Отправлено: 15.09.07 23:12. Заголовок: СД и права человека

Интересно, кто-нибудь располагает информацией относительно прав человека с СД: у нас и зарубежом. Я имею ввиду, например, избирательное права и т.д. Быть может, у кого-нибудь есть ссылки?
Буду благодарна за такую информацию

 Отправлено: 16.09.07 20:32. Заголовок: Re:

Kiskis добро пожаловать на форум!
"Даун-синдром", кажется, этим занимается. Посмотрите здесь http://www.mdrr.org.ru/RusContent.htm

 Отправлено: 18.09.07 17:33. Заголовок: Re:

Большое спасибо! Пошла смотреть.

 Отправлено: 19.09.07 19:07. Заголовок: Re:

Я, на самом деле, не просто так свой вопрос задала. Дело в том, что в данный момент я пытаюсь написать исследовательскую работу, посвященную синдрому Дауна. Литобзор уже практически собран (вот про права только нужно немного уточнить), осталось провести опрос среди населения. В том числе, и среди родителей, у которых есть детки с синдромом Дауна. Единственная возможность это сделать - через интернет, т.к. среди моих близких знакомых таких родителей нет, а среди знакомых знакомых - всего 3 семьи. Быть может, участники форума согласились бы мне помочь? Была бы очень рада и признательна...

 Отправлено: 19.09.07 21:21. Заголовок: Re:

Kiskis
Наверное и согласились бы. Но вы както немного побольше о себе расскажите, что за работа. А то не очень хочется незнакомому человеку что-то рассказывать. Так что давайте знакомиться.

 Отправлено: 20.09.07 09:50. Заголовок: Re:

Конечно-конечно. Просто пока закидываю удочку :) Где написать о себе?

 Отправлено: 20.09.07 12:15. Заголовок: Re:

Kiskis
Даже не знаю. Но думаю, раз это работа и все такое , то наверное никто не против если это будет тема в специалистах. Ну а если что не так наши администраторы нас подправят

 Отправлено: 25.09.07 18:34. Заголовок: Re:

Девочки, УРА! УРА! УРА! Мы победили!
Наконец-то, отвоевали ПРАВО НАШИХ ДЕТОК ПОСЕЩАТЬ ДЕТСАД В ИВАНОВЕ!
Вчера закончился этот суд. Но сколько это стоило-нервов, здоровья, слез. 6 теток из управления образования воевали с маленьким мальчиком. Все хотели доказать, что наши дети агрессивные, асоциальные, неадектватные, и им место только за забором. Бог им судья. В общем Люда, мама Миши выиграла дело, и Миша сможет ходить в садик.
А вам, девочки, Оля и Люда передают большое спасибо, за то что вы помогли, за вашу информацию про садики, которую вы давали летом.
СПАСИБО ВАМ ВСЕМ! Ведь это же общая наша победа.
Жалко только, что вот на такие очевидные вещи надо тратить столько энергии.

 Отправлено: 25.09.07 18:38. Заголовок: Re:

Ура!!! Молодцы Люда и Оля!

 Отправлено: 25.09.07 19:24. Заголовок: Re:

УРА!!! ЗдОрово, замечательно! А в прессе где-нить освещалось? Такие победы надо "собирать", чтобы другим в подобных ситуациях было легче.

 Отправлено: 25.09.07 19:32. Заголовок: Re:

Ассоль пишет:

цитата:

А в прессе где-нить освещалось?

Я думаю, что должны будут написать.

 Отправлено: 25.09.07 19:57. Заголовок: Re:

Поздравляю!!

Если кто напишет всю историю целиком, с удовольствием растащу по форумам.. Газета вышла, сразу одна на всех , прочитали и забыли, а в инете - нафсигда!

 Отправлено: 25.09.07 20:16. Заголовок: Re:

Поздравляю всех мамочек! Спасибо всем, кто помогал им!
Лена В.
Передавай привет от всех нас ивановским мамочкам !

 Отправлено: 25.09.07 20:17. Заголовок: Re:

Лена, очень рада за ивановских!!!Молодцы!!!Поздравляю!!!

 Отправлено: 25.09.07 20:34. Заголовок: Re:

Лена, а можно попросить у мамы Люды копию судебного решения по этому вопросу, может даже выложить ее в закрытом доступе(убрав фио лиц)
Просто другим мамочкам будет намного проще имея на руках документ,подтверждающий прецендент(причем подтвержденого в судебном порядке)Ведь это очень важно!!!
И еще - очень интересно, на какие законы ссылался суд и чем он руководствовался, вынося свое решение.Это тоже очень важный момент, если мамочки будут отстаивать свои права,они будут знать, на что ссылаться.

 Отправлено: 25.09.07 20:44. Заголовок: Re:

Девочки, обязательно передам!
Суд длился 4 месяца, было 4 заседания, и после 3 заседания наши девочки уже очень сильно сдали духом. Они (из управления образованием) стали врать уже по-черному. Притащили каких-то свидетелей, которые чернили наших деток по- страшному, что где-то какой-то даун задушил ребенка, что они страшно агрессивные, что в садике Nr. 21(Монтессори) воспитательница уволилась из садика, потому что уже не могла работать там (и это оказалось неправда, сама воспитательница этого потом не подтвердила), вобщем кошмар. Потом они заявили, -"Но если мы примем Мишу, то и другие мамы захотят?" (Что это, разве не геноцид? Ужас. )
На что Ольга им и ответила, что "Да, именно, не только для Миши, но и для всех деток они добиваются равноправного права на человеческую жизнь"
Вобщем, слава богу, последнее заседание повернулось к нашим детям лицом.

 Отправлено: 25.09.07 20:46. Заголовок: Re:

MOLODCI MAMI, OTSTOYALI DETOK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.09.07 20:47. Заголовок: Re:

венера пишет:

цитата:

попросить у мамы Люды копию судебного решения по этому вопросу

Венера, я думаю, что это можно будет сделать.
Я напишу Оле и все спрошу

 Отправлено: 25.09.07 20:52. Заголовок: Re:

МОЛОДЦЫ!!!!
Это реальная победа! И действительно Лена В. пишет:

цитата:

Жалко только, что вот на такие очевидные вещи надо тратить столько энергии.

Но куда деваться, в таком вот чудесном месте нам повезло родиться

 Отправлено: 25.09.07 21:36. Заголовок: Re:

Да,хорошо бы статью кто написал
Наташа -может ты ...со своим напором и энергией,а?Nikneim

 Отправлено: 25.09.07 22:05. Заголовок: Re:

Новость действительно замечательная! Огромное спасибо мамам из Иваново, за их терепение и большой труд - переломить систему! "Главное начать" и может в другой раз не будут ТАК сопротивляться эти "тети и дяди".
Очень надеюсь, что Мишеньке (из Иваново) очень понравится в детсаду и что, эти же "тети и дяди" не будут строить козни чтобы изжить его оттуда.

 Отправлено: 26.09.07 00:06. Заголовок: Re:

Лена В.
Молодцы девочки! Вот это победа! Очень рады. Просто слов нет, как вы выстояли!

 Отправлено: 26.09.07 01:35. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

Притащили каких-то свидетелей, которые чернили наших деток по- страшному, что где-то какой-то даун задушил ребенка, что они страшно агрессивные, что в садике Nr. 21(Монтессори) воспитательница уволилась из садика, потому что уже не могла работать там (и это оказалось неправда, сама воспитательница этого потом не подтвердила), вобщем кошмар. Потом они заявили, -"Но если мы примем Мишу, то и другие мамы захотят?" (Что это, разве не геноцид? Ужас. )

Да, уж!!! Действительно дрянь какая-то. Ну вот зачем им это надо, кто им спасибо за это скажет?
Это установка такая или личные убеждения отдельных лиц?
Каждую неделю передачи по ТВ и в журналах статьи про СД и все равно наше "доблестное образование" сопротивляется и корчится.
А девченки молодцы. Представляю чего им это стоило!!!

 Отправлено: 26.09.07 01:41. Заголовок: Re:

G-NA85 пишет:

цитата:

. Ну вот зачем им это надо, кто им спасибо за это скажет?

Da, im vozit'sya ne hochetsya vot i vse, a proshe rabotat' bez problem. Ny i strah neizvestnosti.

 Отправлено: 26.09.07 15:21. Заголовок: Re:

Лена В. - УРА!
ПРисоединяюсь к пожеланию Венеры!

тата пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что Мишеньке (из Иваново) очень понравится в детсаду и что, эти же "тети и дяди" не будут строить козни чтобы изжить его оттуда

Да-да-да

 Отправлено: 29.09.07 17:53. Заголовок: Re:

Поздравляю с таким замечательным успехом...
Правда, тоже подумалось

цитата:

Очень надеюсь, что Мишеньке (из Иваново) очень понравится в детсаду и что, эти же "тети и дяди" не будут строить козни чтобы изжить его оттуда

Надеюсь, Мишенька сможет переубедить их ). И это тоже ведь будет небольшой толчок в сторону улучшения отношений

 Отправлено: 11.10.07 16:44. Заголовок: Re:

Кое-что об образованиизаита прав инвалидов на образование

 Отправлено: 11.10.07 17:05. Заголовок: Re:

Ольга ... а где там? Не нашла...

 Отправлено: 11.10.07 17:33. Заголовок: Re:

http://www.osoboedetstvo.ru/rights/ibase-t/prt-031.html

Обязательно смотрите, там образцы документов (слева меню), законы и вообще много полезного!

 Отправлено: 11.10.07 17:43. Заголовок: Re:

Уполномоченные по правам человека - по областям и субъектам РФ - о них = http://www.osoboedetstvo.ru/rights/ibase/prt-200.html
Адреса и контакты
http://ombudsman.gov.ru/links/a-sub.shtml

Вопрос-ответ о нарушениях прав!
http://ombudsman.mos.ru/index.php?id=questions&no_cache=1

 Отправлено: 11.10.07 18:24. Заголовок: Re:

Мы с Машкой записались в нашу музыкальную школу (ДШИ) на подготовительное отделение. Вчера пошли на первые уроки - 30 минут музыки и 30 минут ритмики.
В принципе по идее все замечательно - 2 раза в неделю по 2 урока по 30 минут - музыка+ритмика и рисование+музыка - просто прекрасно. Детки в группе от 3-х до 4-х...
Неделю назад мы пошли "знакомиться" - т.к. Машка была уже уставшая, мы просто посидели минут 15 на уроке - все было здорово, 5 девочек - Машкины ровестницы, Учительница мне очень понравилась.
Вчера пошли уже заниматься: Музыка сначала - урок мне понравился, но детей уже было больше 10 и активно занимались те, кто побойчее. Скромные сидели на стульчиках, т.к. за возможность сыграть песенку - надо побороться. Машка стояла около меня, смотрела и слушала, и даже немного поучатсвовала (не отходя от меня).. Но вот толкаться перед доской не стала (и не будет)...
А потом был урок ритмики - вот только-только я откипела, рассказав всем на работе эту историю.
Училка по ритмике детей выбраковывает по принципу - не встали в строй.
Одна девочка держалась на ногу мамы и рыдала (она не отпускает маму от себя) - в сад. Другая не встала в строй (спряталась за станок) - безобразие. В принципе на ритмике детей было уже в половину меньше (не все пошли, их, видно, еще раньше отбраковали). Машка до начала занятия кружилась и танцевала (без музыки), потом меня попросили выйти и Машку посадили в круг. Машка легла на пол и стала кукситься. Училка открыла дверь, позвала меня и:
- Вы думаете КУДА вы ребенка привел!!! это учебное заведение, а не лечебное!!! Она не будет учиться!
- Она будет! она Вас не знает!
- Я вам говорю..
- не надо ставить здесь диагноза, вы педагог!!!

ну и мы ушли, оделись и пошли... к директору.
Поговорили об уровне квалификации педагога (очень опытного), о перерасчете.
Директор мне витрала, что это ШКОЛА, а не кружок, что здесь серьезно занимаются.. Вот бредд - 3-х леткам до звезды - школа тут, институт или клуб по интересам - они с незнакомой злобной теткой одни не остануться (ну те, кто почуствительней).
НА ФИГА группу 3-хлеток набирали, чтобб выбраковывать????
В общем, в музыкалку мы ходить не будем, далеко и бестолково, да еще отношение такое..

 Отправлено: 11.10.07 18:27. Заголовок: Re:

Kiskis
в реальности все контитуционные права наших детей надо ОТВОЕВЫВАТЬ - я про Россию
право на жизнь - в роддоме и всю жизнь
право на образование - детсады и школы
и т.д. и прочее
до права выбирать и быть выбранным - честно, на это силы тратить и не захочеться.

 Отправлено: 11.10.07 18:43. Заголовок: Re:

OlgaLD Ну конечно Оль ты не могла ни чего найти по моей ссылке!, у меня же есть помошник, к. сует свои лапки на все кнопки, видать я не заметила , что он там понажимал
Но этот проект вот:проект закона об образовании инвалидов

 Отправлено: 11.10.07 18:52. Заголовок: Re:

OlgaLD Суперская ссылка! Сохранила себе все. Спасибо!

 Отправлено: 11.10.07 19:00. Заголовок: Re:

Ксю - Жаль! Но хоть это-то явно не имеет отношения к СД, у педагога ко всем такое отношение.
Ольга - спасибо

 Отправлено: 11.10.07 19:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.10.07 19:56. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата:

Kiskis в реальности все контитуционные права наших детей надо ОТВОЕВЫВАТЬ - я про Россию право на жизнь - в роддоме и всю жизнь право на образование - детсады и школы и т.д. и прочее до права выбирать и быть выбранным - честно, на это силы тратить и не захочеться

Про Россию я это подозревала... Поэтому и хотелось бы сравнить с др. странами.
Пошла смотреть ссылки

 Отправлено: 11.10.07 21:08. Заголовок: Re:

Ксю
Сочувствую и киплю (или кипю) вместе с тобой. Жалко, что так вот... все подтверждается про муз. школу... совок неистребим...
Мы сами с Софьей завтра идем на первое музыкально-танцевальное занятие... Боюсь... Расскажу, как все пройдет.

 Отправлено: 11.10.07 21:36. Заголовок: Re:

Ксю
Неприятно, конечно. Но ожидаемо. НО ведь не будет педагог сидеть и уговаривать Вашу дочь перестать кукситься, а другие дожидаться конца уговоров. МОжет следовало перестать обращать на нее внимание, начать заниматься с другими, но у каждого свой план занятий, свой порядок. Со старшей с полутора лет ходим по всяким занятиям. Везде, где дети не могли себя спокойно вести, они отправлялись с занятия к родителю. В чужой монастырь со своим "особым" уставом нет смысла лезть. Училка хамка, конечно, получается. Можно было в более корректной форме все сказать.

 Отправлено: 12.10.07 02:35. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата:

Поговорили об уровне квалификации педагога (очень опытного),

Nado bilo skazat' chto pedogogy ne meshalo bi podychit'sya i yznat' pobol'she o nashih detyah.

Ксю пишет:

цитата:

Директор мне витрала, что это ШКОЛА, а не кружок, что здесь серьезно занимаются..

I chto dal'she, esli y pedagoga net podhoda, da hot' kakaya shkola.

Pryam zlo beret, nashim detyam tak myzhika nyzhna, a eti...

 Отправлено: 12.10.07 11:08. Заголовок: Re:

Ксю
Ксю. это часто. Маленькая Нусечка (обычная) то же не смогла ходить на занятия к "такой тете". Мы горько рыдали от громкого резкого голоса. Ну как еще ей командовать на весь зал и собрать в кучу малышей. ведь все родители хотят чтоб к новому году дети танцевали - не зряж деньги платят. А Нусечка не смогла вписаться в их ритм... Пришлось оставить...
А раз эта злобнаая тетя стала на диагнозы намекать, то все равно не сталаб заниматься с ребенком. так что и правильно что ушли.

 Отправлено: 12.10.07 14:49. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата:

- Вы думаете КУДА вы ребенка привел!!! это учебное заведение, а не лечебное!!! Она не будет учиться! - Она будет! она Вас не знает! - Я вам говорю.. - не надо ставить здесь диагноза, вы педагог!!!

От зараза то какая..Какая разница,нашы детки могут быть одарённые больше чем обычный ребёночек....Не обращайте внимания,Надо найти может другую школу для Машеньки..
А мы хотим пойти на лепку,посмотрим чем наш поход закончиться

 Отправлено: 12.10.07 14:56. Заголовок: Re:

Nikname
дело не в СД, не нас одних отправили в сад
дело в том что во первых 3-х летние девочки выбраковываются - что само по себе не педагогично, не человечно, и что говорит о том, эта тетя с детьми работать не умеет - ведь она работает для детей, а не дети для нее...
во вторых, она посчитала, что имеет право разговарить в таком тоне со мной, типа она "умная" и "опытная"

но самое печальное, что в музыкалке до сих пор растят звезд, а остальные дети (которых 99%), которые могли просто научиться хорошо играть, рисовать или танцевать - не для конкурсов, а для души - они подвергаются унижениям и мучениям, тем более это садизм с 3-4 летними

НО, кроме всего прочего, на нас с Машкой директор отреагировала с опаской, впервые у нее такой случай
ДИКИЕ ЛЮДИ, и конечно они у понятия не имеют, что у нас те же права, что и у остальных детей

 Отправлено: 12.10.07 15:01. Заголовок: Re:

еще о правах
когда в управлении образования нас посылали на психолого-социальную коммисю со слвами, что без разрешения этой комиссии нас в сад все равно не пустят, я спросила:
- а вы знаете, что такими напрвлениями вы нарушает конституцию, что ППСК не имеет право направлять нас куда либо или запрещать посещять д/с, а может только что-то РЕКОМЕНДОВАТЬ?
ответ:
- знаю! но у нас в городе вы без этого разрешения в сад не попадете!

вот такое государство в государстве - крохотный Жуковский сам себе хозяин.

 Отправлено: 12.10.07 15:37. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата:

не педагогично, не человечно, и что говорит о том, эта тетя с детьми работать не умеет - ведь она работает для детей, а не дети для нее...

ПО-моему, это везде так. У нас человек не имеет ценности, дети тоже. Вы вроде уже заявляли о своем выборе домашнего индивдиуального образования, зачем вообще связываетесь с муниципальными учрежениями? Либо уж ходите везде с диктофоном, а потом следом топайте в прокуратуру и пр. органы, жалуйтесь на дискриминацию инвалидов.


Ксю пишет:

цитата:

крохотный Жуковский сам себе хозяин.

Вы только сейчас это поняли? "Каждый суслик - агроном"

 Отправлено: 12.10.07 21:19. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата:

но самое печальное, что в музыкалке до сих пор растят звезд, а остальные дети (которых 99%), которые могли просто научиться хорошо играть, рисовать или танцевать - не для конкурсов, а для души - они подвергаются унижениям и мучениям, тем более это садизм с 3-4 летними

Меня тоже повергает это в тяжелое уныние. Мне сразу становится жалко себя маленькую, когда меня вот так отбраковали (нет слуха).
Напишу здесь, хотя хотела в муз. образование. Мы с Софьей были сегодня на первом муз. занятии. Нам все ОЧЕНЬ понравилось. Эти занятия проходят 2 раза в неделю в здании воскр. школы при храме. Соню записали по телефону в группу детишек постарше (от 3,5 лет), т.е. она там самая маленькая. группа небольшая (человек 8-10). Мы, конечно, не пели, но ротик пытались открывать и шептать. В бубен играли, в круге все повторяли (тут кланяюсь в ножки нашим педагогам из Монтессори - спасибо им огромное). В общем, все прошло здорово. Учительница мне очень понравилась. С детками не сюсюкает (мне кажется, это лишнее) , но очень доброжелательна, улыбчива и внимательна, с очень хорошим, ясным голосом, отличной артикуляцией (Соне понравилось за ней открывать рот).
Я после занятия осталась, чтобы поговорить с педагогом, не хотелось делать тайны из диагноза - люблю ясность в отношениях. Она сама о диагнозе не поняла. Спросила только о возрасте Сони, т.к. мы на 3 года, конечно, не тянем . Поинтересовалась, в чем проявляется диагноз. Сказала, что не будет к Соне тогда особо приставать, на что я ее попросила приставать все-таки .
Вот такие дела, буду держать в курсе, как дальше пойдет.

 Отправлено: 12.10.07 21:31. Заголовок: Re:

Гала пишет:

цитата:

Мы, конечно, не пели, но ротик пытались открывать и шептать

Ny tak eto zhe prekrasno dlya pervogo zanyatia, molodec Sonechka. Gala ochen' rada za vas!

Gала пишет:

цитата:

Учительница мне очень понравилась. С детками не сюсюкает (мне кажется, это лишнее) , но очень доброжелательна, улыбчива и внимательна, с очень хорошим, ясным голосом, отличной артикуляцией (Соне понравилось за ней открывать рот).

Eto samoe glavnoe, s plohim pedagogom mozhno i otvrashenie k myzikal'nim zanyatiam privit', a s horoshim daleko poiti.

Nasha proshlogodnyaya ychitel'nica vsya yrevelas' proshayas' s nami, t.k. eto bil nash poslednii god y nee.

 Отправлено: 12.10.07 21:52. Заголовок: Re:

Nikname
домашнее образование - это не сидение дома
в моем понимании - это ответсвенный выбор родителем педагогов и методик, а так же содержания и темпов обучения своего ребенка. Если нужного педагога не находиться, то либо я сама могу что-то сделать, либо откладываем затею до лучших времен.
Просто сама школа не дает возможности выбора, там все под одну гребенку. Поэтому мы на домашнее образование орентированы, что не исключает хождение в школу к определенному учителю, например.
Но в любом случае - это не сдать в школу/сад и перекреститься...
Связываюсь с муниципальными учереждениями, т.к. частные уроки просто не могу оплатить. Но и в муниципальных учереждениях есть педагоги, о которых говорят "от Бога", вот их и ищем (и находим!!!)
Один человек (пусть даже самая образованная и толковая мамаша) - не заменит опыт общения и обучения у других ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ людей.

 Отправлено: 12.10.07 21:52. Заголовок: Re:

Гала
Рады за Вас - УСПЕХОВ!!!
Сонечка молодец - не растерялась!

 Отправлено: 12.10.07 22:00. Заголовок: Re:

nbajenov Ксю
Девочки, спасибо!
Я сама так рада, что даже как-то побаиваюсь этого...
И рада, что есть с кем поделиться. Вы все это можете понять и прочувствовать нашу радость. Люблю наш форум ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ! Всех целую !!!

 Отправлено: 13.10.07 03:47. Заголовок: Re:

Галочка, очень рада за вас с Сонечкой.

 Отправлено: 13.10.07 03:50. Заголовок: Re:

Леся
Спасибо!

 Отправлено: 13.10.07 04:23. Заголовок: Re:

Гала пишет:

цитата:

Вот такие дела, буду держать в курсе, как дальше пойдет.

Дела хорошие, рассказывайти и дальше. Соне успехов!

 Отправлено: 13.10.07 05:11. Заголовок: Re:

Спасибо, Свет! Расскажу, конечно.

 Отправлено: 13.10.07 12:52. Заголовок: Re:

Гала рады за вас!

 Отправлено: 13.10.07 13:28. Заголовок: Re:

OlgaLD
Спасибо, Оль!

 Отправлено: 20.12.07 00:48. Заголовок: Законы http://www.ra..

Законы
http://www.ravnji.narod.ru/docs.html
http://www.rodnikzhizni.ru/library/

 Отправлено: 20.12.07 04:48. Заголовок: OlgaLD Спасибо, поле..

OlgaLD Спасибо, полезные ссылки

 Отправлено: 28.02.11 03:13. Заголовок: у меня получилось от..

у меня получилось отправить сообщение?) не понятно,куда оно делось=((