Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 12:29. Заголовок: Принимать ли ноотропы (продолжение)


Статья с сайта ДСА о медикаментозной стимуляции
http://www.downsideup.org/forum/viewtopic.php?id=405<\/u><\/a>

ЦИТАТА

Речь в этом сообщении пойдет о желании врачей полечить здорового ребенка и "постимулировать" его развитие.
Лечение требуется лишь при наличии конкретного диагноза, требующего лечения. Синдром Дауна к ним не относится. Если ребенок с синдромом Дауна болеет, его нужно лечить, как и любого другого ребенка. Например, срочное лечение необходимо если у ребенка наблюдаются судороги или обнаружен гипотериоз. По всем спорным вопросам предлагаю вам обращаться на Русский медицинский сервер (о нем более подробно я писала в разделе "объявления" в топике про медицинские консультации) Адрес медицинского форума:
http://forums.rusmedserv.com/index.php<\/u><\/a>
А здесь привожу отрывок из статьи детского невролога, КМН В.С. Ноговицына

ЛЕЧЕНИЕ И ГИПЕРЛЕЧЕНИЕ

Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств, однако это всегда симптоматическое лечение, т.е. направленное на конкретные проблемы: при спастике - препараты для расслабления мышц, при судорогах - противосудорожные и т.п. Тем не менее, большинству детей с формальной "ПЭП" назначаются разнообразные препараты и их комбинации с недоказанной эффективностью. Приводим список наиболее частых нерациональных назначений в детской практике.
1. Так называемые сосудистые препараты. К ним относят препараты различных групп (циннаризин, кавинтон, сермион и т.д.)
2. Препараты, содержащие гидролизаты аминокислот, нейропептидов и т.д. - церебролизин, актовегин, солкосерил, кортексин и т.п.
3. Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, аминалон, фенибут, пантогам, пикамилон и т.д.
4. Гомеопатические средства.
5. Разнообразные растительные препараты, включая хорошо знакомые населению валериану, пустырник, а также брусничный лист, медвежьи ушки и т.д.
Внимание! Утверждения об "улучшении питания мозга" представляют собой старый медицинский миф или рекламный ход. Указанные выше препараты рутинно назначаются большинству пациентов с диагнозом ПЭП, однако они НЕ ДОЛЖНЫ использоваться в лечении детей! Они не прошли надлежащих испытаний у новорожденных и детей раннего возраста, соответственно невозможно судить об их эффективности и/или безопасности. Использование лекарств с недоказанной эффективностью в лучшем случае может оказаться бесполезным, и тогда это трата времени, которое при многих болезнях, например, при эпилепсии, работает против пациента. В худшем случае такая практика чревата непредсказуемыми расстройствами, в том числе опасными для жизни (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, нарушения работы сердца, печени, почек, головного мозга, периферических нервов и т.д.). Напомним также, что вследствие неправильной диагностики многие нормальные для ребенка состояния (например, дрожание подбородка, «симптом Грефе») принимаются за проявления болезни и «успешно лечатся» временем в сочетании с бесполезным лекарством.

Многие распространенные в СНГ препараты должны применяться крайне ограниченно, по строгим показаниям. Так, например, применение диакарба может быть оправдано при гидроцефалии (не при «гидроцефальном сидроме» - его не существует!), причем ребенок с таким диагнозом должен находиться под наблюдением нейрохирурга. Недопустимо назначение фенобарбитала у детей с «гипервозбудимостью», «нарушениями сна». Применение этого препарата возможно только при судорогах (хотя существуют более современные и обычно более эффективные препараты), поскольку он доказано вызывает задержку развития познавательных функций у ребенка.

НАБЛЮДЕНИЕ И СРОКИ НАЧАЛА ЛЕЧЕНИЯ

Патология нервной системы в раннем возрасте иногда может быть выявлена только при повторном осмотре либо в ходе длительного наблюдения за развитием ребенка. Для этого предусмотрены осмотры неврологом в 1, 3, 6 и 12 месяцев. В эти сроки дебютируют или становятся очевидными многие серьезные заболевания. И если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо! Особенно это касается эпилептических приступов – своевременно назначенное лечение способно предотвратить развитие серьезной патологии в будущем .


--------------------------------------------------------------------------------
С уважением, Полина Львовна


***



***
невролог настоятельно рекомендует пить ноотропы 4раза в год.Обосновывает
, что если этого не делать, к 10 годам развитие остановится,что она не раз наблюдала.моей Маше 6лет, пьем луцетам, или ноотропил 2 раза в год, но я очень сомневаюсь в их ннеобходимости.предлагают еще варианты - когитум, цереброкурин, кортексин. нужно ли7

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 885
Info: Никита 27.12.09
Зарегистрирован: 22.01.10
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.13 01:40. Заголовок: тата , alisochka сог..


тата , alisochka согласна, проверять не будут. Просто настойчивость их и вера наших врачей в ноотропы очередной раз удивляет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.13 17:12. Заголовок: ох...как попой чуяла..


ох...как попой чуяла что из всех рецептиков ноотропных от невролога не надо пить...не знаю почему...хотя иногда мама заедает, что не говорит мелкий, потому что я ему не даю ничего.....хз прям....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 18.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 09:35. Заголовок: Добавлю свои пять ко..


Добавлю свои пять копеек. Когда к нам педиатр пришла в первый раз после роддома, сразу прописала пантокальцин. Я о СД тогда ничего не знала, да и диагноз нам тогда ещё не поставили, стала давать по 1/4 таблетки 3 раза в день. Я этот препарат давала старшему (без СД), у него из-за родовой травмы нарушено кровообращение мозга. Так вот ему пантокальцин очень хорошо пошёл: пьём курсами, сразу прорыв в развитии, причём после прекращения приёма результат закрепляется. А с младшим получилось всё по другому. Видимо из-за пережитого стресса я тогда всё забывала, и про таблетки эти тоже. И заметила такую закономерность: даю таблетки - малыш оживает, день пропустила - всё, "летаргический сон". Тогда я подумала: это что ж, всю жизнь его таблетками кормить, чтобы он шевелился? Нужно искать альтернативы. В общем, пропили мы таблетки где-то недели 3, потом перестала давать, был резкий откат назад, начал подбородок трястись, малыш снова стал как тряпочка. Стала его каждый день всего гладить, растирать пяточки и ладошки, говорила с ним спящим подолгу (тогда он не просыпался совсем, грудь сосал с закрытыми глазами и постоянно отключался). Верите или нет, но через две недели малыш постепенно пришёл в норму, тонус у него на ножках вообще нормальный, на ручках снижен незначительно. Сейчас в три месяца умеет всё, что положено. Из неврологических диагнозов у нас стоит вегето-сосудистая дистония и кривошея. Ни то, ни другое ноотропами не лечится. Нам их прописывают километрами. Вот были в 3 месяца у невропатолога. Она говорит: какие вы молодцы, всё замечательно, пропишу вам ещё энцефабол, он на травах, хорошо кровообращение мозга улучшает. Я посмотрела в инете инструкцию - не нашла в составе трав, ни слова об улучшении крообращения мозга. Да и за чем улучшать кровоснабжение мозга, когда оно и так не нарушено?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 884
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 10:28. Заголовок: Юлия Ю врачам доверя..


Юлия Ю врачам доверяй, но проверяй
Действительно так подсадишь ребенка на лекарства, и не узнаешь, что без них не хуже, а лучше могло быть.
Мы не давали вообще никаких лекарств. Постепенно нашли грамотного невролога, который одной из первых сказал фразу "ваш основной врач педиатр, а не невролог и не психиатр".
Знакомая фраза? У остальных я слышала строго обратную.
По невралгии к нам никаких претензий. Мы у него оказались самым здоровым пациентом Регулярно ходили на прием, потому как с педиатром нам повезло сильно меньше , и этот доктор наблюдал за рефлексами, развитием и общим состоянием. К тому же он невролог-эпилептолог, а изначально педиатр как раз. Трижды делали для контроля узи родничка, сосудов. Прогнозов не давал, лишнего не говорил, беспристрастно оценивал состояние и развитие ребенка на текущий момент, не привязываясь к диагнозу и не фантазируя.
И ничего он нам не выписывал: если будете настаивать, я могу выписать вам что-нибудь укрепляющее на всякий случай, но это будет лекарство для вас, у ребенка нет показаний.
Все бы доктора такими были
Участковый невролог и выписывала лекарства, и доказывала что детей с сд не бывает без псих и невро отклонений, и разъясняла что мы ее клиент и психиатра

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3530
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 16:26. Заголовок: Я всегда придерживаю..


Я всегда придерживаюсь того что если есть что-то конкретное что нужно лечить лекарствами я не отказываюсь никогда. У нас было НСГ не очень, надо было пролечить, мы пролечились и всё пришло в ному слава богу. А когда говорят что вот может это при синдроме какие-то толчки даст или что-то в таком роде, я не даю ребенку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Info: виктория и Артём. ,дочь-Ксю 14 лет,а сынуле- нет и года.родился-31.10.2012
Зарегистрирован: 09.06.13
Откуда: россия, курган
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 21:20. Заголовок: а есть психолог или ..


а есть психолог или психиатр-маме помочь,чтобы принять диагноз смогла...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3540
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.13 21:54. Заголовок: зауралье конечно спе..


зауралье конечно специалисты есть. Но мне никто не помог!!!!!!Время как-то успокаивало, и вот к годам двум пришло какое-то не принятие даже, а понимание того что да так есть и ничего не поменять. Я даже завидую тем мамам которые говорят, что если бы сейчас придумали лекарство, то я не хочу другого ребенка.Я так про себя не могу сказать, я бы отдала всё что у меня есть если бы мне дали лекарство от нашего диагноза, но к сожалению это невозможно. И у меня всё равно бывают дни депрессии, можно сказать жалости к себе, что у Вовчика СД, особенно когда "добрые люди" на улице тычут пальцем, говорят даун или что-то подобное. У меня после таких ситуаций были истерики,пила успокоительные. Еще у меня было состояние шока когда пришло время ребенка достать из коляски, три недели я не могла это сделать, в конце концов только с мужем первый раз вытащила его к людям и всё как отрезало. С удовольствием стала с ним гулять, просто нужен был близкий человек рядом и этот толчок. Вот для меня всё это принятие очень сложно, наверно я слабая какая-то. Может слишком много было мечт после 10 лет ожидания ребенка и мыслей что скорее всего у меня никогда не будет своих детей. Не знаю, но я всё по поводу СД пережила внутри себя, можно сказать переболела. Еще мне очень помогла у нас здесь мамочка ник её Хельга очень мне помогла своими словами!!!!!!!Я обожаю этого мальчишку. Он нам дарит столько радости и счастья, что дай бог каждому родителю обычного ребенка такого испытать Так что желаю тебе тоже всё пережить, приянять и просто наслаждаться своим чадом!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 360
Info: катя, дочка Аленка (21.04.2012)
Зарегистрирован: 04.06.12
Откуда: Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 02:28. Заголовок: зауралье, есть специ..


зауралье, есть специалисты и лучше их поискать среди таких же мамочек...... Пару месяцев назад на электронку пришло письмо из нашего центра "Звездный дождь" там как раз предлагались подобные занятия с психотерапевтом, они проходят раз в месяц. Больше всего меня тогда поразила фамилия психотерапевта.... ею оказалась женщина у которой я защищала диплом по математике (я заканчивала матфак) 6 лет назад..... самое главное я про нее вспомнила когда родилась моя Аленка, тк когда училась у нее знала, что она ушла в психологию после рождения младшео сына... И более того буквально через несколько дней после нашей выписки из больницы я ее встретила, причем в этом районе ей вроде как нечего делать, те она оказалась там случайно, но я струсила и ничего про Аленку не сказала, а надо было, она бы мне сразу мозги на место поставтла.... На занятия я к ней так и сходила, почему то не удобно, хотя, наверное, в сентябре схожу. Видела в центре ее мальчишку, он такой классый! Очень вежливый, опрятный, слегка медлительный, но это мелочи!
А теперь можно я про ноотропы.... мы были на заезде в рц для детишек до полутора лет, там невролог выписала нам ноотропы в уколах - кортексин, я отказалась и начала с ней спорить по поводу целесообразности ноотропов, пыталась выяснить зачем же они нам при условии что у нас ет неврологических проблем. На что получила ответ - к нам в центр вы больше не попадаете, типа по возрасту... хотя еще раз до полутора мы успевали заехать... вот так бывает, если спорить с неврологами....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1438
Info: Лена, сын Мишка, др 23/04/09
Зарегистрирован: 13.08.09
Откуда: Россия, Байкальск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 23:20. Заголовок: Вот как не поверить...


Вот как не поверить....
http://www.eurolab.ua/encyclopedia/565/46886/ ((((

на тоже после РЦ в выписке нарекомендовали...ноотропы и неврохель-валерианохель - это стимуляция и торможение одновременно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Info: сын Санька родился 14.03.2013
Зарегистрирован: 18.06.13
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.13 12:36. Заголовок: Lazylen Да, статейк..


Lazylen
Да, статейка интересная, только я поняла процентов 20% без спецобразования не разберёшься. Хотя,на самом деле больше похоже на рекламу этого самого Цереброкурина. А ноотропы приведены для реалистичности статьи.
У нас в семье недавно случилась беда -тяжело заболела свекровь (онкология). Так вот они всем отделением пили какой-то подозрительный препарат. Под него была подведена легенда: научные публикации (на самом деле "липа" чистой воды, зато много непонятных обывателю терминов), в аптеках нет - потому что дефицит, быстро разбирают.Поэтому продают "добрые люди" с рук на остановках по созвону. Короче, я уцепилась, накопала информацию - это чистой воды мошенники. Но эту лажу многие врачи даже выписывают и даже имеют "результаты". Ещё было несколько подобных историй, разной степени одурачивания. В общем, лекарства от рака мы не нашли. Пока нет его,также как лекарства от СД Зато я убедилась, что всю информацию нужно проверять тщательно. Если чувствуется скрытая реклама - нужно узнать кто этот препарат производит, конкретный адрес производства и разработчика, не полениться найти его на карте и убедиться - есть оно там или нет (в приведённом мною примере с онкопрепаратом производство располагалось в частном секторе города Новосибирска, а кафедры, которая якобы его разработала вообще в том НИИ не существует ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 762
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 01:29. Заголовок: Ходили к неврологу (..


Ходили к неврологу (нам для назначения массажа нужен), назначил пантогам и Церебролизин. Ну я сразу сказала - не буду, заинтересовался, почему. Сказала как раз то что пишут на форуме про Пантогам. Просил принести в следующий раз распечатку и откуда сведения. Но вот я чего думаю - все ссылаются на заметку на укрмедсеревере об исследованиях Стэндфорского университета, которые основывались на гипотезе. А откуда взялась вообще эта заметка? Как-то куце на нее ссылаться. Про саму гипотезу вообще не могу найти. Может кто еще что видел? Я не нашла.
И похоже наши ученые тоже такие опыты проводят, вот http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=104335
Кстати, вот в этой заметке написано по-понятнее, имхо http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2007/02/27/237896

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12711
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия,МО,Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 13:04. Заголовок: Ginka пишет: Проси..


Ginka пишет:

 цитата:
Просил принести в следующий раз распечатку и откуда сведения.


регин что значит от куда сведения????
синдром дауна не лечат!!!
это не болезнь!!!!!
и детям БЕЗ ПРОБЛЕМ по неврологии (читай здоровым в этом плане детям) что с сд что без с сд ОПАСНО принимать лекарства ПРОСТО ТАК!
особенно такие тяжелые препараты как:Ginka пишет:

 цитата:
пантогам и Церебролизин


уж церебролизин то уже вообще!!!!
и нормальный врач должен это знать а не пичкать здоровых детей запрещенной в европе химией.
и если врач этого не знает то его компетенция оставляет желать лучшего.
имхо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 712
Info: Дима родился 14.05.09
Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: В. Уфалей, Челябинская обл.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 13:21. Заголовок: alisochka пишет: уж..


alisochka пишет:

 цитата:
уж церебролизин то уже вообще!!!!


+1 мне его выписывали - я 10 уколов не смогла проставить, на 8-ом бросила, т к жутко голова болела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4479
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 13:23. Заголовок: Ginka Вот честно я н..


Ginka Вот честно я не читаю этих статей про лекарства, исхожу от невролога нашего. Слава богу врач отличная. Так вот мы пьем таблетки именно проводя лечение при каком-то диагнозе, так как синдром лечения не имеет, я не понимаю как это при нем пить лекарства. Была у нас НСГ не очень, значит отпили пантогам и никакие статьи я не слушала, и ттт всё хорошо. Была у нас у Вовчика стрессовая ситуация с собакой свекрови, что ребенок на ножки на следующее утро не встал, при это уже начав делать шаги, я сразу к неврологу она мне назначение сделала и сказала отпить обязательно. И мы отпили. В сад невролог сказала что тенотен надо попить, чтобы поспокойнее ребенку было, и опять же ттт плакать перестал с утра, и какой-то более усидчивый в саду стал, потому что видно стресс перестал испытывать и в то же время его "шило в попе" никуда не делось, такой же активный остался, хотя мне иногда хочется дать ему волшебную таблетку чтобы он был поспокойнее, потому что с каждым днем наше познание мира всё активнее, везде надо посмотреть, всё потрогать и т.д. Ну это сугубо моё мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 770
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 13:46. Заголовок: Девчонки, я все пони..


Девчонки, я все понимаю. Врач тоже вроде хочет знать. Назначает не для лечения синдрома как такового, назначают потому что "отстаем". То есть в принципе это и считается лечением синдрома?
Давать я в любом случае ничего не собираюсь. Просто хочется вооружиться данными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 24241
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 13:51. Заголовок: Ginka Посмотри эту ..


Ginka
Посмотри эту тему:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-10-0-00000040-000-0-0-1357926760
Можешь еще принести ему распечатку со словами Наговицына (Ноговицына?) - не помню, как правильно, это в нашей стране очень известный врач. Буквально первый пост вот этой темы, в которой ты пишешь - про Церебролизин и пантогам там есть. Это довольно авторитетное мнение, если врач не дурак.

А по той ссылке, что я дала тебе, авторитет - американец Джон Филипс - доктор медицины, профессор педиатрии и детской неврологии, клинический директор Научно-исследовательского института мозга, директор отделения детской неврологии университета Нью-Мексико (США).
Почитай, короче, сама.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 773
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 14:23. Заголовок: OlgaLD спасибо, эту ..


OlgaLD спасибо, эту тему то как раз всю изучила, оттуда и буду распечатывать. Просто там в основном то, что ноотропы скорее плацебо и неизученные, а я хотела поподробнее про то что именно детям с СД нельзя. Ну ладно, что нашла, все ему покажу. Вроде действительно хочет знать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 24245
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 14:28. Заголовок: Ginka Это из Стэнфор..


Ginka Это из Стэнфордского университета, да.
Ну и что, что это не совсем общепринятая пока истина. Если положить на одну чашу весов, что лекарство может быть нам противопоказано, а на другую - ту сомнительную пользу, которую оно может принести...
ссылка http://ukrmedserv.com/content/view/6304/2/lang,ru


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 776
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 14:50. Заголовок: OlgaLD угу. Я там сс..


OlgaLD угу.
Я там ссылку выше привела не на укрмедсервер, а на наш сайт какой-то, там попонятнее, плюс наши ученые оказывается тоже такие опыты на мышах проводят (ссылка тоже выше).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 97
Info: сын Санька родился 14.03.2013
Зарегистрирован: 18.06.13
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 16:18. Заголовок: Ginka Мы со старшим ..


Ginka Мы со старшим совсем недавно лежали в клинике при местном НИИ по поводу СГДВ, так вот там и спихиатр, и психотерапевт, а невролог и подавно специально несколько раз подчёркивали: волшебных таблеток ускоряющих развитие или от которых начинают думать нет. Ноотропы для улучшения мозгового кровообращения - только приналичии такого нарушения. Задержка - это не повод назначать пантогам, а повод провести дообследования. У моего старшего, кстати, нарушения именно органические, поэтому я его пантогамом кормлю без лишних обсуждений. А в случае СД в общем-то и дообследовать особо нечего, причина-то ясна. Я уже с нашим неврологом в полемику не вступаю. "Энцефабольчик пропили?" - "Да,конечно" - "Ну вот видите, сразу видно, взгляд живее стал" (я киваю согласно ). Я сомневаюсь, что хороший врач не в состоянии сам включить поисковик и почитать откуда такая информация и насколько достоверны источники. Скорее всего он хочет вам доказать свою правоту, опираясь на то, что данные не проверены.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12713
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия,МО,Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 16:22. Заголовок: Ginka Регин ВСЕ дети..


Ginka Регин ВСЕ дети с сд отстают
Впринципе в этом и есть суть сд
И ни один врач и ни одно лекарство ни сд,ни уо не вылечат никогда ибо это не лечится
А ссылки тебе Оля хорошие дала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 24249
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 16:22. Заголовок: Я в свое время энцеф..


Я в свое время энцефабол тоже давала, чтобы устранить последствия родовой травмы, прописывал невролог, но он сразу подчеркнул, что мы лечим не синдром Дауна (который не лечится).
При этом я узнала (виртуально) человека, у которого серьезные проблемы появились из-за отравления в младенчестве этим самым энцефаболом, вплоть до судорог, которые несколько лет не могли нормально купировать. Передозировки не было, и лекарство назначил врач.
Ко всему, к любому лекарству надо с осторожностью, потому что польза сомнительна, вред вероятен. Нужно смотреть, чего же мы хотим добиться применением лекарства. Одно дело - например, унять воспаление при остром заболевании. Другое - "стимулировать развитие".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12716
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия,МО,Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 16:30. Заголовок: OlgaLD добавлю Ноотр..


OlgaLD добавлю
Ноотропы по отзывам родителей и по словам врачей многих(виртуальных и реальных мною встреченных)ноотропы могут вызывать у детей с сд и так склонных кэпелепсии эту самую эпилепсию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 779
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 16:34. Заголовок: ага, всем спасибо, в..


ага, всем спасибо, все понял :) Вооружена теперь :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12717
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия,МО,Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 16:36. Заголовок: Ginka Регин скинь в ..


Ginka Регин скинь в личку фамилию врача по моему я поняла о ком ты

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 780
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 16:48. Заголовок: alisochka не, это не..


alisochka не, это не из Филатовки, это из районой :) В Филатовке как раз невролог вменяемый, сразу сказал что СД не лечат и стимулированием он не занимается.
В Филатовке ортопед предлагала стимуляцию
Кстати, кто-нибудь вменяемого иммунолога знает? Платного. В Филатовке в КДЦ иммунолог нам сразу сходу рахит поставила по внешнему виду и прописала витамин Д, который мы и так пьем. Зло берет :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 24251
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 17:39. Заголовок: Ginka Проходила инфо..


Ginka Проходила информация такая

 цитата:
Сегодня в Даунсайд Апе увидела объявление. Делюсь, может кому надо: Уважаемые родители детей, зарегистрированных в Москве и Московской области!Сообщаем вам о том, что на базе ДГКБ №13 им. Филатова появилась новая возможность иммунологического обследования ВАших малышей...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 783
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 18:00. Заголовок: OlgaLD во, это как р..


OlgaLD во, это как раз то что у нас взяли еще в октябре, только никто не позвонил. И мы теперь ищем иммунолога, который взял и т.п. Иммунолог в КДЦ не в курсе, а к другому нас записывать не хотят :(
В этом объявлении случаем телефона не было?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12718
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия,МО,Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 19:01. Заголовок: Ginka был телефон у ..


Ginka был телефон
у светы мамы олежки спроси она объвление по моему на телефон фоткала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 24252
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 19:59. Заголовок: что до меня долетало..


что до меня долетало - там не было вроде, видимо, подразумевалось, что в ДСА посмотрят, а я ничего не копировала, я все равно не москвичка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12721
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия,МО,Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 20:27. Заголовок: Ginka и в дса лене н..


Ginka и в дса лене на ресепшн позвонить можешь,у них в столовой объявление это висит.наверняка номер телефона подскажут
попробуй

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 963
Info: Олежка 30.11.11
Зарегистрирован: 13.08.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 22:18. Заголовок: alisochka пишет: у ..


alisochka пишет:

 цитата:
у светы мамы олежки спроси она объвление по моему на телефон фоткала


Маш я не помню к сожалению этого , память у меня после преэклампсии стала такая . тут помню, там не помню, так что не подскажу, может и снимала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 12724
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия,МО,Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.13 23:07. Заголовок: Swetlaia да я точно ..


Swetlaia да я точно помню что фоткала,еще говорила что вот что в дса висит может кому надо.
ну да ладно,регин,тогда позвони лене спроси

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 991
Info: Олежка 30.11.11
Зарегистрирован: 13.08.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 19:21. Заголовок: OlgaLD пишет: Остор..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Осторожно: актовегин, солкосерил, кортексин, церебролизат!


OlgaLD Солкосерил это же мазь для ран? Ее тоже нельзя мазать получается? Трудная для понимания неспециалиста статья

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 24350
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 19:24. Заголовок: Swetlaia пишет: Сол..


Swetlaia пишет:

 цитата:
Солкосерил это же мазь для ран?


Не только. Посмотри:
http://www.webapteka.ru/drugbase/name6077_desc3104.html

 цитата:
Лекарственная форма:
гель для наружного применения, мазь для наружного применения
см. также:
Солкосерил; раствор для инфузий, раствор для инфузий [в растворе натрия хлорида 0.9%], раствор для инъекций, таблетки покрытые оболочкой
Солкосерил; гель глазной
Солкосерил; паста для наружного применения

Фармакологическое действие:
Активатор обмена веществ в тканях, химически и биологически стандартизированный - депротеинизированный, неантигенный и апирогенный гемодиализат крови здоровых молочных телят.



А уж насколько можно, пусть каждый сам решает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 992
Info: Олежка 30.11.11
Зарегистрирован: 13.08.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 19:51. Заголовок: OlgaLD пишет: А уж ..


OlgaLD пишет:

 цитата:
А уж насколько можно, пусть каждый сам решает...


Меня эта фраза несколько пугает , есть врачи, которые учаться по 10 лет чтобы как раз назначать лечение, почему я, мало в этом понимающий должна решать какие препараты можно, а какие нет... Для чего у нас вся эта бесплатная медицина вообще существует

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1700
Info: Олежка 30.11.11
Зарегистрирован: 13.08.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.15 16:43. Заголовок: Мы опять в этой теме..


Мы опять в этой теме. Сразу скажу, я против того, чтобы принимать ноотропы для лечения СД.
Нам невролог ставит аутоагрессию и стереотипию. Выписали фенибут. Диагнозы пугают, но и пить ли препарат тоже сомневаюсь. КАк узнать то, оправдано в нашем случае его применение или нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 26592
Info: Ванечке сейчас 8 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.15 17:00. Заголовок: Swetlaia Кто же его ..


Swetlaia Кто же его знает.
А ты видишь аутоагрессию? Что делает Олежка - лупит сам себя, кусает?
Но разве фенибут ЛЕЧИТ от стереотипии? По-моему, нет, Свет.


 цитата:
Если ребенок наоборот, избыточно активен, обычно назначают ноотропные препараты, обладающие успокаивающим действием:
(...)
Фенибут. Этот препарат особенно хорош, когда у ребенка присутствуют страхи, есть повышенная тревожность, беспокойство, так как кроме собственно ноотропного действия фенибут оказывает выраженный успокаивающий и противотревожный эффект. В начале лечения возможны эпизоды тошноты, может быть некоторая сонливость, но впоследствии эти эффекты исчезают. Противопоказанием для назначения является только повышенная чувствительность к препарату.


Отрывок из статьи Шапошниковой А.Ф. Медикаментозное лечение при детском аутизме// Аутизм и нарушения развития – 2008 - №3
http://ru-happychild.livejournal.com/556338.html

Из этого поста ( http://ru-happychild.livejournal.com/350350.html ) я сюда уже ставила выдержки.

Из обсуждения родителей в том же сообществе, опыт родителя сенсорного алалика

 цитата:
При проблемах развития мозга, а это практически всегда при различных нарушениях развития речи, понимания, нарушениях ЦНС и др, часто бывает стереотипия. Или зацикленность. Она может проявляться в речи, в поведении, в каких-то ритуалах. Например, мой ребенок, отвечая на вопросы врача, все ответы начинал с "аа...". Такой как-бы артикль "a table" получался. Всякие цикличные движения, качели-карусели... Был у нас период, когда увести ребенка с детской площадки спокойно было нереально. Только в охапку, с криками и слезами, брыкающегося, пачкающего меня обувью и убегающего обратно, стоит только отпустить на землю. Я тут материться еще стесняюсь, но это было оно, да. Пришлось отказаться от посещения таких мест до той поры, пока не научились управлять собой.
Поведение ребенка при стереотипии со стороны выглядит как махровая такая истерика. Истерика в бытовом понимании этого слова. Но это беда ребенка, а не "характер" или что-то там еще. Он может и рад бы выйти из этого состояния, но не может. Зациклился. Значит надо ему помочь, вывести. Мягко и не пугая. В принципе, работают те же приемы, что и выше. Диалог со склонением к нужному результату. Очень важна интонация. Помогает тактильный контакт, переключение внимания.
Знаю, что в особых случаях стереотипию можно снять медикаментозно. Название препаратов не помню.
Если известно, что ребенок склонен к стереотипии, многих "истерик" легко удается избежать, вовремя выцепив ребенка из этого состояния. Пока не ушел глубоко.



Ответ Екатерины Мень (мама ребенка с аутизмом)

 цитата:
Что касается стереотипий, то это часто тоже - сенсорный голод. Эти дети повторяют одно и то же до бесконечности, чтобы "накопить" телесных впечатлений. Они повторяют именно в той части, где у них гипочувствительность, недобор. А избегают они тех впечатлений, в которых у них гиперчувствительность (как, например, некоторые уши затыкают или не терпят на себе одежду и обнимания).Вообще, сенсорная интеграция в Штатах и Европе расматривается как официальная терапия для таких детей и покрывается медицинской страховкой. Это все очень важные вещи, которые практически невозможно перерасти.



Вообще советую почитать специализированный материал "синдром Дауна + аутизм" (я не говорю, что у вас аутизм!).
http://outfund.ru/kak-svyazany-autizm-i-sindrom-dauna/

Оттуда цитата

 цитата:
При очень сильной степени нарушений когнитивной сферы и внимания с сильными стереотипиями (повторяющимися движениями или речью) и сенсорно-ассоциированными видами поведения, мы можем попробовать назначить атипичный нейролептик. Я настороженно отношусь к применению стимуляторов и антидепрессантов среди этих детей. Иногда мы прибегаем к стабилизаторам настроения для очень раздражительных детей с самоагрессивным поведением, особенно если в анамнезе были младенческие спазмы. О каких бы препаратах ни шла речь, их назначение и дозировка регулярно пересматриваются в соответствии с индивидуальными потребностями ребенка и любыми негативными побочными эффектами. Вопрос в том, возможно ли в принципе подобрать лекарственный препарат, который сможет уменьшить данное конкретное поведение, но при этом не будет иметь значительных побочных эффектов? К сожалению, это не всегда возможно.



Вот разъяснение о том, что такое стереотипия.
http://outfund.ru/chto-delat-esli-rebenok-s-autizmom-zastryal-na-kakom-to-zanyatii/

Еще раз скажу, что я ни в коем случае не отговариваю выполнять назначения врача. Но мне кажется, что надо бы и другому врачу показаться, альтернативное мнение получить. Мы же говорили о пантогаме, что из-за гамма-аминомасляной кислоты, по некоторым данным, он противопоказан именно детям с синдромом Дауна. А фенибут тоже производное гамма-аминомасляной кислоты.

Мнение о фенибуте врача (детские случаи он не комментирует), можешь прочесть заключение.
http://www.b17.ru/article/phenibut/

Вот еще родительский опыт http://vk.com/topic-1333721_23063197

В общем, извини, чем могу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1701
Info: Олежка 30.11.11
Зарегистрирован: 13.08.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.15 17:28. Заголовок: OlgaLD пишет: А ты ..


OlgaLD пишет:

 цитата:
А ты видишь аутоагрессию? Что делает Олежка - лупит сам себя, кусает?


Он когда пугается, начинает хлопать себя по ушам в последнее время. В кабинете испугался, настучал себе по ушам, а потом сидел опустив голову и хлопал в ладоши минут 10 монотонно. Дома вертит веревочки, может раскачиваться. В ДСА нам говорили, что есть признаки гиперактивности. Еще мы боимся шума, тоже уши закрывает и голову на грудь прячет. Так что ненормальной реакции хватает, но поможет ли нам фенибут?
Задала еще этот вопрос на медфоруме.

Еще меня беспокоит, что он в последнее время не может проснуться после дневного сна, плачет, ноет, переползает с дивана на диван и как бы досыпает еще час иногда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пост N: 26594
Info: Ванечке сейчас 8 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.15 17:48. Заголовок: Swetlaia Понятно. Я ..


Swetlaia Понятно. Я бы еще поискала врача, конечно, симптомы не очень "приятные". По твоему описанию, это действительно похоже на стереотипии (как в той статье описываются).
Но если ребенок бьет себя по ушам, по-моему, это не аутоагрессия, а проявление чрезмерной чувствительности к звукам (свойственное в т.ч. аутистам).
Можно тут почитать http://sunchildren.narod.ru/autism.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет