Отправлено: 17.06.08 12:29. Заголовок: Принимать ли ноотропы (продолжение)

 Отправлено: 14.03.11 16:32. Заголовок: Fruuu пишет: Приход..

Fruuu пишет:

цитата:

Приходят новые мамочки и все начинается по новой.

cgulnara пишет:

цитата:

назначают уже с первых дней. но может повторюсь, пока проблем нет давать не буду.

Я тоже повторюсь,нам всегда выписывают ноотропы,но дабы соблюсти суббординацию и не спорить с врачами я соглашаюсь,но ничего не даю.....Алена развивается прекрасно,все пока по общепринятым возрастным нормам,единственная стимуляция ноотропами была в 9 мес Цераксон потому что небыло четверенек и все....больше я смысла не вижу в их применении,и еще картексин был ,но мы отказались из за перевозбудимости ребенка
Самое главное заниматься,любить,и радоваться всем успехам.Чем в последнее время мы и занимаемся....радуемся и радуемся!!!!!

 Отправлено: 14.03.11 17:05. Заголовок: turist Марина спас..

turist Марина спасибо!

 Отправлено: 14.03.11 18:50. Заголовок: Татьяна-Ангелина пиш..

Татьяна-Ангелина пишет:

цитата:

будет окончательно калечить ее ребенка.

Будут калечить, потому что не знают ничего! Fruuu пишет:

цитата:

А вот если сравнивать достижения тех, кто регулярно, планомерно и целенаправленно занимается с ребенком и тех, кто не хочет-не может этим заниматься - разница будет очевидна.

100 процентов правильно никакие ваши ноотропы не сравнятся с массированной педагогической атакой на мозг.
Изначально у некоторых наших детей показатели хуже, чем у других. Но родители некоторых одаренных детей скатились в ноотропы и потеряли ВсЕ , даже речь у детей пропала и середнячки их обогнали во много раз. У Ромэны есть много примеров детей на ноотропоах и она как опытный педагог считает - НООТРОПЫ - ЗЛО. Я тоже устала писать об одном и том же. Скоро Аполлинария подрастет и наверное вообще перестану доказывать, что - либо. Личные примеры никого не убеждают, поэтому используйте своих детей, как "химическую пробирку". Эксперементируйте с химией , записывайте результаты, только многие результаты- это иллюзия. К сожалению ничего нового не придумано.

 Отправлено: 14.03.11 19:49. Заголовок: IrinaF, Татьяна-Анге..

IrinaF, Татьяна-Ангелина,mamamia девчонки, спасибо!
Я так боялась заходить сюда. Думаю, ну все, щас меня здесь на Британский порвут
G-NA85 пишет:

цитата:

Юль - начни с себя? Может быть , то что не нравится тебе в Мише - это ваша семейная проблемная черта?

Тань, не ожидала от тебя. Ни у меня ни у моего ребенка нет семейных проблем. Не поняла о чем ты и за что ты меня так.
turist пишет:

цитата:

И писала только о себе, не рекомендовала кому-то еще молчать,

Марин, я твои и Ленины слова отнесла на свой адрес и расценила это именно таким образом. Что не читаю, а только вопросы задаю глупые и причем много и постоянно.
Fruuu пишет:

цитата:

У меня тоже есть дети и мне тоже нужно уделять им время.

Эвелин, ну тебя же никто палкой не заставляет заходить и писать Я же говорю, тогда меняйте формат форума. Раз тема не закрыта, пусть обсуждают те люди, которые считают нужным это делать. А если кто-то считает, что эта пустая трата времени, глупые вопросы, ушедшие в историю, не тратьте свое время и все. Какие проблемы?
Ирина права, жизнь не стоит на месте. И темы 6-ти летней давности не то что не интересно читать, за это время до Марса долететь можно. Я например решила тут прочитать старую тему про развитие речи. Вот действительно - это прошлое! Сейчас много новых методик, опыта. И потом, Лена пишет, не нужно жаловаться на отсутствие времени, а нужно просто читать. А если его действительно нет? Ну нет!!! Ну не могу я 4-5 часов подряд перечитывать старую тему! Не хотите отвечать, не отвечайте! мы новички тут сами как-нибудь разберемся!
OlgaLD пишет:

цитата:

Я не вижу, чтобы кто-то кого-то "затыкал" в этой теме, так что, пожалуйста, прошу всех держать себя в руках.

Оля, при всем моем уважении ты часто не объективна. Не понимаю кто тут не держал себя в руках. Я слова девочек расценила именно так. Ну это мое личное мнение. Если оно отличается от твоего, ну что ж тут поделать.
Старички, будьте лояльны! Все люди разные. Кому то достаточно читать, читать и думать, думать. А кому то нужно несколько раз задать один и тот же вопрос.
Всех люблю, целую, обнимаю!!!! Давайте жить дружно и не причинять друг другу обид. Нам действительно в жизни здорово досталось!

 Отправлено: 14.03.11 21:22. Заголовок: Написала еще и стерл..

Написала еще и стерла. Бесполезно.
Не хотите читать (новое ли, старое ли) - не читайте.

 Отправлено: 14.03.11 21:35. Заголовок: Ната пишет: почему ..

Ната пишет:

цитата:

почему все пишут "стимулируют мозг", "стимулируют мозговую деятельность", имея в виду развитие детей, если они УЛУЧШАЮТ МОЗГОВОЕ КРОВООБРАЩЕНИЕ?

а для чего здоровым детям (для меня сд не болезнь, а просто одна из характеристик человека, его особенность, наравне с цветом волос, ростом, полом ) стимулировать кровообращение мозга химическим путем?
я понимаю, когда есть патология сосудов или еще что-нибудь, а для того, чтобы ребенок стал умнее ... не вижу связи может, кто-то конечно сможет мне объяснить. у вас когда руки холодные, вы потрете ладошки друг о друга или оденете перчатки, многие ли побегут пить таблетку для усиления кровообращения в конечностях? это так, размышления на тему. в данном случае, холодные руки признак например переохлаждения организма, может стоит вообще валенки и тулуп одеть, а не перчатки, понимаете? по-моему, если есть недостаток кровообращения мозга, это тоже признак чего-то... замедленный метаболизм может тоже не просто так замедленный, а для того, чтобы именно этот конкретный организм мог работать без сбоев. я тоже не медик, просто пытаюсь понять.

 Отправлено: 14.03.11 21:51. Заголовок: Чем больше мнений,те..

Чем больше мнений,тем полезнее нам всем для принятия того или иного решения,если я полный профан в этом,то могу прочитать множество мнений умных людей,прошедших уже этот путь и имеющих личный опыт...грамотных специалистов у нас в маленьком провинциальном городке днем с огнем,поэтому важно и ценно мнение каждого родителя...ругаться то ,наверное,никто не хочет.

 Отправлено: 14.03.11 23:51. Заголовок: UKA_P пишет: Ирина ..

UKA_P пишет:

цитата:

Ирина права, жизнь не стоит на месте. И темы 6-ти летней давности не то что не интересно читать, за это время до Марса долететь можно.

Я тему перечитывала, но решила именно так! И потом, все врачи нам вреда желают, уморить нас решили, не пойму, они же учились 6 лет, а я - нет, они же специалисты?!
UKA_P пишет:

цитата:

Старички, будьте лояльны! Все люди разные. Кому то достаточно читать, читать и думать, думать. А кому то нужно несколько раз задать один и тот же вопрос. Всех люблю, целую, обнимаю!!!! Давайте жить дружно и не причинять друг другу обид. Нам действительно в жизни здорово досталось!

Какая больная тема то, извините, если подлила масла в огонь, не хотела, честное слово, просто хочется разобраться!

 Отправлено: 14.03.11 23:52. Заголовок: turist пишет: Тань,..

turist пишет:

цитата:

Тань, но ведь если бы не давала, возможно, развитие было бы не хуже?

Мариш, так я же не утверждаю, что именно от стимуляции Ангел такая. Просто надеюсь, верю. Когда мы в 2003 году приехали 1 й раз с Примаверы, она действительно стала лучше развиваться. Но опять же не могу утверждать точно от чего, т.к в это же время была проведена операция на сердце Может развитие пошло лучше именно от правильной работы сердца. Я же ведь с Ангелом так и сильно то и не занималась. Единственное с рождения учила читать. Ну я уже рассказывала- слова развешивала, подносила ей показывала. Вот Марин если бы я занималась с ней как ты с Варей, она бы уже вундеркиндом стала. Сейчас конечно я ее и на вокал 3 раза в неделю вожу и к репетитору 3 раза и каждое воскресенье в театр. Но в ноотропы все равно я верю.
Марин, ты пишеш:

цитата:

Вот в том и дело, что никто ни разу не предложил проверить ребенка, а предлагают и ноотропы, и аминокислоты постоянно.

OlgaLD пишет:

цитата:

Вы имеете в виду, мамы, которые ЗНАЮТ о наличии эпи-активности.

Нет, нам невролог сразу сказал, что только после суточного мониторинга. Даже наше ЭЭГ его не удовлетворило. Он сказал, что если в данный момент на ЭЭГ не показала это не значит, что нет ВООБЩЕ. Надо делать ЭХО сна. Хотя у Ангела судорог никогда в жизни не было ттт
IrinaF пишет:

цитата:

Татьяна-Ангелина Я правильно поняла, что Вы давали/даете ноотропы Ангелине и увидели пользу от них?

Да, Ирин. Вот после акатинола даже другие замечают. Она стала более внимательней информацию воспринимать. более контактна стала

цитата:

OlgaLD пишет: Кто из мам здесь проверил свертываемость крови перед тем, как давать какой-то ноотроп?

Свертываемость крови проверяется при сдачи общего или развернутого анализа крови, которую мы сдаем часто.
Ната пишет:

цитата:

Не затыкают, но агрессия просто витает в воздухе... Читаю-читаю и не могу понять почему

Вот и я не могу понять.

 Отправлено: 15.03.11 00:08. Заголовок: Fruuu пишет: А вот ..

Fruuu пишет:

цитата:

А вот если сравнивать достижения тех, кто регулярно, планомерно и целенаправленно занимается с ребенком и тех, кто не хочет-не может этим заниматься - разница будет очевидна.

Я уже писала выше про мальчика Диму у которого опыт с занятиями к сожалению не дал никаких результатов. Так что и в этом направлении тоже бывает проруха как на старуху. Я думаю мой пример не единственный. У многих найдется в памяти такой же не удачный пример.

Ксюша а вы где именно живете в Красноярском крае?

 Отправлено: 15.03.11 00:24. Заголовок: Татьяна-Ангелина Жел..

Татьяна-Ангелина Железногорск,два часа езды от края

 Отправлено: 15.03.11 00:41. Заголовок: UKA_P пишет: Раз те..

UKA_P пишет:

цитата:

Раз тема не закрыта, пусть обсуждают те люди, которые считают нужным это делать. А если кто-то считает, что эта пустая трата времени, глупые вопросы, ушедшие в историю, не тратьте свое время и все. Какие проблемы?

плюс 100!!!!!!!!

По поводу ноотропов, ничего не отрицаю, все может быть, сама профан полный в этом вопросе. Но еще раз напомню, девочки, и Лена (mamamia) это уже тоже писала: европейские врачи их НИКОГДА детям с СД НЕ ПРОПИСЫВАЮТ!!!!!!!! Прописывают лекарства от конкретных болячек: эпиготовность и прочее, но никогда просто, чтобы дети "поумнели". Они же тоже вообще-то чему-то учились...

Даже если попробовать рассуждать на дилетантском уровне, логически... Только не бросайте меня в тапками за такие сравнения, я просто пытаюсь и для себя понять, как умею. Потому что здесь у врачей разговор короткий - НЕТ и все. Никто ничего не объясняет... Ну вот я пью допустим кофе, кофеин, попадая в кровь, а потом в мои мозги, повышает концентрацию моего внимания, да. В этот момент я могу лучше воспринимать информацию. Но разве это ж что-то меняет в конечном итоге в качестве моих мозгов и моих умственных способностях? Как я была по химии тупая, так и останусь. С другой стороны, если меня засадить за химию на год и репетитора нанять... и долбить ее, долбить... я через год чего-нибудь по ней да соображу.

 Отправлено: 15.03.11 00:47. Заголовок: IrinaF IrinaF пишет:..

IrinaF IrinaF пишет:

цитата:

засадить за химию на год и репетитора нанять... и долбить ее, долбить... я через год чего-нибудь по ней да соображу

я тож так думала
в итоге институт поменяла

 Отправлено: 15.03.11 00:58. Заголовок: IrinaF пишет: евро..

IrinaF пишет:

цитата:

европейские врачи их НИКОГДА детям с СД НЕ ПРОПИСЫВАЮТ!!!!!!!!

Это очень весомый аргумент! Спасибо вам с Леной!
Одного не могу понять. Почему так много совпадений улучшения, как бы так сказать поправильнее, мозговой деятельности и самое главное после проведенных курсов. Такие четкие совпадения, почему?
IrinaF пишет:

цитата:

Ну вот я пью допустим кофе, кофеин, попадая в кровь, а потом в мои мозги, повышает концентрацию моего внимания, да.

Ирин, я тоже хочу просто разобраться. Ведь после того как ты попила кофе и концентрация внимания улучшилась, то ты можешь.....не могу подобрать слово.... как это по русски ....выучить больше материала, узнать больше информации. Как то так. Может и здесь такая схема срабатывает. Это как бы допинг для мозгов, после чего человек больше воспринимает информации и лучше ее запоминает, а не становится умнее. Допустим учить с ребенком букварь месяц или 2 недели. Т.е. отставание уменьшается путем усвоения большего количества информации за счет лучшей концентрации внимания, улучшения памяти.

 Отправлено: 15.03.11 00:58. Заголовок: Ксюша пишет: я тож ..

Ксюша пишет:

цитата:

я тож так думала в итоге институт поменяла

Я хотела на эту тему еще дописать, но потом стерла, потому как мысль совсем бы порастерялась... :)))))) Хотела дописать, что прекрати я эти занятия и через месяц все забуду как страшный сон (что и произошло). Химия у меня в полном ауте. Так что вообще-то я фаталистка и считаю, что мы можем только процентов 5 максимум изменить плюс-минус от того, что заложено природой... Занятиями ли... ноотропами ли. Если выбирать между занятиями и ноотропами, первые все же более эффективны и явно не имеют хоть никаких отрицательных последствий.

 Отправлено: 15.03.11 01:02. Заголовок: IrinaF Нее,а мои мыс..

IrinaF Нее,а мои мысли разом концентрируются,как вижу слово химия мне бы ничего не помогло - ни лекарства,ни ремень,ни ласка

 Отправлено: 15.03.11 01:12. Заголовок: UKA_P пишет: Такие ..

UKA_P пишет:

цитата:

Такие четкие совпадения, почему?

Юля, я не знаю, если честно мало кого знаю, кто пил ноотропы... знаю только лично одну маму мальчика с аутизмом, ему прокололи кортексин, он заговорил предложениями, стали колоть дальше и он пошел опять ровно туда же, где и был до этого. А у тебя есть конкретные примеры положительные?
UKA_P пишет:

цитата:

Это как бы допинг для мозгов, после чего человек больше воспринимает информации и лучше ее запоминает, а не становится умнее. Допустим учить с ребенком букварь месяц или 2 недели. Т.е. отставание уменьшается путем усвоения большего количества информации за счет лучшей концентрации внимания, улучшения памяти.

Юль, наверное ноотропы примерно по этому принципу и работают, как мы здесь состряпали :)))) Но ведь смысл-то лично для меня, если уж их и пить, то чтобы "поумнеть" как-то... Просто усвоить информацию быстрее как-то маловато. Потому как может с кофе и легче, но если я и без кофе просто соберусь с силами, вся семья скажет: Ира, а ну давай учи букварь в темпе и никакого тебе кофе! То ведь тоже выучу. И при желании и настойчивости моей и семьи за те же 2 недели... В общем не знаю я...

 Отправлено: 15.03.11 01:20. Заголовок: UKA_P пишет: ну теб..

UKA_P пишет:

цитата:

ну тебя же никто палкой не заставляет заходить и писать

Юля, в 90% случаев я последнее время именно так и делаю. Некоторые вещи "цепляют", тогда отвечаю.

 Отправлено: 15.03.11 01:21. Заголовок: UKA_P пишет: Ирин, ..

UKA_P пишет:

цитата:

Ирин, я тоже хочу просто разобраться. Ведь после того как ты попила кофе и концентрация внимания улучшилась, то ты можешь.....не могу подобрать слово.... как это по русски ....выучить больше материала, узнать больше информации. Как то так. Может и здесь такая схема срабатывает. Это как бы допинг для мозгов, после чего человек больше воспринимает информации и лучше ее запоминает, а не становится умнее. Допустим учить с ребенком букварь месяц или 2 недели. Т.е. отставание уменьшается путем усвоения большего количества информации за счет лучшей концентрации внимания, улучшения памяти.

да, но если, предположим, ты пьешь кофе постоянно и много, то становишься раздражительной, плохо спишь, накапливается усталось за счет того, что ты не можешь отдохнуть, и в конечном итоге ты ничего не соображаешь. положи перед ребенком любимую игрушку или дай в поощрение кусочек черного шоколада, его внимание и концентрация тоже повысятся и без побочных действий а вообще, я закончила школу с золотой медалью и имею два высших, так даже мне, для того, чтобы что-то запомнить не просто для галочки, а навечно, надо повторять. по 3 раза в день по диагонали, но повторять... а тут ребенок с сд... кофе ты можешь простимулировать кратковременную память, сдал экзамены и забыл, или потыкал пальцем в нужную картинку для маминого успокоения и забыл...
если хочешь дать ну хоть что-нибудь, дай лучше гомеопатию. моей козявке прописали курс 2 средств, типа для повышения сообразительности (это если в 2 словах). мы их пили в течении нескольких месяцев по схеме, теперь раз в неделю, мне показалось, что ребенок стал поактивнее, посообразительнее, но опять же, все субъективно. и где гарантии, что это именно гомеопатия дала такие результаты, а не банальные занятия, за которые мы ее засадили...

 Отправлено: 15.03.11 01:23. Заголовок: Блэк пишет: И потом..

Блэк пишет:

цитата:

И потом, все врачи нам вреда желают, уморить нас решили, не пойму, они же учились 6 лет, а я - нет, они же специалисты?!

Лена, очень мне понравилось как в роддоме моя соседка по палате врачам говорила: "У вас детей много и все чужие ,а у меня один и мой".
Ведь и отказаться от таких детей в роддоме некоторые врачи предлагают, тоже исключительно из добрых побуждений.

 Отправлено: 15.03.11 01:52. Заголовок: Fruuu пишет: Юля, в..

Fruuu пишет:

цитата:

Юля, в 90% случаев я последнее время именно так и делаю. Некоторые вещи "цепляют", тогда отвечаю.

Прости, что зацепила
Fruuu пишет:

цитата:

Возьмите выборку детей (здесь на форуме), кому дают регулярные курсы ноотропов и сравните их развитие с теми детьми, кто ноотропов не принимает. Просто для наглядности. По-моему, это должно снять большинство вопросов.

Кстати, днем не успела написать самое главное. Вот именно по этой причине я и стала колебаться, что выборку сделала. Те кто получал на несколько шагов впереди тех кто не получал. Исключение - Варя. Но это просто природный вундеркинд+Маринино образование и опыт.