Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
hellybery



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 18:03. Заголовок: Здравствуйте , примите нас в свою дружную семью !!?


Меня зовут Оля . Я мама 8-ми летней девочки с синдромом Дауна , у меня полно вопросов на которые увы нет ответов так как нескем общаться и неукого поучится , я с дочкой очень нуждаюсь в друзьях , общении и советах .

Спасибо: 0 
Ответов - 673 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


hellybery





Пост N: 2
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 18:39. Заголовок: Это даже не то что с..


Это даже не то что сомнения , а то что в реальном происходит .
Год назад у меня наконец то получилось добиться того чтоб мой ребенок попал в садик и научился колективной игре и образованию , прошлым летом в 2008 мы по возрасту уже оставили садик и начали собирать документы в спец. школу , но девочка впервые за свою жизнь заболела серьезно .... после больницы случилось что-то непоправимое , она хочет в школу , но осмотр проити у нас не получается , у нее самая настоящая паника как только дело касается больницы , мы сделали уже не один десяток попыток заманить ее в поликлинику но с ее истериками и силой не поспоришь . Картина такова что уже январь а мы еще не в школе , занятия провожу дома сама , но меня одной не достаточно . Что мне делать ..... как решить мою проблему ?

Спасибо: 0 
Профиль
Nikname





Пост N: 1802
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 18:47. Заголовок: hellybery пишет: ка..


hellybery пишет:

 цитата:
как решить мою проблему ?


приглашайте на дом частных врачей и медсестер для забора анализов

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 3
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 18:50. Заголовок: Все возможное по заб..


Все возможное по забору анализов я уже сделала , но со всеми врачами договориться так и не смогла

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 4
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 18:52. Заголовок: Мне даже больше не э..


Мне даже больше не это важно , а то как побороть страх у своей девочки ...... за этих 5 месяце в у нее появились страхи и сомнения не только по поводу врачей

Спасибо: 0 
Профиль
Nikname





Пост N: 1804
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 18:55. Заголовок: hellybery попробуйт..


hellybery
попробуйте через врачей, с которыми у вас лад. Они уже по-свойски могут за вас порадеть и попросить других спецов подойти. Кто там нужен: окулист, лор, стоматолог, невропатолог, хирург, гениколог? А чего дочь боится - белых халатов или знакомого здания больницы? тут либо просить халаты снимать, в штатском принимать, либо топать в незнакомую ей клинику. А в школу не боится заходить и одна там оставаться?

Спасибо: 1 
Профиль
hellybery





Пост N: 5
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 19:07. Заголовок: Nikname пишет: попр..


Nikname пишет:

 цитата:
попробуйте через врачей, с которыми у вас лад. Они уже по-свойски могут за вас порадеть и попросить других спецов подойти. Кто там нужен: окулист, лор, стоматолог, невропатолог, хирург, гениколог? А чего дочь боится - белых халатов или знакомого здания больницы? тут либо просить халаты снимать, в штатском принимать, либо топать в незнакомую ей клинику. А в школу не боится заходить и одна там оставаться?



С врачами у нас не особые отношения , можно сказать даже натянутые . Мы во Львове новенькие , я забрала девочку из провинции в большой относительно город чтоб хоть какой-то шанс был дать ей больше ..... Думаю сами знаете что такое когда на твоем ребенке ставят клеймо и в итоге просто не замечают . По поводу халатов и здания то и то и другое вызывает панику , наша педиатр была у нас дома для осмотра и не помогла ни обычная обстановка ни привычная одежда

Спасибо: 0 
Профиль
Nikname





Пост N: 1806
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 19:17. Заголовок: hellybery Попробуйт..


hellybery
Попробуйте найти хотя бы одного душевного нужного спеца. Через инет по родительским форумам, по отзывам родителей, через знакомых. Ясен пень, душевному спецу за приемы платишь. Но вот за нас сколько наша невропатологша хлопотала, мы никому больше не платили. Но я своевременно дочь невропатологши к себе работать взяла, предвкушая подобные трудности. Так у нас теперь баш-на баш - я ее дочь патронирую, она - моего не оставляет заботой. Не то чтоб, я прям коварно планировала такое трудоустройство, но видимо Егорыч в чем-то фартовый товарищ , и обстоятельства часто складываются в его пользу. ттт Иначе б я совсем сбрендила

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 6
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 19:29. Заголовок: Мы с мужем ломаем се..


Мы с мужем ломаем себе голову над подобными планами .... надеемся каждую неделю что как-то повезет и попадутся нужные люди . Ясно что безвыходных ситуаций не бывает . За 8 лет я научилась правилу : "Есть 101 способ склонить ребенка делать так как нужно " Срабатывает без особых затрат нервов , даже весело получается . Может кому-то со стороны показалось- бы мое правило неправильным .

Спасибо: 0 
Профиль
vilkene





Пост N: 484
Info: Тетя Юля; племяшка Ксюшка родилась 5.03.2007
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: СПБ/Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 19:35. Заголовок: hellybery А может, ..


hellybery
А может, есть смысл посидеть дома до конца года, позаниматься своими силами, поготовиться? А там к весне-лету страх, возможно подзабудется.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikname





Пост N: 1808
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 19:35. Заголовок: hellybery пишет: Мы..


hellybery пишет:

 цитата:
Мы с мужем ломаем себе голову над подобными планами


тем более муж есть, значит справитесь вместе

Спасибо: 0 
Профиль
sneg





Пост N: 588
Info: мама - Влада, дочь - Кира, год (наконец-то!)
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 19:43. Заголовок: Амка, ну ничего себе..


Амка, ну ничего себе... Вот так история... Я что-то в шоке даже... А по поводу того, что завидуете тем у кого двойня, я Вас понимаю. Я себя тоже на такой мысли ловлю. И не потому, что у меня была двойня, а просто потому, что это здорово - двойняшки... Интересно, наверное, и просто радостно, я предполагаю...
Татьяна А. пишет:

 цитата:
девочки а могут родиться особые двойняшки, чтоб сразу оба, были такие случаи ?


тоже интересно узнать...

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 7
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 19:46. Заголовок: Да с моим новым муже..


Да с моим новым мужем , Ане и мне и вправду повезло

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 8
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 19:51. Заголовок: hellybery А может, е..


hellybery
А может, есть смысл посидеть дома до конца года, позаниматься своими силами, поготовиться? А там к весне-лету страх, возможно подзабудется.

У моего мужа была такая идея , но мои и его родители не согласны с таким вариантом ( у нас как-то с пониманием не наладилось )

Спасибо: 0 
Профиль
galinka





Пост N: 27
Info: Мама Галина,сыночек Миша ( д.р.1.04.04)
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донецкая обл., Красноармейск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 19:59. Заголовок: hellyberyОля, Здравс..


hellyberyОля, Здравствуйте.Добро пожаловать !У нас тоже есть такая проблема как больница и врачи .Вы пишете,что недавно сильно переболели,и страх у ребенка теперь после этого.Может все-таки этот год позанимаетесь сами дома,девочка немного забудет больницу,а потом начнете потихонечку обходить врачей.А если осмотр делать сейчас,значит провоцировать сильный стресс у ребенка.

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 20:04. Заголовок: galinka пишет: Оля,..


galinka пишет:

 цитата:
Оля, Здравствуйте.Добро пожаловать !У нас тоже есть такая проблема как больница и врачи .Вы пишете,что недавно сильно переболели,и страх у ребенка теперь после этого.Может все-таки этот год позанимаетесь сами дома,девочка немного забудет больницу,а потом начнете потихонечку обходить врачей.А если осмотр делать сейчас,значит провоцировать сильный стресс у ребенка.



Мои и мужа родители с этим не согласны , мы можно сказать попадаем под моральный допрос и стрес по поводу школы почти ежедневно , да и на девочке это сказывается

Спасибо: 0 
Профиль
Nikname





Пост N: 1810
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 20:08. Заголовок: hellybery ну неужто..


hellybery
ну неужто покупных школьных комиссий у вас нет, где даже ребенка водить не надо? С трудом верится, вы ж наши советские люди. У нас это все вопрос цены. любые дагнозы из карточек позабудут, напишут как надо. У меня у всех знакомых по 2 карточки - одна идельная для престижной школы, вторая - реальная для армии.

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 10
Info: Анечка родилась 17.10.2000
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 20:47. Заголовок: Nikname пишет: hell..


Nikname пишет:

 цитата:
hellybery
ну неужто покупных школьных комиссий у вас нет, где даже ребенка водить не надо? С трудом верится, вы ж наши советские люди. У нас это все вопрос цены. любые дагнозы из карточек позабудут, напишут как надо. У меня у всех знакомых по 2 карточки - одна идельная для престижной школы, вторая - реальная для армии.



Наверное нет , я о таких вариантах и не слышала . Для меня честно говоря такое бы за счастье было

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 1616
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 22:11. Заголовок: hellybery Здравствуй..


hellybery Здравствуйте! Я тоже с Украины, с Киева! Со Львова есть очень много родителей. Сейчас во Львове проходит фотосессия деток с СД. Напишите мне в ЛС Ваш мейл и мы Вас включим в рассылку между украинскими родителями, чтобы Вы знали все новости, что происходят в Украине.

Спасибо: 0 
Профиль
samilana





Пост N: 575
Info: мама Людмила, Настюше 2,5
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 22:32. Заголовок: hellybery Добро пожа..


hellybery Добро пожаловать!

А насчет школы - вы уже выбрали? Может тогда пока имеет смысл поговорить с педагогами, чтобы, пока такая проблема с комиссией, походить на какие-то занятия без этих бумажек?
У меня дети ходят в садик, но Вовке-то мы сразу комиссию прошли, а Насте позже начали, но и сейчас до конца у неё так все и не собрано, и т.к. у меня сложились оч.хорошие отношения с педагогами, этот "пробел" а именно отсутствие пол. заполненной медкарты, никого не напрягает

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 11
Info: Анечка родилась 17.10.2000
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 22:40. Заголовок: samilana Я говорил..


samilana

Я говорила с директором школы в которую должна была пойти Анечка , мед комиссию мы тоже прошли на ура , но нам ответили что пока не будет полный осмотр из поликлиники для школы речи и быть не может , а остались такие мелочи ....

Спасибо: 0 
Профиль
Бабушка





Пост N: 61
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 22:58. Заголовок: hellybery А разве у ..


hellybery А разве у вас нет домашнего обучения? Я уже как-то писала, что нашим Добрым Духом стала одна женщина из Миасса. Зовут ее Ирина, ее девочке сейчас 11 лет,и с самого первого класса к ней ходят учителя на дом, т.к она не захотела отправить дочь в корекционную школу именно из-за того, чтобы девочку не травмировать. Может поговорить с учителями о домашнем обучении. Не знаю как на Украине, а в России, по-моему, есть такой закон.

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 12
Info: Анечка родилась 17.10.2000
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 23:23. Заголовок: Бабушка По поводу ..


Бабушка

По поводу домашнего обучения я увы не знаю , мне на данное время помогает с программой моя тетя - она преподаватель в младших классах , она дает мне материал я его обрабатываю и преподношу дочери . У нас увы не все получается , но интерес к домашним занятиям вырос от 2 часов в день до 6-8 . Дочка к тому-же очень хочет идти в школу - ей нужны друзья и общение , да и сама она мне часто говорит что хочет иметь друзей

Спасибо: 0 
Профиль
Таня





Пост N: 776
Info: Данечке 1 годик 3 месяца
Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Украина, Тетиев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 01:19. Заголовок: hellybery Добро пожа..


hellybery Добро пожаловать

Спасибо: 0 
Профиль
MariAn





Пост N: 181
Info: Анютка 29.07.08
Зарегистрирован: 23.09.08
Откуда: Украина, Николаевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 02:04. Заголовок: Амка, добро пожалова..


Амка, добро пожаловать! Очень жаль, что у вас такое случилось.

Спасибо: 0 
Профиль
shaa





Пост N: 526
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 02:11. Заголовок: Добро пожаловать все..


Добро пожаловать всем новеньким.

Спасибо: 0 
Профиль
KaRinaSH





Пост N: 66
Info: Карина 26 лет, Роденька 1 год 11 месяцев (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 02:53. Заголовок: А если начать с того..


А если начать с того, что обратиться к психиатору детскому и походить к нему на занятия, есть же моменты которые может решить тока он?

Спасибо: 0 
Профиль
samilana





Пост N: 576
Info: мама Людмила, Настюше 2,5
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 02:59. Заголовок: Амка Добро пожалова..


Амка Добро пожаловать!
Да, удивительная история...
Конечно жаль, что такое случилось.

А насчет "здорово, что двойняшки" ... Вообще-то это очень тяжелый труд. Ведь всё, что вы делаете для одного - надо умножить на 2 (некоторым на 3).

Да, кстати прикол, не помню точной даты, но когда моим детям не было еще и года, у одних родителей (за границей, мож кто поточнее знает) родились аж "шестирняшки" - 3 дев. 3 мальч.
Так вот, я ныла, что устала, что уже крыша от перегрузок едет, что в пору , моя мама, просмотрев теленовости, сказала: ну и что ты рыдаешь, смотри - тебе же в три раза легче!!!"
Умеет "успокоить"


Спасибо: 0 
Профиль
Бабушка





Пост N: 63
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 03:00. Заголовок: hellybery Какая Анеч..


hellybery Какая Анечка молодец 6 часов заниматься день - это очень хорошие показатели усидчивости. Я с внуком более 5 минут не могу, далее он начинает сердится и все раскидывать. Наверное, еще маленький.

Спасибо: 0 
Профиль
samilana





Пост N: 577
Info: мама Людмила, Настюше 2,5
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 03:05. Заголовок: hellybery пишет: а ..


hellybery пишет:

 цитата:
а остались такие мелочи ....

а что осталось, и что же такого обязательного в поликлиническом осмотре нужно для вашей школы
hellybery пишет:

 цитата:
полный осмотр из поликлиники


пакет документов, или именно осмотр?

Спасибо: 0 
Профиль
Бабушка





Пост N: 64
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 03:06. Заголовок: Амка добро пожаловат..


Амка добро пожаловать! Наш внук -ровесник Артему! Что вы умеете, откуда вы? Напишите.

Спасибо: 0 
Профиль
Бабушка





Пост N: 65
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 03:11. Заголовок: точка У меня муж из..


точка У меня муж из Салавата, сейчас там его мама живет, а в Стерлитамаке-его тетя Оля. Раньше мы в Башкирию часто ездили, с тоской и теплотой вспоминаю то время. Добро пожаловать на форум, пообщаемся, а дальше... будет дальше.

Спасибо: 0 
Профиль
Inneska





Пост N: 259
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 03:12. Заголовок: hellybery очень рад..


hellybery очень рады знакомству! Действительно попытайтесь найти хорошего детского психиатра, может он как-то девочке поможет. Я допустим склоняюсь к мнению, что в домашнем обучении нет ничего плохого, а общение можно поискать в реабилитационных центрах, в детских специальных группах - творчества например. Ну конечно вам главное наладить нервную систему ребенка, что говорят невропатологи? Может поводить ее куда-нибудь на психотерапевтические тренинги, к психологу

Спасибо: 0 
Профиль
Злата





Пост N: 24
Info: Злата родилась 26.09.2008
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Россия, Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 03:33. Заголовок: Всем новеньким приве..


Всем новеньким привет!

Спасибо: 0 
Профиль
galinka





Пост N: 30
Info: Мама Галина,сыночек Миша ( д.р.1.04.04)
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донецкая обл., Красноармейск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 03:50. Заголовок: katyazori@е-катерина..


katyazori@е-катерина Вам то нас привет
!katyazori@е-катерина пишет:

 цитата:
Любить мы не перестали и очень радуемся жизни, она прекрасна! не смотря ни на что.

Позитивный настрой -это самое главное для вас

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 13
Info: Анечка родилась 17.10.2000
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 04:10. Заголовок: Таня Спасибо ! Я вп..


Таня

Спасибо ! Я впервые в такой компании и очень этому рада ! Особенные родители - вы молодцы !!!

Спасибо: 0 
Профиль
samilana





Пост N: 583
Info: мама Людмила, Настюше 2,5
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 04:24. Заголовок: hellybery пишет: Ос..


hellybery пишет:

 цитата:
Особенные родители - вы молодцы !!!



Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 14
Info: Анечка родилась 17.10.2000
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 04:24. Заголовок: Бабушка У нас до э..


Бабушка

У нас до этого такая-же беда была в течении 8 лет , я до некоторых перемен думала часто что мой ребенок способен только творить бардак и гадости , часто плакала что с ее неусидчивостью я как и кто-то другой не сможем к ней достучаться чтоб чему-то научить . Но появился интерес к раскраскам и уже месяца три я могу хоть о чем-то с ней договориться

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 15
Info: Анечка родилась 17.10.2000
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 04:28. Заголовок: samilana Именно осм..


samilana
Именно осмотр , и повторно сдать анализы , последние мы делали перед праздниками - пора обновить

Спасибо: 0 
Профиль
hellybery





Пост N: 16
Info: Анечка родилась 17.10.2000
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 04:39. Заголовок: KaRinaSH Три детск..


KaRinaSH

Три детских психиатра из тех с которыми столкнулась я увы не нравятся моей дочке , порекомендовали родители детей с СД . Анюта заходит в кабинет и ведет себя так будто никого больше кроме нее нет ..... муж говорит я же знаю что ей есть что показать она ведь может , но она вот такое-вот вытворяет . До этого над ней три года можна сказать врачи издевались в провинции , она с маленького не любила своего первого педиатра и других врачей с поликлиники , поднимала жудкий крик при осмотрах , но вот медсестру которая делала прививки - просто обожала . Может ее нелюбовь к врачам и подобным специалистам все еще как-то связана с первыми тремя годиками ее жизни ......? Не знаю ..... Но всеравно знаю что буду искать людей которым она не безразлична и с кем она сможет работать

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 5215
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 04:48. Заголовок: Татьяна А пишет: де..


Татьяна А пишет:

 цитата:
девочки а могут родиться особые двойняшки, чтоб сразу оба, были такие случаи ?



Mogyt.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 673 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 58
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет