается в магазине - искуственно выращенное на добавках или генномодефицированное. Нет, натуральные продукты есть, но...во-первых их еще нужно найти (а мяса и не найдешь), а во-вторых стоит это удавольствие не шуточно. И для импортных мам вопрос риторический - то ли пищей травиться. то ли биодобавками.

Но все же на мой взгляд, нужно подбирать необходимые комплексы индивидуально исходя из потребностей каждого конкретного ребенка. Хотя еще раз оговорюсь, мож для жителей Англии (верю Тане) и уж точно знаю Голландии, с их пищей, ни от чего хуже не будет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1678
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 18:31. Заголовок: Re:


Света по твоей подсказке пишу здесь.
Marvellen
Сходила по вашей ссылке. Особенно порадовал вот этот абзац.

 цитата:
Scientific evidence of usefulness: None of these products have been tested in a "Placebo controlled randomised double blind clinical trial". Without this evidence any use of these interventions is speculative and largely based on observational evidence and parental opinion. In 2001 we have initiated the first high quality RDB clinical trial of a new and very safe antioxidant and folinic acid therapy. Babies under age 6 months took part in this study. Click here for information Parents who want to wait for proof from this study need to understand that brain damage is irreversible and a few extra antioxidants such as ACE makes good sense and is a very inexpensive strategy.

ни один из этих продуктов не были тестированы в клинических исследованиях "на случайный эффект плацебо". без этих исследований какой-либо положительный эффект от вмешательства (использования TNI ИМХО) является теоретическим и большей частью основан на мнении родителей. (В 2001 году мы начали клинический исследования нового и очень безопасного антиоксиданта и терапию folinic (?????? folic??? - фолиевая)кислоты. В этом исследовании принимают участие дети в возрасте до 6 месяцев.
РОдители, которые хотят подождать результатов этого исследования должны понимать, что повреждения мозга необратимы и несколько экстра антиоксидантов, таких как ACE будут полезны и очень недорогой стратегией).


Пошла по ссылке. Результатов исследования пока нет.
Они конечно декларируют, что статья не рекламная, что они так ее опубликовали. Но, по-моему, здесь однозначно видно, что статья рекламная. ИМХО Кроме того, во всех обоснованиях для чего нужен и полезен TNI в этой статье не приводится ни одной ссылки на первоисточник. Откуда взяты данные о нарушении обмена веществ.

Задала поиск на сайте National Library of Medicine and the National Institutes of Health http://www.ncbi.nlm.nih.gov/. Это огромная база данных научных публикаций по медицинской тематике большинства реферируемых научных журнал со всего мира. Этой базой данных мы постоянно пользуемся, если необходим какой-либо поиск по научной тематике. ТАм есть экспериментальные статьи и обзоры. Искала по словам TNI, Down syndrome, Targeted Nutritional Intervention - не найдено НИ ОДНОЙ ссылки.

Marvellen
Только не подумайте опять ,что мой пост посвящен киданию в вас яблоками. я так же как и вы просто делюсь информацией.

Tatjana Spomer пишет:

 цитата:
мне непонятно, если у нас малоусвояимость какого то витамина, почему он не "всосется" в чистом виде в организме, если его доставить в виде таблетки до нормы?


Таня, потому что этотого витамина у ребенка мало не потому, что его мало в пище, а потому, что нарушены механизмы его всасывания. Поэтому нет разницы откуда его организм не усваивает - из продуктов, или из поливитаминов. Кроме того, это хорошо известный факт, что витамины искуственные усваиваются намного хуже, чем витамины из продуктов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 260
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 19:38. Заголовок: Re:


Как мне сказала моя врач, все нужно вводить внутривенно или внутримышечно тогда усвоиться. Витамины тоже сразу в кровь поступают. Так, что колоться, друзья мои, колоться и еще раз колоться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1681
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 20:27. Заголовок: Re:


Таня, не всасываются или быстро выводят - это две совершенно разные проблемы, которые имеют разное решение. Если не всасываются, то хорошо было бы понять причину. Часто какой-то витамин усваивается только в комплексе с другими витаминами и микроэлементами. Поэтому получение витаминов с продуктами предпочтительно, потому что, во-первых, в продуктах есть в том или ином количестве разные витамины. Во-вторых, в продуктах они находятся в форме, которая легче для усваивания.
Если же витамин по той или иной причине быстро выводится, тогда логично просто увеличить потребляему дозу этого витамина.
Честно говоря. мне не очень понятны разговоры, что мол для получения суточной дозы витамина С нужно съесть 10 кг какого-то продукта и т.д. и т.п. Я считаю, что они являются исключительно рекламным ходом компаний-производителей витаминов. Потому как тот же витамин С есть в большинстве продуктов, которые мы употребляем (в большем или меньшем количестве). И усваивается он из всех продуктов. Поэтому ,считаю, что непрвильно писать ,что нужно съесть 9 яблок для получения суточной дозы витамина. Это заключение может быть справедливым только в том случае, если за целый день вы ничего кроме этих девяти яблок не едите.
Опять же про витамин С. Сейчас его активно используют в качетсве консерванта в большенстве банок детского питания. поэтому с этими банками ребенок получает не мало витамина С, несмотря на его (возможную) нехватку в других продуктах.

И еще для меня всегда был неясным один вопрос. Как бы там ни было, но человек - это тоже самое животное, которое способно выживать в природе и приспособлено к тем климатическим условиям, в которых живет. Поэтому сниженное содержание витаминов в зимне-весенний период для нашего организма должно являться нормой. ведь жили же как-то люди раньше, когда не было поливитаминов, и детей рожали, и дети вырастали. И кстати, не знали проблемы аллергии.... ИМХО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 579
Зарегистрирован: 27.06.05
Откуда: Latvia, Ogre
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 21:57. Заголовок: Re:


Светлана
ты пишешь, что с кальцием проблемы, кстати, вычитала, что пастеризованное (т.е. магазинное) молоко совершенно не позволяет впитывать кальцый, ни грамма от него мы не получаем.
в Латвии продается в аптеках размолотая куриная скарлупа, ее можно хоть в кашу добавлять, вкус не чувствуется, натуральный так сказать продукт (курам тоже такое дают, если яица с тонкой скарлупой нести начинают ), и вроде вполне действенный. может у вас там что то подобное есть, поспрашивай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1683
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 22:19. Заголовок: Re:


Joy
Есть, кальцид называется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 37
Зарегистрирован: 07.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 22:39. Заголовок: Re:


Fruuu пишет:

 цитата:
Только не подумайте опять ,что мой пост посвящен киданию в вас яблоками.


Да, кидайтесь себе на здоровье, мне не жалко . Главное,чтобы мы до какой-нибудь пользы докопались. Вот еще ссылочка на англо(к сожалению)язычный сайт.
http://www.ds-health.com/ Может здесь, кто, что полезное накопает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 262
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 22:59. Заголовок: Re:


Согласна полностью. Вообще поток витаминов, который мы вдруг начинаем глотать или колоть является стрессом для организма. Я вообще витамин С не переношу, меня от него просто трясет в прямом смысле, начинается озноб. Такая реакция. Я витамины пить не могу. Мне от них плохо. Столько перепробовала ничего не идет. Полине тоже не даю. У нее диатез. Сыпет на всю химию.
Может быть я не права, но как бог дал так и дал. Попытаемся обойтись без этого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1447
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 23:59. Заголовок: Re:


Marvellen

Etot site ya yzhe davno vistavlyala, avtor, doctor pediator y nego sin s DS, on protiv vsego tozhe.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1893
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 03:44. Заголовок: Re:



 цитата:
А что именно пьете? У меня уже ногтей не осталось. Молочное мне запрещено из-за непереносимости коровьего белка ребенком. Ем Кальций Д3 никомед , кальцимакс. Толку ноль. Тольк хуже все.


Наташ, сейчас пью кальцемин адванс (комплекс кальция, D 3 , магний, цинк,марганец,медь, бром).
Я во время беременности и кормления пила Матерну - ни с волосами, ни с ногтями, ни с костями (особых) проблем не было. Может тебе тоже стоит Матерну пока кормишь попить? Потому как этот кальцемин детям только после 12 лет допускается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1129
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 03:47. Заголовок: Re:


Светлана пишет:

 цитата:
пила Матерну


А мне очень плохо от матерны было. Очень-очень. Я пить бросила. А вот кальций Д3 никомед мне понравился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1896
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 03:57. Заголовок: Re:


ltnrf2006 пишет:

 цитата:
А вот кальций Д3 никомед мне понравился.

ну да, как конфетки. я тоже ела. А мне провизор посоветовала во время беременности любые витамины пить перед сном. Я все время так и пила, чтоб плохо не было А очень-очень плохо мне было от прегнавита.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1134
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 04:11. Заголовок: Re:


Светлана пишет:

 цитата:
А очень-очень плохо мне было от прегнавита.

а я его как раз пила нормально!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 583
Зарегистрирован: 27.06.05
Откуда: Latvia, Ogre
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 04:22. Заголовок: Re:


а в Латвии матерну вообще вроде запретили продавать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1177
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 14:44. Заголовок: Re:


Ох, Маретна-Матерна.... Первый раз в жизни начав её пить я узнала что такое аллергия!!!!! Я по нескольку раз в день покрывалась ужасными пузырями, который начинались как бы с камаринный укус, и расплывались до размеров апельсина! Не могла я понять чего это со мной, думала беременность... странности такие!! Заметте, не оч. то клиническая картина аллергии. Пила я где-то неделю. Потом просто забылась на денёк про неё и в тот счасливый денёк меня не настигли эти пузыри . Вот так вот я и изличилась от аллергии , выбросив Матерну в мусорку!
Так что на вкус и цвет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 816
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 14:49. Заголовок: Re:


Я перед беременностью тоже пила какую-то гадость, витамины, муж с Америки привез. А потом когда родился Рома мысли посещали меня, что может он и родился такой от этих дурацких витаминов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 372
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 16:09. Заголовок: Re:


Лена В.
Думаю, что витамины не при чем. Я в первую беременность наступала на горло своему плохому самочувствию (реально тошнило от всех: Матерна, Элевит, Пренатал, Прегнавит) и пила-таки витамины. С хромосомами у дочери порядок, а с возраста 1 месяца атопический дерматит.
Во вторую беременность о витаминах даже думать тошно было. Поэтому даже не их пыталась принимать. Итог известен. Зато никаких аллергий у ребенка при абсолютно той же рыже-бледнокожей масти.

Светлана
Кальцемин адванс - в аптеках дают или БАД сетевой?
При чем волосы у меня совершенно перестали лезть. Может от народных средств, может сами по себе. А с ногтями конкретный швах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1906
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 16:24. Заголовок: Re:


Nikname Наташ, в аптеках. У меня с ногтями получше стало, а то уже прям стыдно было, хоть иди и наращивай И кости меньше болеть стали, но пока еще не совсем прошло.Лена В. ну витамины тут совсем ни при чем. Я с Серегой витамины не пила, только что-то с железом, когда анемия была, а так молодая, совершенно здоровая. А вот аллергик и чем дальше, тем сильнее. Пищевые аллергии и высыпания в раннем детстве остались, но вот нос и бронхи, почти не проходят От пинасола пошел такой отек, что глаза совсем не открывались, в 3 ночи на скорой увезли в больницу и до 6 утра там был. И со мной мама никаких витаминов не пила и мне маленькой не давала, а вот всю новакоиновую-лидакоиновую группу не переношу, кровь сворачивается , тополь, пльца чего-то, куриное перо, известка - от всего плохо делается. Носки-чулки, аллергия на холод.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 374
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 16:26. Заголовок: Re:


Светлана пишет:

 цитата:
но вот нос и бронхи, почти не проходят



Как выражается - насморк и кашель?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 186
Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Russia, Saint Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 18:22. Заголовок: Re:


Посоветуйте, пожалуйста, комплекс витаминов В1-В6-В12 для малышков в качестве весенней профилактики!
А Матерну нам пить очень сильно не советовали, вроде там передозировка чего-то. Vitrum Forte приветствовался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1685
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 18:50. Заголовок: Re:


SJulia пишет:

 цитата:
комплекс витаминов В1-В6-В12


Нейромультивит
Только не знаю, как он подходит для совсем малышиков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 377
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 20:01. Заголовок: Re:


Fruuu пишет:

 цитата:
подходит для совсем малышиков.


нам назначали по 1\4 таблетки два раза в день утром и днем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 650
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 20:09. Заголовок: Re:


ltnrf2006
И я прегнавит пила себе спокойненько!
SJulia
Думаю, все-таки врач должен назначать и витамины и дозировку. Мы Соне давали Нейромультивит по четвертиночке таблетки 1 раз в день во время утренней еды примерно около месяца. Впервые это было, наверное, в полтора года. Вот недавно опять курсик пропили. Но все-таки лучше пусть врач посоветует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 187
Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Russia, Saint Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 22:42. Заголовок: Re: Fruuu, Гала, Nickname


Спасибо большое за ответ. Получить хорошее назначение у хорошего врача иногда бывает проблематичным, а опыт из жизни, да еще в сходной ситуации, никогда не помешает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 77
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 03:47. Заголовок: Re:


Нам годик. Невролог назначил Нейромультивит по 1/4 т. х 2р. (утром и днем). Сегодня начали принимать. То, что надо принимать утром и днем, вспомнила только сейчас, когда прочитала темку в форуме. Второй раз дала ребенку витаминку вечером. Как полезно иногда форум почитать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1908
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 16:01. Заголовок: Re:


Nikname пишет:

 цитата:
Как выражается - насморк и кашель?

насморк почти постоянно и кашляет чуть-что

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 403
Зарегистрирован: 06.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 22:54. Заголовок: Re:


Светлана пишет:

 цитата:
Я пока полгода жила в Голландии чуть не загнулась с их пищей.

Свет, только что прочитала твой пост. Мне кажется, что для тебя был очень резкий переход в продуктах и организм видимо не успел приспособится. Мы переехали из Канады сразу а Голландию, поэтому еда казалась настолько вкусной, особенно фрукты и овощи . Кристине было тогда 14 мес. и она ела уже с общего стола. Честно говоря, проблем у нас не возникало. Правда так как питаются сами Голландцы, мы бы точно не выжили. Зато они одна из здоровейших наций в Европе - вот вам и парадокс. Да, а свекрови моей везде, в любой стране трудно приспособиться к еде. Сразу начинаются проблемы с желудком и кишечником.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 404
Зарегистрирован: 06.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 23:06. Заголовок: Re:


А у нас Алексик к сожалению ни фрукты, ни овощи не ест в свежем виде. Даже пробовать никак не хочет. Поэтому даю ей каждый день мультивитаминный сироп. Пьет с удовольствием, только в его пользу мне очень мало верится. Вчера смотрела передачу про витамины. Исследования показывают, что в них практически ничего не содержится или содержится, но в недостаточном кол-ве. Хотя исследования в Англии (смотрела по ББСи) показали, что те витамины (с содержанием небольшого кол-ва масла, для лучшего усвоения организмом) , которые приимали люди, согласившиеся на это исследование, усваивались организмом. Кому верить не знаю. Хотя сама пью ежедневно, но не могу сказать, что чувствую себя лучше, чем когда не пила .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 310
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 04:28. Заголовок: Re:


Купила сегодня витамины Мультитабс - Малыш с кальцием. Мне понравился состав и фолиевая кислота и витамин Е и Селен. Долго изучала в интернете на разных сайтах нормы для малышей. Вроде подходит. Выпила для пробы одну таблетку. Какая гадость. Как- будто мела пожевала.
Придется перетирать в порошок и сыпать Аполлинарии в компот.
Девушки, у кого-нибудь детки пили эти витамины?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 396
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 13:02. Заголовок: Re:


G-NA85
Я пыталась дочери впихнуть, в том числе и Мультитабс. Пробовали с банановым, клубничным, апельсиновым вкусом. Какое-то короткое время она их соглашалась есть, но уже давно в отказе. То же самое с Джунгли Витрумом.
Причем, возможно, что Мультитабс дал приличную аллергическую реакцию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1937
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 14:22. Заголовок: Re:


у моей племяшки 6 лет была сильнейшая аллергия и на мультитабс и на витрум, даже скорую пришлось вызывать. В небольших количествах переносит только биовиталь-гель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 1706
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 15:09. Заголовок: Re:


Я неоднокртано слышала от разных врачей, что мультитабс - очень аллергенные витамины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 471
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 16:02. Заголовок: Re:


У нас на мультитабс тоже была аллергическая реакция в виде жуткой красной сыпи...
Нам больше всего походит Киндер биовиталь гель(с лецитином)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 204
Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Russia, Saint Petersburg
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 17:59. Заголовок: Re:


А у нас Киндер биовиталь гель (с лецитином) категорически дите отказывается есть, даже если с любимой кашей - то кашу потом есть отказывается. Оксидевит даем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 312
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 18:18. Заголовок: Re:


Сегодня дала с компотом пол таблетки Мультитабса при норме 1 штука в день. Жду реакции. Киндер биовиталь очень многие хвалят, но у Аполлинарии диатез. Жалко! Он мне нравиться. Накупила его, а не пошел. Попыталась старшенькому впихнуть, а он мне говорит:"Что я помойка, что ли, всякую детскую гадость поглощать!" Грубиян!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 69
Зарегистрирован: 07.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 21:45. Заголовок: Re:


Девушки!Вчера разговаривала с одной тетенькой (даже не знаю как по-русски-то ее назвать) из Детского отделения при Медицинском центре. Она сказала, что в Англии не принято детям давать витамины, если только по экстра назначению, т.е. в лечебных целях. Конкретно про Nutrivene-D она не знает, но обещала спросить доктора. Еще она сказала, что в любом случае перед употреблением витаминов нужно делать анализ крови.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 45
Зарегистрирован: 24.11.06
Откуда: Казахстан, Актау
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 18:38. Заголовок: Re:


Это ссылка лечение без лекарств http://bezlek.com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1381
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 00:52. Заголовок: Re:


Салтанат

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 114
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 02:34. Заголовок: Re:


Опять я в злобе на наших докторов. Даже про витамины нам ничего не говорят. Все должна выуживать из форумов. А без консультации специалиста тоже боязно дитю даже витамины давать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 994
Зарегистрирован: 22.04.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 00:24. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Даже про витамины нам ничего не говорят


А нам наша педиатр сказала, что разочаровалась во всех витаминах, кроме вит. Д .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 858
Info: мама - Влада, дочь - Кира, 2 года
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 09:45. Заголовок: Юла пишет: даже Али..


Юла пишет:

 цитата:
даже Алинке не могу подобрать витамины, на всё сыпет


во-во... таже история и у нас...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2308
Info: Карина 27 лет, Роденьке уже 2 года 6 месяц (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 18:32. Заголовок: Юла пишет: Алинке н..


Юла пишет:

 цитата:
Алинке не могу подобрать витамины, на всё сыпет


киндер биовиталь гель попробуйте, у нас тоже алергия и на витамин С, А - это когда в чистом виде давала, на следующий день все красное, а эти витамины нам пошли + там лецитин, очень хорошо и для пищеварения и нервных клеток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 291
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 01:41. Заголовок: киндер биовиталь гел..


киндер биовиталь гель

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1894
Info: Маше 5 лет и 6 месяцев
Зарегистрирован: 29.05.05
Откуда: Россия, Жуковский
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 02:07. Заголовок: ЕленаБ пишет: кинде..


ЕленаБ пишет:

 цитата:
киндер биовиталь гель


ага, а у нас ушки мокли от него (за ухом в складочке плохо пахло, мочка уха, складочка - мокла), ну и сыпь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 3934
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 02:09. Заголовок: ЕленаБ пишет: кинде..


ЕленаБ пишет:

 цитата:
киндер биовиталь гель


И у нас он не пошел. во-первых, ребенок до слез отказывался его есть. ну и плюс аллергия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Пост N: 6296
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 02:42. Заголовок: Mы пьем Floradix мул..


Mы пьем Floradix мультивитамины в жидком виде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1969
Info: Я - Ольга, доча - Настёна (д.р.-13.10.06г.)
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Подмосковье/Воронеж
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 03:54. Заголовок: У нас от киндер биов..


У нас от киндер биовиталь геля тоже была аллергия. Мы пьём витамины "алфавит-детский сад".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 891
Info: Сын Макар, родился 28.01.2008
Зарегистрирован: 03.03.08
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 18:01. Заголовок: А я кроме киндера ни..


А я кроме киндера ничего не даю, уже около года пьем его периодически. Нет ни высыпаний, ни чего другого и пьет на ура. Ещё даю травяные сборы 'горец', 'мишкино лето' и 'витаминый'.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 474
Info: мама - Лена, сын - Данюша 13.08.05
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: россия, кимры
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 21:35. Заголовок: а нам Пиковит уже вт..


а нам Пиковит уже второй раз выписывают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 295
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 00:37. Заголовок: Ввиду того,что Маша ..


Ввиду того,что Маша ооооооочень долго не жевала,нам Киндер Биовиталь Гель идеально подходил,аллергии не было.Потом пыталась заменить на что-нибудь и так и не решилась....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 47
Info: Полинка родилась 20.11.2007г.
Зарегистрирован: 09.08.09
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 02:29. Заголовок: Вероничка (уфа) пише..


Вероничка (уфа) пишет:

 цитата:
А я кроме киндера ничего не даю, уже около года пьем его периодически. Нет ни высыпаний, ни чего другого и пьет на ура.


Мы его 2 года пьём(едим) и тоже всё хорошо .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2761
Info: Алиночке год и 10 месяцев
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 03:31. Заголовок: KaRinaSH пишет: кин..


KaRinaSH пишет:

 цитата:
киндер биовиталь гель попробуйте,


На него в первую очередь сыпет
inkrishtal пишет:

 цитата:
а нам Пиковит уже второй раз выписывают


на пиковит тоже
Хочу попробовать магне-В6 в растворе, пишут, что сон улучшается. Кто-нибудь давал деткам?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 18
Зарегистрирован: 11.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 04:28. Заголовок: Юла пишет: Хочу поп..


Юла пишет:

 цитата:
Хочу попробовать магне-В6 в растворе, пишут, что сон улучшается.

пробовала , никакого эффекта. из витамин пьем сейчас САНА-СОЛ. ниче вроде,не сыпет. а еще пьем КУДЕСАН кардиолог прописал .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2327
Info: Карина 27 лет, Роденьке уже 2 года 6 месяц (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 02:26. Заголовок: Юла пишет: магне-В6..


Юла пишет:

 цитата:
магне-В6


я витамины группы В давала в препарате нэйромультивит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2775
Info: Алиночке год и 10 месяцев
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.09 05:00. Заголовок: iraira74 пишет: пр..


` iraira74 пишет:

 цитата:
пробовала , никакого эффекта.


У вас тоже проблемы со сном?
iraira74 пишет:

 цитата:
из витамин пьем сейчас САНА-СОЛ.


про такой не слышала, сейчас поищу в инете
iraira74 пишет:

 цитата:
а еще пьем КУДЕСАН кардиолог прописал .


Что у вас с сердечком?
KaRinaSH пишет:
[quote]я витамины группы В давала в препарате нэйромультивит
Нам именно магне В 6 посоветовали для улучшения сна, нейромультивит надо будет тоже глянуть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 172
Info: мама Елена, доча Лиза 20.06.2011
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 17:37. Заголовок: Мамочки! Нужен совет..


Мамочки! Нужен совет.. Я 2 месяца как перестала кормить грудью...И вот вылезла спустя месяц проблемка.. Раньше у дочи были хорошие волосы, крепкие ногти, быстро росли...Сейчас явно вырисовывается картина, что и волосы потускнели, и ногти стали намного медленнее расти.. Да к тому же за отсутствием грудного вскармливания, доча стала много пить, соответственно и писать стала чаще... Так вот недавно было, что ребенок часто жаловалась на боли в ножках... Так вот я и подумала, что явно не хватает кальция... Ведь он, на сколько я знаю, в организме есть только при постоянном приеме кальцесодержащих продуктов или витаминов..Его надо употреблять всем и пожизненно...
Я каждое утро варю ребенку кашу из смеси 7 злаков и добавляю туда 1-2 таблетки Кальций д3...прямо в кипящее молоко(так как таблетку даже в растертом виде доча не съест ни в коем случае), чтоб растворились...ВОПРОС: Не теряет ли в данном случае свое свойство кальций? Можно ли вообще давать в год и 9 кальций д3? Может посоветуете какие-нибудь другие препараты с кальцием (может в другом виде)? Заранее спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2816
Зарегистрирован: 29.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 17:54. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА не знаю, ..


СЛАДКОЕЖКА не знаю, как в таблетках, но, по-моему, натуральный кальций не разрушается от высокой температуры. можно давать продукты с высоким содержанием кальция (молочка, яйца вроде бы, рыба...), но в идеале сочетать это с витамином Д, т.к. один кальций не усваивается. самое простое решение - выпить стакан молока и погулять с ребенком на улице солнечным днем, но это уже ближе к лету... есть гомеопатия, уже не помню, как называется: помню, что дают ее нашим при медленном росте зубов в частности, нам очень помогало.
да, если пьет и писает - для меня лично это не проблема. если только она не выдувает ведро воды за день, и моча не пахнет резко, тогда скорее всего у нее вырисовывается диабет, надо проверить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 174
Info: мама Елена, доча Лиза 20.06.2011
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:05. Заголовок: mamamia Молоко не п..


mamamia Молоко не пьет в чистом виде вообще, и смеси тоже..
.mamamia пишет:

 цитата:
если только она не выдувает ведро воды за день, и моча не пахнет резко, тогда скорее всего у нее вырисовывается диабет, надо проверить.

Когда кормила грудью, ей хватало жидкости вполне... Пьет дочь из всякой посуды: и из кружки, и из трубочки, и из поильника, и из бутылки...А сейчас клыки лезут, она бутылку не выпускает изо рта, но я думаю, что это , чтоб почесать зубки, в тоже время и пьет из нее, такое ощущение, что не жажда мучит, а "льется и пью"... На ночь 250 гр жидкости выпивает точно+ночью столько же+ днем еще грамм 200-300.. Не знаю, много это или мало для этого возраста... Но то, что стала больше пить это факт...
А как можно проверить наличие или отсутствие диабета? Вот сладкое Лизка тоже любит, всегда отыщет то шоколадку, то конфету....Это тоже может быть косвенным доказательством сах. д-та?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2817
Зарегистрирован: 29.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:25. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: Н..


СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
На ночь 250 гр жидкости выпивает точно+ночью столько же+ днем еще грамм 200-300.. Не знаю, много это или мало для этого возраста...

да вроде нормально . нет, если я правильно поняла, то при диабете неутолимая жажда прямо, патологическая.
СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
А как можно проверить наличие или отсутствие диабета?

кровь на анализ, но я теперь не думаю, что он есть.
СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
Вот сладкое Лизка тоже любит, всегда отыщет то шоколадку, то конфету....Это тоже может быть косвенным доказательством сах. д-та?

вряд ли, это присуще всем детям .
СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
Молоко не пьет в чистом виде вообще, и смеси тоже

соня тоже не любила. можно давать несладкие йогурты, творожки, сыр...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 176
Info: мама Елена, доча Лиза 20.06.2011
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:32. Заголовок: mamamia пишет: кров..


mamamia пишет:

 цитата:
кровь на анализ, но я теперь не думаю, что он есть.

Это как? Из вены?
mamamia пишет:

 цитата:
соня тоже не любила. можно давать несладкие йогурты, творожки, сыр...

Йогурт ест только "данис*мо", у старшей насмотрелась(и то только из-за хлопьев , которые там добавлять надо), а ведь они для взрослых Агушу и прочие не ест... Сыр любит..но много не ест...
А кальций д3 (комплевитовский) можно ей давать? Он-то тоже не для детей.. Но я почему-то не вижу страшного в том , что даю его дочке.. Хочу перстраховаться советами Еще раз спасибо..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 210
Зарегистрирован: 27.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:37. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА В России..


СЛАДКОЕЖКА В России все дети в осенне-зимний период пьют витамин D ( он нужен, чтобы кальций усваивался). У нас педиатры говорят, что лучше масляный раствор витамина D, Вигантол называется.
Если Лиза не пьет молоко, можно попробовать другие кисло-молочные продукты, йогурты, или что-то еще, может быть, что-то и понравится.
Мы вот фанаты йогуртов.
И сейчас весна, витаминов не хватает, можно заваренный шиповник или поливитамины попить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 177
Info: мама Елена, доча Лиза 20.06.2011
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:47. Заголовок: Лена+Антоша Спасибо ..


Лена+Антоша Спасибо за ответ... И простие уж меня за назойливость... Предлагала дочке и кефир, и ряженку, и бифидоки и сладкие, и не сладкие.... толку ноль--не пьет ...а вот

Лена+Антоша пишет:

 цитата:
можно заваренный шиповник

это надо попробовать ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2818
Зарегистрирован: 29.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:57. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: А..


СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
А кальций д3 (комплевитовский) можно ей давать?

не могу ничего посоветовать, у меня нет опыта российских препаратов. надо спросить девочек из россии .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11136
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 19:31. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: Э..


СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
Это как? Из вены?


нет, на сахар кровь из пальчика берут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11137
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 19:33. Заголовок: Я Вере даю кальций г..


Я Вере даю кальций гомеопатию фирмы Веледа (о назначению гомеопата).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 178
Info: мама Елена, доча Лиза 20.06.2011
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 19:41. Заголовок: света пишет: Я Вере..


света пишет:

 цитата:
Я Вере даю кальций гомеопатию фирмы Веледа (о назначению гомеопата).


У нас гомеопата днем с огнем не сыщешь А так хочется попасть на прием А вы в каких дозах пьете? Или все индивидуально?
света пишет:

 цитата:
нет, на сахар кровь из пальчика берут.

На какие показатели надо смотреть в результатах.?.. Мы сдаем кровь из пальчика (по моей инициативе) раз в 3-5 месяцев...Педиатр ничего не сказал (хотя нашего педиатра надо саму учить всему )


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 613
Info: мама Наташа, дочка Маша (05.2004)
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 19:58. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: А..


СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
А как можно проверить наличие или отсутствие диабета?


Это к эндокринологу надо. Когда я Машу вожу к эндокр-гу, у меня она обычно спрашивает - нет ли жажды ночью. Вот такая жажда видимо и есть признак диабета, а если днем - то ничего.
Волосы и ногти и от проблем со щитовидкой могут быть. Это тоже к эндокринологу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 179
Info: мама Елена, доча Лиза 20.06.2011
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 20:07. Заголовок: mamanya пишет: Воло..


mamanya пишет:

 цитата:
Волосы и ногти и от проблем со щитовидкой могут быть. Это тоже к эндокринологу.

Вот не знала. Спасибо! Надо все-таки заглянуть к эндокринологу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 22803
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:39. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: К..


СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
Кальций д3.


Если это, к примеру, "Кальций д3 никомед" (другого я не знаю), в инструкции http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/calcium-d-3-nycomed.htm
написано

 цитата:
Препарат в лекарственной форме - таблетки не применяется у детей в возрасте до 3-х лет.



 цитата:
детям с 5 до 12 лет - по 1-2 таблетки/, детям с 3 до 5 лет - дозировка в соответствии с рекомендациями врача.



То есть детям с 5 до 12 лет может быть достаточно одной таблетки, а вы даете две. Да еще в молоко, которое тоже содержит кальций.
Да еще диагноз ставите сами по косвенным признакам.

Мне это очень не нравится, хоть я и не врач. Это реально чревато опасными последствиями

Альтернатива (сама не принимала, я бы настоятельно советовала проконсультироваться с врачом):
http://www.medicinform.net/spravka/l/l20.htm

или Киндер биовиталь гель
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_26272.htm

И то там в противопоказаниях гиперкальциемия, а вы точно не знаете, что у вас ее нет, надо бы анализы сдать.
Например, при гипотиреозе в организме вообще может быть ИЗБЫТОК кальция. Поймите меня правильно. Передозировка витамина Д и кальция может быть опасна. А вы на глазок ставите диагноз и назначаете препараты. Так нельзя делать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 181
Info: мама Елена, доча Лиза 20.06.2011
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:53. Заголовок: OlgaLD пишет: Перед..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Передозировка витамина Д и кальция может быть опасна. А вы на глазок ставите диагноз и назначаете препараты. Так нельзя делать.

Диагноз-то я не ставлю... А за предостережение большое спасибо... Вопрос: какие анализы можно было бы сдать для выявления достаточности или недостаточности витаминов и минералов в организме? или ждать проявления следствий недостатка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 182
Info: мама Елена, доча Лиза 20.06.2011
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 23:59. Заголовок: посмотрела "каль..


посмотрела "кальцинова" для детей... там столько много красителей (Ешки)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4584
Info: Георгий родился 29.01.2011
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:31. Заголовок: нам назначала эндокр..


нам назначала эндокринолог кальцемин 1/3 табл 2 раза в день + д3(д3 рекомендуют давать на ночь), но тут и правда как Оля пишет надо аккуратнее с дозами, самой не стоит назначать. Передозировка чревата камнями.

очень сомневаюсь что в магазинном молоке и йогуртах вообще есть кальций

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 22808
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:31. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА СЛАДКОЕЖК..


СЛАДКОЕЖКА СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
посмотрела "кальцинова" для детей


Я их конкретно не рекомендую, не пробовала. Киндер Биовиталь гель нам назначали с Ваней, так там тоже краситель

СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
Вопрос: какие анализы можно было бы сдать для выявления достаточности или недостаточности витаминов и минералов в организме? или ждать проявления следствий недостатка?


Я бы предполагала анализ крови на биохимию, только уточнить, будут ли там проверять кальций.
А в интернете еще вот что пишут.

 цитата:
Если ваш педиатр предполагает, что у ребенка рахит, сдайте его мочу на анализ по Сулковичу. Этот анализ – альтернатива исследованию концентрации кальция в крови. Он основан на оценке помутнения мочи при добавлении реактива с щавелевой кислотой. Проба по Сулковичу помогает оценить, есть ли недостаток или избыток кальция в организме ребенка. Если вы даете малышу витамин Д, такой анализ помогает отследить, нет ли передозировки, которая проявляется в виде гиперкальциемии.



 цитата:
Для анализа по Сулковичу нужна проба утренней мочи ребёнка, собранная натощак (перед первым утренним кормлением).
Нормальным считается показатель от „+“ до „++“.
Отрицательный результат („-“) может свидетельствовать о недостатке витамина D у детей, либо при гипопаратиреозе[2] (при параллельном исследовании крови определяется гипокальциемия).
Результат „+++“ или „++++“ — об избыточном выведении кальция с мочой, например при гиперпаратиреозе экскреция кальция с мочой может достигать 200 мг/сут[3].
Более точные и информативные результаты даёт определение содержания кальция в моче, собранной в течение суток («суточная моча»), а также одновременное определение уровня кальция в крови. Тем не менее, в педиатрической практике (особенно при обследовании детей грудного возраста) в качестве предварительного анализа (скрининг-теста) исследуется по Сулковичу именно утренняя порция мочи, (у ребёнка грудного возраста собрать или взять одну порцию мочи значительно легче, чем собрать суточную мочу).
При выявлении повышенного уровня кальция в скрининговой пробе, после консультации с врачом, проводится коррекция принимаемой дозы витамина D, либо определяется содержание кальция в суточной моче.



Просто анализ мочи может показать, сколько кальция ВЫВОДИТСЯ, а выводиться может слишком много и в организме оставаться не слишком много, при некоторых состояниях. Так что и кровь, и моча, по-моему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 183
Info: мама Елена, доча Лиза 20.06.2011
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:42. Заголовок: Мила_Гоша пишет: Пе..


Мила_Гоша пишет:

 цитата:
Передозировка чревата камнями.

Вот этого тоже не знала
OlgaLD пишет:

 цитата:
Так что и кровь, и моча, по-моему.

Пойдем к педиатру... напросимся на анализы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11139
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 00:52. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: ..


СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
вы в каких дозах пьете? Или все индивидуально?


Мы принимаем так как назначил гомеопат порошочек в дозировке на кончике ножа 2 раза в день.

СЛАДКОЕЖКА пишет:

 цитата:
На какие показатели надо смотреть в результатах.?


когда сдаётся кровь на сахар, то там в результатах один показатель вроде бы - уровень глюкозы в крови.
Я периодически сдаю Верочке такой анализ. Прихожу в лаборатории и говорю, что мне нужно сдать кровь на сахар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 798
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 15:39. Заголовок: кому кардиолог кудес..


кому кардиолог кудесан прописывал? Как впечатления?
На данный момент Женьке даю:
1. Жидкие витамины Baby Flex, там еще и фолиевая и вит. Д. Переносит хорошо. Облизывается. Пробовала сама - по вкусу как обычные кислые витаминки :)
2. Жидкий йодин. Вместо йодомарина. 1 капелька в день. Мне удобно, Женьке тоже вроде нравится.
3. Жидкий Q10. Тоже 1 капелька в сутки. Вместо кудесана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 290
Info: Валерия 11.09.2011
Зарегистрирован: 12.11.11
Откуда: Россия, Мурманская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 16:12. Заголовок: Ginka мы пили до и п..


Ginka мы пили до и после операции, в общей сложности год (кудесан), кардиолог сказала что он очень хороший и безопасный. Не знаю на сколько это так, но с сердцем не шутят, не спорила, пили сколько назначали. Впечатлений ни каких. Внешних проявлений (плохих или хороших) не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 799
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 16:34. Заголовок: Svetlana понятно, сп..


Svetlana понятно, спасибо.
У нас нет особых проблем с сердцем (успешно закрывающиеся окна). То есть у нас явно не необходимость. Поэтому хотелось узнать мнения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16363
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 18:52. Заголовок: Ginka пишет: кому к..


Ginka пишет:

 цитата:
кому кардиолог кудесан прописывал? Как впечатления?



Svetlana пишет:

 цитата:
Впечатлений ни каких. Внешних проявлений (плохих или хороших) не было.


аналогично....да и как тут можно что-то сказать,обычная подпитка сердца,не лечение..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 801
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 19:03. Заголовок: дарина777 лан, если ..


дарина777 лан, если плохих отзывов нет, попьем :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет