Отправлено: 13.03.07 13:22. Заголовок: Витамины - польза и вред

Выделено в самостоятельную тему.

Fruuu написала 11 марта по поводу новой книги "Синдром Дауна"
Меня больше интересовали чисто медицинские аспекты. Я имею ввиду особенности строения мозга, метаболизма и т.д. и т.п.
Кое-что полезное я там все-таки вычитала. Например про витамины группы В, которых очень много в БАДе, который здесь обсуждали все. Никак не запомню его название.
Так вот, в книге написано, что у таких детей витамины группы В выводятся намного быстрее, чем у обычных людей. Поэтому, похоже, есть смысл восполнять этот недостаток. Только я бы предпочла это делать подбором диеты (продуктов с высоким содержанием витаминов группы В), а не исскуственными поливитаминами. Еще я так поняла, что нашим детям нужна фолиевая кислота, которая играет важную роль в процессе миелинизации нервных волокон. Однако, вернувшись к этим Бадам, меня смущают те огромные количества витамина В, которые в нем есть (около 2000-3000% суточной нормы).
В этой же книге было написано, что в результате длительных исследований не было выявлено статистически достоверных каких-либо особенностей биохимических процессов, происходящих в организме, которые могли бы приводить к той картине, которая наблюдается в людей с СД. На основании этого была построена теория, что большинство характерных черт СД связаны с замедлением обменных процессов, что приводит к сдвигам в развитии еще пренатальном периоде. А дальше - это уже следствие. Не ручаюсь за точность изложения. Я поняла это так. ИМХО

 Отправлено: 12.03.13 17:37. Заголовок: Мамочки! Нужен совет..

Мамочки! Нужен совет.. Я 2 месяца как перестала кормить грудью...И вот вылезла спустя месяц проблемка.. Раньше у дочи были хорошие волосы, крепкие ногти, быстро росли...Сейчас явно вырисовывается картина, что и волосы потускнели, и ногти стали намного медленнее расти.. Да к тому же за отсутствием грудного вскармливания, доча стала много пить, соответственно и писать стала чаще... Так вот недавно было, что ребенок часто жаловалась на боли в ножках... Так вот я и подумала, что явно не хватает кальция... Ведь он, на сколько я знаю, в организме есть только при постоянном приеме кальцесодержащих продуктов или витаминов..Его надо употреблять всем и пожизненно...
Я каждое утро варю ребенку кашу из смеси 7 злаков и добавляю туда 1-2 таблетки Кальций д3...прямо в кипящее молоко(так как таблетку даже в растертом виде доча не съест ни в коем случае), чтоб растворились...ВОПРОС: Не теряет ли в данном случае свое свойство кальций? Можно ли вообще давать в год и 9 кальций д3? Может посоветуете какие-нибудь другие препараты с кальцием (может в другом виде)? Заранее спасибо!

 Отправлено: 12.03.13 17:54. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА не знаю, ..

СЛАДКОЕЖКА не знаю, как в таблетках, но, по-моему, натуральный кальций не разрушается от высокой температуры. можно давать продукты с высоким содержанием кальция (молочка, яйца вроде бы, рыба...), но в идеале сочетать это с витамином Д, т.к. один кальций не усваивается. самое простое решение - выпить стакан молока и погулять с ребенком на улице солнечным днем, но это уже ближе к лету... есть гомеопатия, уже не помню, как называется: помню, что дают ее нашим при медленном росте зубов в частности, нам очень помогало.
да, если пьет и писает - для меня лично это не проблема. если только она не выдувает ведро воды за день, и моча не пахнет резко, тогда скорее всего у нее вырисовывается диабет, надо проверить.

 Отправлено: 12.03.13 18:05. Заголовок: mamamia Молоко не п..

mamamia Молоко не пьет в чистом виде вообще, и смеси тоже..
.mamamia пишет:

цитата:

если только она не выдувает ведро воды за день, и моча не пахнет резко, тогда скорее всего у нее вырисовывается диабет, надо проверить.

Когда кормила грудью, ей хватало жидкости вполне... Пьет дочь из всякой посуды: и из кружки, и из трубочки, и из поильника, и из бутылки...А сейчас клыки лезут, она бутылку не выпускает изо рта, но я думаю, что это , чтоб почесать зубки, в тоже время и пьет из нее, такое ощущение, что не жажда мучит, а "льется и пью"... На ночь 250 гр жидкости выпивает точно+ночью столько же+ днем еще грамм 200-300.. Не знаю, много это или мало для этого возраста... Но то, что стала больше пить это факт...
А как можно проверить наличие или отсутствие диабета? Вот сладкое Лизка тоже любит, всегда отыщет то шоколадку, то конфету....Это тоже может быть косвенным доказательством сах. д-та?

 Отправлено: 12.03.13 18:25. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: Н..

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

На ночь 250 гр жидкости выпивает точно+ночью столько же+ днем еще грамм 200-300.. Не знаю, много это или мало для этого возраста...

да вроде нормально . нет, если я правильно поняла, то при диабете неутолимая жажда прямо, патологическая.
СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

А как можно проверить наличие или отсутствие диабета?

кровь на анализ, но я теперь не думаю, что он есть.
СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

Вот сладкое Лизка тоже любит, всегда отыщет то шоколадку, то конфету....Это тоже может быть косвенным доказательством сах. д-та?

вряд ли, это присуще всем детям .
СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

Молоко не пьет в чистом виде вообще, и смеси тоже

соня тоже не любила. можно давать несладкие йогурты, творожки, сыр...

 Отправлено: 12.03.13 18:32. Заголовок: mamamia пишет: кров..

mamamia пишет:

цитата:

кровь на анализ, но я теперь не думаю, что он есть.

Это как? Из вены?
mamamia пишет:

цитата:

соня тоже не любила. можно давать несладкие йогурты, творожки, сыр...

Йогурт ест только "данис*мо", у старшей насмотрелась(и то только из-за хлопьев , которые там добавлять надо), а ведь они для взрослых Агушу и прочие не ест... Сыр любит..но много не ест...
А кальций д3 (комплевитовский) можно ей давать? Он-то тоже не для детей.. Но я почему-то не вижу страшного в том , что даю его дочке.. Хочу перстраховаться советами Еще раз спасибо..

 Отправлено: 12.03.13 18:37. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА В России..

СЛАДКОЕЖКА В России все дети в осенне-зимний период пьют витамин D ( он нужен, чтобы кальций усваивался). У нас педиатры говорят, что лучше масляный раствор витамина D, Вигантол называется.
Если Лиза не пьет молоко, можно попробовать другие кисло-молочные продукты, йогурты, или что-то еще, может быть, что-то и понравится.
Мы вот фанаты йогуртов.
И сейчас весна, витаминов не хватает, можно заваренный шиповник или поливитамины попить.

 Отправлено: 12.03.13 18:47. Заголовок: Лена+Антоша Спасибо ..

Лена+Антоша Спасибо за ответ... И простие уж меня за назойливость... Предлагала дочке и кефир, и ряженку, и бифидоки и сладкие, и не сладкие.... толку ноль--не пьет ...а вот

Лена+Антоша пишет:

цитата:

можно заваренный шиповник

это надо попробовать ...

 Отправлено: 12.03.13 18:57. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: А..

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

А кальций д3 (комплевитовский) можно ей давать?

не могу ничего посоветовать, у меня нет опыта российских препаратов. надо спросить девочек из россии .

 Отправлено: 12.03.13 19:31. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: Э..

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

Это как? Из вены?

нет, на сахар кровь из пальчика берут.

 Отправлено: 12.03.13 19:33. Заголовок: Я Вере даю кальций г..

Я Вере даю кальций гомеопатию фирмы Веледа (о назначению гомеопата).

 Отправлено: 12.03.13 19:41. Заголовок: света пишет: Я Вере..

света пишет:

цитата:

Я Вере даю кальций гомеопатию фирмы Веледа (о назначению гомеопата).

У нас гомеопата днем с огнем не сыщешь А так хочется попасть на прием А вы в каких дозах пьете? Или все индивидуально?
света пишет:

цитата:

нет, на сахар кровь из пальчика берут.

На какие показатели надо смотреть в результатах.?.. Мы сдаем кровь из пальчика (по моей инициативе) раз в 3-5 месяцев...Педиатр ничего не сказал (хотя нашего педиатра надо саму учить всему )

 Отправлено: 12.03.13 19:58. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: А..

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

А как можно проверить наличие или отсутствие диабета?

Это к эндокринологу надо. Когда я Машу вожу к эндокр-гу, у меня она обычно спрашивает - нет ли жажды ночью. Вот такая жажда видимо и есть признак диабета, а если днем - то ничего.
Волосы и ногти и от проблем со щитовидкой могут быть. Это тоже к эндокринологу.

 Отправлено: 12.03.13 20:07. Заголовок: mamanya пишет: Воло..

mamanya пишет:

цитата:

Волосы и ногти и от проблем со щитовидкой могут быть. Это тоже к эндокринологу.

Вот не знала. Спасибо! Надо все-таки заглянуть к эндокринологу...

 Отправлено: 12.03.13 23:39. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: К..

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

Кальций д3.

Если это, к примеру, "Кальций д3 никомед" (другого я не знаю), в инструкции http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/calcium-d-3-nycomed.htm
написано

цитата:

Препарат в лекарственной форме - таблетки не применяется у детей в возрасте до 3-х лет.

цитата:

детям с 5 до 12 лет - по 1-2 таблетки/, детям с 3 до 5 лет - дозировка в соответствии с рекомендациями врача.

То есть детям с 5 до 12 лет может быть достаточно одной таблетки, а вы даете две. Да еще в молоко, которое тоже содержит кальций.
Да еще диагноз ставите сами по косвенным признакам.

Мне это очень не нравится, хоть я и не врач. Это реально чревато опасными последствиями

Альтернатива (сама не принимала, я бы настоятельно советовала проконсультироваться с врачом):
http://www.medicinform.net/spravka/l/l20.htm

или Киндер биовиталь гель
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_26272.htm

И то там в противопоказаниях гиперкальциемия, а вы точно не знаете, что у вас ее нет, надо бы анализы сдать.
Например, при гипотиреозе в организме вообще может быть ИЗБЫТОК кальция. Поймите меня правильно. Передозировка витамина Д и кальция может быть опасна. А вы на глазок ставите диагноз и назначаете препараты. Так нельзя делать.

 Отправлено: 12.03.13 23:53. Заголовок: OlgaLD пишет: Перед..

OlgaLD пишет:

цитата:

Передозировка витамина Д и кальция может быть опасна. А вы на глазок ставите диагноз и назначаете препараты. Так нельзя делать.

Диагноз-то я не ставлю... А за предостережение большое спасибо... Вопрос: какие анализы можно было бы сдать для выявления достаточности или недостаточности витаминов и минералов в организме? или ждать проявления следствий недостатка?

 Отправлено: 12.03.13 23:59. Заголовок: посмотрела "каль..

посмотрела "кальцинова" для детей... там столько много красителей (Ешки)

 Отправлено: 13.03.13 00:31. Заголовок: нам назначала эндокр..

нам назначала эндокринолог кальцемин 1/3 табл 2 раза в день + д3(д3 рекомендуют давать на ночь), но тут и правда как Оля пишет надо аккуратнее с дозами, самой не стоит назначать. Передозировка чревата камнями.

очень сомневаюсь что в магазинном молоке и йогуртах вообще есть кальций

 Отправлено: 13.03.13 00:31. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА СЛАДКОЕЖК..

СЛАДКОЕЖКА СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

посмотрела "кальцинова" для детей

Я их конкретно не рекомендую, не пробовала. Киндер Биовиталь гель нам назначали с Ваней, так там тоже краситель

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

Вопрос: какие анализы можно было бы сдать для выявления достаточности или недостаточности витаминов и минералов в организме? или ждать проявления следствий недостатка?

Я бы предполагала анализ крови на биохимию, только уточнить, будут ли там проверять кальций.
А в интернете еще вот что пишут.

цитата:

Если ваш педиатр предполагает, что у ребенка рахит, сдайте его мочу на анализ по Сулковичу. Этот анализ – альтернатива исследованию концентрации кальция в крови. Он основан на оценке помутнения мочи при добавлении реактива с щавелевой кислотой. Проба по Сулковичу помогает оценить, есть ли недостаток или избыток кальция в организме ребенка. Если вы даете малышу витамин Д, такой анализ помогает отследить, нет ли передозировки, которая проявляется в виде гиперкальциемии.

цитата:

Для анализа по Сулковичу нужна проба утренней мочи ребёнка, собранная натощак (перед первым утренним кормлением). Нормальным считается показатель от „+“ до „++“. Отрицательный результат („-“) может свидетельствовать о недостатке витамина D у детей, либо при гипопаратиреозе[2] (при параллельном исследовании крови определяется гипокальциемия). Результат „+++“ или „++++“ — об избыточном выведении кальция с мочой, например при гиперпаратиреозе экскреция кальция с мочой может достигать 200 мг/сут[3]. Более точные и информативные результаты даёт определение содержания кальция в моче, собранной в течение суток («суточная моча»), а также одновременное определение уровня кальция в крови. Тем не менее, в педиатрической практике (особенно при обследовании детей грудного возраста) в качестве предварительного анализа (скрининг-теста) исследуется по Сулковичу именно утренняя порция мочи, (у ребёнка грудного возраста собрать или взять одну порцию мочи значительно легче, чем собрать суточную мочу). При выявлении повышенного уровня кальция в скрининговой пробе, после консультации с врачом, проводится коррекция принимаемой дозы витамина D, либо определяется содержание кальция в суточной моче.

Просто анализ мочи может показать, сколько кальция ВЫВОДИТСЯ, а выводиться может слишком много и в организме оставаться не слишком много, при некоторых состояниях. Так что и кровь, и моча, по-моему.

 Отправлено: 13.03.13 00:42. Заголовок: Мила_Гоша пишет: Пе..

Мила_Гоша пишет:

цитата:

Передозировка чревата камнями.

Вот этого тоже не знала
OlgaLD пишет:

цитата:

Так что и кровь, и моча, по-моему.

Пойдем к педиатру... напросимся на анализы

 Отправлено: 13.03.13 00:52. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: ..

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

вы в каких дозах пьете? Или все индивидуально?

Мы принимаем так как назначил гомеопат порошочек в дозировке на кончике ножа 2 раза в день.

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

На какие показатели надо смотреть в результатах.?

когда сдаётся кровь на сахар, то там в результатах один показатель вроде бы - уровень глюкозы в крови.
Я периодически сдаю Верочке такой анализ. Прихожу в лаборатории и говорю, что мне нужно сдать кровь на сахар.

 Отправлено: 27.11.13 15:39. Заголовок: кому кардиолог кудес..

кому кардиолог кудесан прописывал? Как впечатления?
На данный момент Женьке даю:
1. Жидкие витамины Baby Flex, там еще и фолиевая и вит. Д. Переносит хорошо. Облизывается. Пробовала сама - по вкусу как обычные кислые витаминки :)
2. Жидкий йодин. Вместо йодомарина. 1 капелька в день. Мне удобно, Женьке тоже вроде нравится.
3. Жидкий Q10. Тоже 1 капелька в сутки. Вместо кудесана.

 Отправлено: 27.11.13 16:12. Заголовок: Ginka мы пили до и п..

Ginka мы пили до и после операции, в общей сложности год (кудесан), кардиолог сказала что он очень хороший и безопасный. Не знаю на сколько это так, но с сердцем не шутят, не спорила, пили сколько назначали. Впечатлений ни каких. Внешних проявлений (плохих или хороших) не было.

 Отправлено: 27.11.13 16:34. Заголовок: Svetlana понятно, сп..

Svetlana понятно, спасибо.
У нас нет особых проблем с сердцем (успешно закрывающиеся окна). То есть у нас явно не необходимость. Поэтому хотелось узнать мнения.

 Отправлено: 27.11.13 18:52. Заголовок: Ginka пишет: кому к..

Ginka пишет:

цитата:

кому кардиолог кудесан прописывал? Как впечатления?

Svetlana пишет:

цитата:

Впечатлений ни каких. Внешних проявлений (плохих или хороших) не было.

аналогично....да и как тут можно что-то сказать,обычная подпитка сердца,не лечение..

 Отправлено: 27.11.13 19:03. Заголовок: дарина777 лан, если ..

дарина777 лан, если плохих отзывов нет, попьем :)