Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение





Пост N: 2510
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 17:40. Заголовок: Самоагрессия.


Обращались к генетику что бы выяснить причину самоагрессии у ребенка. Она ответила- " Это потому что ребёнок болеет болезнью Дауна"
Я не уверенна, что причина в этом. Кто-нибудь ещё сталкивался с этой проблемой?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 [только новые]







Пост N: 39
Info: Мама Татьяна, дочка Настенька родилась 28.12.2011
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 18:49. Заголовок: Мы сейчас учимся в ш..


Мы сейчас учимся в школе приемных родителей. Вот что могу написать:
Аутоагрессия (агрессия, направленная на себя): битье головой о мебель, стены, двери, выщипывание волос, расчесывание ран, обкусывание губ, ногтей. Все это последствия, вызванные депривацией (ситуацией, в которой не полно удовлетворяются потребности в безопасности, любви и принятии) и образом жизни в учреждении. Цель: добиться внимания взрослых и детей, провоцируя привлекающие ситуации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2512
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 19:46. Заголовок: ZTV ZTV пишет: М..


ZTV

ZTV пишет:

 цитата:
Мы сейчас учимся в школе приемных родителей.


Скоро можно будет поздравить с пополнением?

У Вали после д.дома самоагрессия прочвлялась битьем головы об прутья кроватки-билась с такой стлой, что некоторые сломала.
От этого ушли-одевали шапочку крупной вязки, поменяли кроватку, что бы не было привычных мест для битья.
Сейчас у нее самоагрессия приступами-бьёт со всей сила до синяков себы в глаза. Если руки держим, то всё-равно старается коловой удариться побольнее-целится в угол или другие острые места.
Рыдает, а руки сами , не зависимо от неё бъют.
Психиатр выписала таблетки-не помогают совершенно. увеличили дозу-результата нет. Сказали прогноз такой-что это будет у неё только усиливаться с возрастом.
У нее к с.Дауна "приложение"-атрофия головного мозга и родители наркоманы.
Заочно обращалась к генетикам-предположили, что возможно у нее есть еще синдром, для которого характерна самоагрессия (Корнелия да Ланге), к местному генетику, которого рекомендовали, к сожалению, не попали. А к той, у которой были, сказала причину-Болеет болезнбю Дауна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1979
Info: дочь Надежда, 15.07.2009
Зарегистрирован: 15.01.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 19:48. Заголовок: клименко почитала пр..


клименко почитала про самоагрессию по ссылкам с форума "Особое детство", тему обсужают, насколько я поняла, родители детей-аутистов, скорее для аутистов характерна такая форма самовыражения в некомфортной для них ситуации, при изменении привычного порядка - расположения вещей, новом требовании родителей или педагогов. Про детей со сниженным интеллектом сказано, что у них труднее корректировать подобное поведение.

http://www.osoboedetstvo.ru/biblioteka/text/zaharo05.pdf стр.31
http://www.autism.ru/read.asp?id=37&vol=26

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2513
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 20:52. Заголовок: Elena Спасибо. Мне ..


Elena
Спасибо.
Мне кажеться, что это не характерно для наших деток, а исключение.
У Вали, видимо, это началось из-за д.дома.
Очень тяжело корректировать её поведение, когда у ребенка глубокая УО и не понимает даже речь.
Это , видимо, особенность такая у наших деток- вредные привычки легко переходят в заболевание.
У Вали самоагрессия, у Маруси аутизм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 40
Info: Мама Татьяна, дочка Настенька родилась 28.12.2011
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 05:20. Заголовок: клименко пишет: Ско..


клименко пишет:

 цитата:
Скоро можно будет поздравить с пополнением?


Не знаем насчет скоро, пока учимся в школе, а там будет видно. Нам еще надо проблему с сердечком решить.

клименко пишет:

 цитата:
Сейчас у нее самоагрессия приступами-бьёт со всей сила до синяков себы в глаза. Если руки держим, то всё-равно старается коловой удариться побольнее-целится в угол или другие острые места.


Страшно то как. Бедный ребенок. А в церковь не пробовали ее водить к причастию? Может полегче будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 241
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 06:00. Заголовок: клименко все правил..


клименко все правильно девочки сказали, аутоагрессиия сама по себе не имеет отношения к СД, часто проявляется у аутистов, и тяжело УО детей....если девочка не понимает обращенную речь то наверное терапией тут не помоч, только антипсихотики , мы сейчас их пьем ( не изза агресси правда) но в основном их назначают детям с такими проблемами.....попробуйте разные препараты, должно что то подойти, ведь с возрастом будет все опасней и опасней для нее..бедная девочка, надеюсь это прекратится...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 19948
Info: Ванечке сейчас 5 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 17:10. Заголовок: Наташа, мне кажется,..


Наташа,
мне кажется, что выше все сказали правильно.
Что можно сделать без специалиста? Понаблюдать, в каких именно ситуациях проявляется аутоагрессия, что именно провоцирует такое поведение.
клименко пишет:

 цитата:
Рыдает, а руки сами , не зависимо от неё бъют.


Насколько я понимаю, это характерно бывает для аутизма, когда тело не подчиняется сознанию.

Вам ответили, что это "из-за болезни Дауна" потому, что при тяжелой умственной отсталости бывает аутоагрессия. Но для наших детей в целом это не слишком характерно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2515
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 17:26. Заголовок: OlgaLD Лекарство,..


OlgaLD

Лекарство, которое давали врачи, к сожалению, не помогли. Меняли дозу- кажеться, что еще хуже влияет.
На что реагирует-даже и определить не могу. Начинает мотать головой сверху вниз и бить себя.
До этого, возможно, был период когда она успокаивала себя скрипом зубов и сосанием пальца с кусанием до крови. Потом зубы поменялись "настройка" испортилась и нашла другой способ производить действия делать себе больно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 741
Info: мама Наташа, дочка Анечка, родилась 29.04.2011
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 20:50. Заголовок: клименко Наташа, я д..


клименко Наташа, я думаю, тот врач, которая сказала, что причина самоагрессии Валюши в СД, явно не права, ей проще на это все списать, СД не лечится, значит, и спроса никакого нет. По крайней мере когда нам говорили, что дело в Синдроме Дауна, дело оказывалось в другом! Нужно искать другого специалиста, лекарств ведь много, специалист должен подбирать, наверняка это можно как-то подкорректировать. Сил, Вам, Наташа, деток своих целуйте от нас

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Info: Нателла и Темочка - 27.06.2010
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Россия, г.Прохладный, КБР
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 15:51. Заголовок: Не увидела эту тему,..


Не увидела эту тему, и написала в "Странностях поведения"...У нас таже проблема, там более подробно описала, тоже бьемся куда побольнее и до синяков..Тоже пили всякие успокоительные, как мне кажется только хуже..Он у меня не был в дет. доме и наоборот через чур был окружен заботой и любовью, аутизм вроде не наблюдается, не замкнут, хорошо играется с детьми. любит большие компании, все понимает..Тоже думала что помимо СД, может у него есть какое-то еще псих.заболевание(((
клименко пишет:

 цитата:
Сказали прогноз такой-что это будет у неё только усиливаться с возрастом.

Только не это, кошмар, я тогда точно сойду с ума....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 746
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 16:09. Заголовок: Natella пишет: Толь..


Natella пишет:

 цитата:
Только не это, кошмар, я тогда точно сойду с ума....



господи, где такую чушь говорят то?? в первую очередь, исключить аутичные расстройства, второе- привлечение внимания. когда ребенок это делает? что провоцирует такое поведение? если это следствие накого то наказания, нежелание что то делать,то решение простое- игнор. для головы купить шлем, в угол какую нить мягкую штуковину, начал биться- посадил его туда, пусть бьется. когда дойдет что внимания не получит таким образом- перестанет. если это стимуляция, то есть ребенку не хватает ощущений, то заменять ему эти ощущения полезными действиями, массаж, разные игрушки, поглаживание, крепкое обнимание, вообще тактильный контакт. понять что именно провоцирует такое поведение- просто. с недельку позаписывайте все эти моменты, когда они прозошли , после какого воздействия, что послужило этому, в какое время дня и тд. потом вычилите последовательность этих действий, спонтанные они, или все же чем то провоцируемые , и оттуда уже пляшите.
и ничего усиливаться не будет, если это не аутизм, всё пройдет с возрастом. вам 2 всего, самый пик как раз, когда мноооогие дети такие фокусы устраивают. у подруги здоровая дочка в полтора года билать обо всё башкой, пол года это длилось, шлем одевали, потом как то раз-и все, переросла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 21629
Info: Ванечке сейчас 5 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 16:11. Заголовок: Natella Natella Мн..


Natella
Natella

 цитата:
Многие психологи со времен Зигмунда Фрейда считают аутоагрессию своеобразной психологической защитой. В тех случаях, когда ребенок чувствует себя зависимым и потому не может нанести вред обидчику, он направляет испытываемую агрессию против себя. Почему? Потому что человек не может никак не реагировать на экстремальную ситуацию.




 цитата:
Известный российский психолог А. А. Реан в своих исследованиях выделил несколько основных свойства личности ребенка, склонного к проявлению аутоагрессии:

1. Преобладание негативных эмоций над позитивными. Такой ребенок легко расстраивается, часто плачет по незначительным поводам, он редко находится в хорошем настроении.

2. Низкая оценка своих способностей и возможностей, важности и значимости благополучия собственного тела.

3. Застенчивость, низкая коммуникабельность.

4. Высокий уровень уважения к другим и принятие их ценностей.

Пытаясь помочь ребенку, следует сосредоточиться не на том, как лишить его возможности наносить повреждения самому себе, а на переживаниях, скрывающихся за стремлением испытать боль.

От 0 до 3 лет

Маленькие дети наносят себе повреждения непроизвольно, если взрослые жестко пресекают его агрессию по отношению к другим людям. Малыши верят в реальность угроз взрослых, таких как: «Будешь плеваться, - отправлю в зоопарк к верблюдам!» Труднее всего ребенку выплеснуть негативные эмоции на родителей, любовь которых он боится потерять. Например, малыш не хочет уходить с прогулки, но мама берет его за руку, чтобы увести домой. Ребенок капризничает и, теряя контроль над собой, кусает мамино запястье, пытаясь освободиться. Но после строгого вопроса: «Что это такое?!» - начинает кусать себя. А все потому, что малышу трудно переключиться на какое-то другое действие.

1. Не ждите, пока малыш сам успокоится, - помогите ему. Переведите все в шутку: «Ой, ты хочешь попробовать кусочек ручки? Ты, наверное, вкусный?» Пусть ребенок учится у вас находить позитивный выход из конфликтных ситуаций.

2. Не защищайте слишком активно того, кого малыш обижает. Это не пробудит у ребенка сочувствие, а заставит думать, что вы тоже против него. Если вы видите, что конфликт ребенка со сверстником зашел в тупик, подскажите конструктивное решение. Например, если дети отнимают друг у друга лопату, предложите устроить соревнование на самого доброго строителя. Кто первым уступит орудие труда, получит конфету!

3. Помогите ребенку направить агрессию не на себя, а в безопасное русло. Для этих целей хорошо подходят подвижные игры, рисование карикатур врагов ребенка.

4. Как только малыш начинает биться головой, кусать себя или колотить рукой, обнимите его, поцелуйте и аккуратно удерживайте до тех пор, пока он не сменит гнев на милость. Родительская нежность всегда действует на ребенка как лучшее успокоительное. На физиологическом уровне это сопровождается выделением в мозге серотонина, который ослабляет действие адреналина.



http://homeopatia-saratov.ru/fo-pac-autoagressia

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2636
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 17:16. Заголовок: Oxy У нашего ребенк..


Oxy
У нашего ребенка это похоже на приступы. В основном без всякой провокации-взмах рукой, удар в глаз потом ей больно и начинает орать от боли и еще сильнее бить себя. Причём и с правой и левой руки одинаково. Если держим руки, то ищет обо что удариться побольнее головой. Выбирает острые углы. В такие моменты кивает головой, как от тика и даже не может есть. Если не сильный приступ, то можно успокоить тем, что дать быстро что-нибудь вкусненькое в рот. У нее атрофия головного мозга-возможно из-за повреждения определенного участка вызвано такое поведение. Она сама себе не рада-дает руки, что бы держали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2393
Зарегистрирован: 29.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 17:42. Заголовок: клименко пишет: В т..


клименко пишет:

 цитата:
В такие моменты кивает головой, как от тика и даже не может есть.


наташа, похоже на приступ эпилепсии однако...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2637
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 18:29. Заголовок: mamamia Да нет-с э..


mamamia

Да нет-с этим все в порядке у нее. Сейчас вот обедала-один руки ей держал, другой кормил-так она головой в тарелку врезалась. Тарелку отставляем-в угол стола старается удариться. И это все против ее воли.
Беседы, рисование не помогут-речь не понимает.Подбирали препараты, дозы-результата не было. Остается одно-все время находиться рядом и вовремя фиксировать руки. Ребенок и сам не рад, что такое с ним происходит и поэтому надо как-то стараться приспосабливаться и облегчать ей жизнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 105
Info: мама-Елена,дочка-Ева 23.06.2010
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Московская область,Малаховка
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 19:12. Заголовок: А может у нее головн..


А может у нее головные боли? И она так пытается их заменить ( другой болью)? У меня, например, когда сильно голова болит, возникает такое желание - приложить ее об стенку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 749
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 22:01. Заголовок: клименко ищите нейро..


клименко ищите нейролептики которые подойдут. возможно нужный комплексный подход разных препаратов. методом тыка пробуйте, нашим вообще тяжело подобрать лекарства, они совсем по другому воспринимают многое.....что то должно помочь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Info: Дочка Анечка 28.08.2010
Зарегистрирован: 05.11.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 02:00. Заголовок: клименко Очень жалко..


клименко Очень жалко ребенка. Как ей тяжело, она не понимает обращенную речь. У кого то не работает какой-то орган, а у нее головной мозг. У всех детей с синдромом Дауна он работает хуже, чем у остальных. А если мозг совсем не работает, ребенок же не виноват! А она себя бьет....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Info: Нателла и Темочка - 27.06.2010
Зарегистрирован: 04.04.11
Откуда: Россия, г.Прохладный, КБР
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 02:06. Заголовок: Oxy Спасибо большое ..


Oxy Спасибо большое за советы!!! В основном он бьется, когда ему что-то не нравится.. А подскажите, вот если просто кто-то вышел из дома на улицу, то что это?Недостаток внимания? Как на это реагировать? Или например, одеваешь его, а он дерется? Мы одно время его наказывали. сажали на высокий стул, но он стал поворачиваться и биться об спинку...А про шлем подумаем, хорошая идея, спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2638
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 02:09. Заголовок: У нас со шлемом (шап..


У нас со шлемом (шапочкой грубой вязки) дело не пошло-наоборот, стала метиться прямо в глаз.
От битья об кроватку помогло, а от самоагрессии-нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 253
Info: мама Юля-сынок Коля родился 13/10/2011
Зарегистрирован: 09.01.12
Откуда: Канада, Ontario
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:05. Заголовок: клименко Наташа, а м..


клименко Наташа, а может надо сделать МРТ что бы посмотреть состояние мозга на данный момент. Может у нее там еще какие то неполадки. Может киста какая растет или кровоизлияния.И необходима какая то другая терапия или даже операция. Но это надо к неврологу, они обычно МРТ занимаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 756
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 12:56. Заголовок: Natella пишет: А по..


Natella пишет:

 цитата:
А подскажите, вот если просто кто-то вышел из дома на улицу, то что это?Недостаток внимания? Как на это реагировать? Или например, одеваешь его, а он дерется? Мы одно время его наказывали. сажали на высокий стул, но он стал поворачиваться и биться об спинку...А про шлем подумаем, хорошая идея, спасибо


наказывать не надо, это еще больше провоцировать будет его. наши дети часто плохо переносят смену обстановки, какие то изменения, и им нужна последовательность во всех действиях. Им тяжело принять что то новое, и тяжело перейти от одного действияк дугому. сделайте книжечку с картинками, на которых будут все занятия и дневной распорядок дня. Перед прогулкой например, начните его подготавливать, говорить что сейчас мы будет одеваться, покажите на картинках что вы будете делать, и так несколько раз. Завлекайте в процесс одевания, можно всякие стишки-прибаутки придумать ( или найти уже готовые), про собирание на улицу. Очень хорошо помогает визуальное рассписание, которое можно повесить на видном месте. Сделайте плакатик, картинки на лепучках ( еда, горшкок, улица, сон, игра и тд, лучше всего с его собственными фотографиями в момент этого процесса), и перед каждым действием пускай он вместе с вами выбирает картинку, снимает ее, и постепенно он начнет понимать что будет происходить сейчас, какое действие. Нехватка внимания, это не то чтобы ему действительно его не хватает, он же не сидит запертый в клетке а просто привлечение внимания, другого способа он пока не знает и не умеет. А самоагрессия, очень действенный метод, т.к обязательно обратять внимание. Другое дело- когда это реально становиться опасно, поэтому шлем- хорошая вещь, есть спец. шлемы, они легкие но толстые, то есть он при ударе лицом о что то не достанет до пола-стены-угла никакой частью лица ( там как бы козырек). Но его надо заказывать , т.к подбирают под голову и форму ребенка, незнаю как там в россии с этим, на крайняк может какойто подобрать сами, из детских

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 757
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 13:02. Заголовок: клименко Наташа . я ..


клименко Наташа . я б тоже еще обследовала девочку, как то это не похоже на обыкновенную самоагрессию у наших детей . У вас вроде аутизм тоже? Но в любом случае, что то должно провоцировать, если этого нет и действия просто неконролируемые, это что то уже неврологическое, . И то что она не может выразить эмоции и как то обьяснить, и понять вас, затрудняет намного ваши действия...даже самым тяжелым детям подбирают препараты чтобы контролировать агрессию, на эпилепсию тоже похоже, она ж разная бывает, и иногда очень трудно выявить, особенно у тяжелого ребенка. Но причина всегда есть. На уо спихивать нельзя. Даже при тяжелом уо, человек не будет себе наносить вред просто так, должна быть причина, какие раздражители, надо искать и исправлять....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2639
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 15:03. Заголовок: В Китае делали КТ оч..


В Китае делали КТ очень подробную- на трёх листах. У нее многие участки ГМ очень недоразвиты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2640
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 15:17. Заголовок: У меня у одной из ст..


У меня у одной из старших девочек тоже есть проблема-трет бровку. Причем не хочет этого делать-прям до слдез, а рука " сама" тянется. Когда мы ее брали, то у нее была стерта бровь до крови, а так же щека. Она помимо трения лица еще себя со всей силы лупила фаланкой большого пальца в лоб. Я уже думала, что вмятина в черепе останется. Но она со временем начала понимать речь, научилась контролировать себя. Но все равно-уже, можно сказать взрослая, а как только забудется, то рука сразу тянется тереть бровь.
А Валя нервничает, потому, что бъет себя, а бъет-потому, что нервничает.
А гда можно шлем приобрести? Думаю, что это было бы хорошим выходом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2641
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Россия, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 15:22. Заголовок: http://klim-s22.live..


http://klim-s22.livejournal.com/27931.html

Режим соблюдаем-физическое здоровье у детей у всех хорошее.
В ЖЖ вставляла фото Вали после ДД и сейчас.
У нее еще одна проблема-на зиму лысеет. А летом отрастает шевелюра. Сейчас вот опять начали редеть волосики...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет