Отправлено: 15.09.10 12:19. Заголовок: разрешение опекунского совета для снятия пенсии

Девочки кто уже с таким столкнулся? Сейчас пришла с пенсионного фонда ,а у меня спросили получала ли я письмо ,в котором написано что нужно обязательно по новому ккому то приказу открыть счёт в банке(для пенсии) именно на ребёнка. А вот если захотите использовать деньги ребёнка,то получите разрешение в опекунском совете. на U-mama сайт Екатеринбужских родителей эта тема давно поднималась. Приводится пример что в Москве мамочки написали жалобу в прокуратуру ,прокуратура встала на сторону родителей . И может кто видел на бумаге этот новый закон? Во всех городах начали приходить такие письма . скажите кто нибудь уже получал разрешение от опекунского совета ? Оно выдаётся одноразово или нужно ,будет каждый месяц к ним за разрешением бегать? Кто с таким дурацким нововведением уже столкнулся? Пока не требуется разрешение с опекунского совета,если пенсию приносят домой.

 Отправлено: 15.09.10 12:42. Заголовок: Об этом давно и дово..

Об этом давно и довольно исчерпывающе пишет Светлана
http://svetlana75.livejournal.com/tag/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BC%D0%B0%D1%80<\/u><\/a>
если так получится переходить по ссылке.

Если не получится, можно перейти в журнал и выбрать там тэг (ярлык) слева внизу "Пенсионный кошмар".
http://svetlana75.livejournal.com/<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.09.10 12:42. Заголовок: Люся, у нас пенсия п..

Люся, у нас пенсия приходит на карточку мужа. Вроде ничего подобного не слышала.... Мда... уж ... маразм крепчал.... Они небось пенсию на ребенка будут перечислять в банк на счет, под 1% годовых, как Наталья Клименко писала... А потом в 18 лет типа отдадут....

 Отправлено: 15.09.10 12:50. Заголовок: Общий смысл: во мног..

Общий смысл: во многих областях вводят, и даже прокуратура решает в ущерб детям.
Но нужно все равно обращаться в прокуратуру, т.к. в Москве было принято решение в пользу детей.
Вот оно.
http://genproc.gov.ru/news/news-9399/<\/u><\/a>

люся пишет:

цитата:

И может кто видел на бумаге этот новый закон?

Это не новый закон.
Вот разъяснение
http://photofile.ru/users/igla07/135196767/154991225/<\/u><\/a>
http://photofile.ru/users/igla07/135196767/154991227/<\/u><\/a>
http://photofile.ru/users/igla07/135196767/154991232/<\/u><\/a>

Светлана указывает,

цитата:

В ЧЕМ ЗАТЫКА: чиновники ссылаются на Семейный кодекс, Статья 60 П.3: При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса Российской Федерации). Статья 37 П.1 Гражданского Кодекса: Доходы подопечного, в том числе суммы алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на его содержание социальных выплат, а также доходы, причитающиеся подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, расходуются опекуном или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. НО! ВСЕ ЭТО НЕПРАВОМЕРНО, ИБО: Подопечный - гражданин, в отношении которого установлены опека или попечительство (Определение термина Подопечный дано в Федеральном закона "Об опеке и попечительстве") статья 31 ГК П.3 Опека и попечительство над несовершеннолетними устанавливаются при отсутствии у них родителей, усыновителей, лишении судом родителей родительских прав, а также в случаях, когда такие граждане по иным причинам остались без родительского попечения, в частности когда родители уклоняются от их воспитания либо защиты их прав и интересов. РОДИТЕЛИ же в соответствии со статьей 64 Семейного кодекса явлются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий. БОЛЕЕ ТОГО: в П.2 (и это важно! т.е. до п.3, на который ссылаются чиновники) той же статьи 60 СК сказано: Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка. нет никаких оговорок о согласовании родителями этих трат с органами опеки! А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО, ЕСЛИ ПОЛУЧЕНИЕ ПЕНСИИ ОГОВОРЕНО ЗАКОНОМ ОТДЕЛЬНЫМ ПУНКТОМ, ТО ОНО ДОЛЖНО ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ В СООТВЕТСТВИИ С ЭТИМ ПУНКТОМ, А НЕ В СООТВЕТСТВИИ С КАКИМИ-ЛИБО ИНЫМИ ПУНКТАМИ, ТЕМ БОЛЕЕ, ИДУЩИМИ В ТЕКСТЕ ЗАКОНА НИЖЕ!!! т.е. пенсию ребенка-инвалида получает и тратит его родитель без какого-либо разрешения и согласования с органами опеки!!! то, что происходит в Коми НЕЗАКОННО И ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РФ!!!

 Отправлено: 15.09.10 12:59. Заголовок: Спасибо Оля. Девочк..

Спасибо Оля. Девочки у нас в городе тоже собираются за помощью в прокуратуру обратиться.

 Отправлено: 15.09.10 14:28. Заголовок: люся Мы получили ин..

люся
Мы получили инвалидность только в июне этого года и сразу вот так все и оформляли - других вариантов нам не предоставили.
Завела в банке сберкнижку на имя ребенка, потом ездила в отдел опеки и попечительства за разрешением. Три недели ждала этого разрешения. Выдается одноразово до следующего переосвидетельствования. В банк за пенсией хожу с этим самым разрешением.

 Отправлено: 15.09.10 15:02. Заголовок: У нас в городе в раз..

У нас в городе в разных районах разная информация. В нашем районе (сегодня звонила) сказали что на год выдают. В другом дети которым нет 14 лет,выдают разрешение до 14 лет. если в одном городе в зависимости от района разные правила,что уж говорить о разных городах.

 Отправлено: 15.09.10 15:45. Заголовок: Olga_J пишет: сраз..

Olga_J пишет:

цитата:

сразу вот так все и оформляли - других вариантов нам не предоставили. Завела в банке сберкнижку на имя ребенка, потом ездила в отдел опеки и попечительства за разрешением. Три недели ждала этого разрешения. Выдается одноразово до следующего переосвидетельствования. В банк за пенсией хожу с этим самым разрешением.

Такая же песня. Причем всю эту процедуру довольно подробно объяснили в пенсионном фонде.

 Отправлено: 15.09.10 15:59. Заголовок: во прикол. а если оп..

во прикол. а если опекунский совет не даст разрешения.... денежки значит будут крутиться в банке, обесцениваться, а в 18 лет ребенок пойдет и купит на эти деньги пару коробков спичек.....

 Отправлено: 15.09.10 15:59. Заголовок: Watson пишет: Приче..

Watson пишет:

цитата:

Причем всю эту процедуру довольно подробно объяснили в пенсионном фонде.

Ну да, именно там...

 Отправлено: 15.09.10 16:00. Заголовок: Татьяна71 Тань, сда..

Татьяна71
Тань, сдается мне, что такого еще не было. А если бы было - буча поднялась бы. Им это не на руку...

 Отправлено: 15.09.10 16:22. Заголовок: Татьяна71 пишет: а ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

а если опекунский совет не даст разрешения....

А если метеорит упадет на банк или землятресение в опекунском совете случится? Есть проблемы, которые человек не может решить и предотвратить какую-либо ситуацию, но не в нашем случае. Я это разрешение оформил на себя, не смотря на то, что и материнский капитал и вся инвалидность для ребенка оформляется в нашем Гондурасе только на маму, а папа у нас так - не родитель. Я еще вот и по этому поводу в этих всех наших конторах (я все бумаги оформлял сам без жены) доказывал, что я такой же родитель как и жена. Дурдом вообще.

 Отправлено: 15.09.10 16:22. Заголовок: Olga_J ну а смысл то..

Olga_J ну а смысл тогда в этом разрешении? и в этом законе? направлен на неблагополучные слои населения что ли? которые детскую пензию пропиваею?

 Отправлено: 15.09.10 16:26. Заголовок: Татьяна71 пишет: а ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

а смысл тогда в этом разрешении

Смысл в том, что банк может выдать деньги только вкладчику - владельцу вклада. Кто открыл счет - не важно, а вот снять с него может только ваш ребенок.:) Хотя ему проблематично дотянутся до кассы. Доверенность он на своих родителей подписать не может, увы. Поэтому проблему с банком решили через опекунский совет. В принципе все логично, но реализовано через .

 Отправлено: 15.09.10 16:37. Заголовок: Watson вот уж действ..

Watson вот уж действительно, через . у нас - я счет открыла, мне на него декретные перечисляли, и сейчас на этот же счет будут перечислять пенсию ребенкину и мне - как опекуну. и пользуйся - снимай, расплачивайся этой карточкой за что хочешь.

 Отправлено: 15.09.10 16:45. Заголовок: Татьяна71 пишет: и ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

и пользуйся - снимай, расплачивайся этой карточкой за что хочешь.

Да и здесь проблем особых нет - идешь в банк и снимаешь пенсию. Читала на форуме, что кому-то на дом деньги приносят...
Разве что на карточку не перечисляют. Но мы и не особо-то карточкой расплачиваемся в нашем мелком городишке...

 Отправлено: 15.09.10 16:47. Заголовок: ой тут так все сложн..

ой тут так все сложно!!!!про метеориты.....

 Отправлено: 15.09.10 17:12. Заголовок: Destiny пишет: про ..

Destiny пишет:

цитата:

про метеориты.

где?

 Отправлено: 15.09.10 18:10. Заголовок: А мы вот только в ав..

А мы вот только в августе переосвидетельствование проходили и никто нам ничего не сказал. Мы на карточку перечесления получаем, счет открыт на меня, в пенсионном удостоверении тоже я указана как получатель пенсии...

 Отправлено: 15.09.10 18:18. Заголовок: Татьяна71 пишет: у ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

у нас - я счет открыла, мне на него декретные перечисляли, и сейчас на этот же счет будут перечислять пенсию ребенкину и мне - как опекуну. и пользуйся - снимай, расплачивайся этой карточкой за что хочешь.

И у меня книжка оформленна на меня.....и вся пенсия и пр.льготы капают туда.
Проблем никаких нет.

 Отправлено: 15.09.10 19:32. Заголовок: Татьяна71 пишет: гд..

Татьяна71 пишет:

цитата:

где?

у Watson!!!!

 Отправлено: 15.09.10 19:38. Заголовок: Destiny ничо не поня..

Destiny ничо не поняла...

 Отправлено: 15.09.10 20:44. Заголовок: Татьяна71 по тексту ..

Татьяна71 по тексту почитай посты!!!!

 Отправлено: 15.09.10 22:25. Заголовок: Destiny а. все, проч..

Destiny а. все, прочитала. Ватсон собирается метеорит на банк бросить. ну что ж... у нас материнский капитал еще не дают. не додумались еще у россии слизать, декретные я получала, пособие на ребенка до года - тоже я. и сейчас вот ребенкину пенсию и опекунские - тоже на мою карточку перечислять будут. и как то наш папа по этому поводу не кипишует.

 Отправлено: 15.09.10 23:44. Заголовок: Люди из других город..

Люди из других городов пишут, что не только на съем денег нужно разрешение из опеки, а еще и чеками надо будет отчитываться, на что потратили

 Отправлено: 16.09.10 01:44. Заголовок: OlgaLD пишет: надо ..

OlgaLD пишет:

цитата:

надо будет отчитываться

немного снять напряжение...
поехал один начальник в командировку. потом авансовый отчет - ресторан, баня, девочки...
ему говорят - ну, что вы, мы ж такое не можем провести на затраты, пишите - представительские расходы, охота...
в след.раз он опять отчитывается - охота, охота, охота, ремонт ружья...

 Отправлено: 16.09.10 02:01. Заголовок: Татьяна71 пишет: ох..

Татьяна71 пишет:

цитата:

охота, охота, охота, ремонт ружья...

 Отправлено: 16.09.10 02:37. Заголовок: Татьяна71 :sm54: :..

Татьяна71

 Отправлено: 16.09.10 03:24. Заголовок: Watson опять цирк в ..

Watson опять цирк в пределах одного города
Когда оформляли инвалидность первый раз - оформляли на папу (так как Иван был маленький и бегать по этим инстанциям я не могла).Все последующие разы я расписывалась во всех бумагах.Тем не менее Ванину пенсию до сих пор перечисляют на карту, оформленную на папу.Да еще и в другом районе (папа не с нами прописан)."Письмо счастья" нам тоже приходило, насчет сберкнижки.Мы посоветовались с товарищем, имеющим непосредственное отношение к нашему пенсионному фонду, на что он сказал - пока пенсия приходит, дергаться не надо.Вот, жду, когда они просекут, что мы не по закону пенсию получаем.Кстати, компенсацию за квартплату я получаю на свою зарплатную карту

 Отправлено: 16.09.10 03:36. Заголовок: Татьяна71 :sm54: :..

Татьяна71

 Отправлено: 16.09.10 11:54. Заголовок: У нас тоже все оформ..

У нас тоже все оформлено на меня,пенсию и тд.приносят на дом...
Пенсионное выписано на Машино имя...

 Отправлено: 16.09.10 12:04. Заголовок: Татьяна71 пишет: оп..

Татьяна71 пишет:

цитата:

опекунские

объясните!???????

ЕленаБ пишет:

цитата:

приносят на дом..

хорошо....

 Отправлено: 16.09.10 12:44. Заголовок: Destiny ребенок полу..

Destiny ребенок получает пенсию по инвалидности - 15000 тенге, (это чуть больше 100 баксов. и мама, или папа, как опекун ребенка-инвалида получает столько же. если хотите прикинуть, на что можно потратить такие бешенные бабки - курс массажа (10 дней) 15000 тенге. особо не разгуляешься, но хоть так.

 Отправлено: 20.09.10 01:49. Заголовок: У нас в городе очень..

У нас в городе очень много мамочек отправили письма в прокуратуру. Подождём пока.

 Отправлено: 23.09.10 12:58. Заголовок: Свердловские матери ..

Свердловские матери детей-инвалидов шокированы и возмущены новшествами, вводимыми Пенсионным фондом России. Они заявляют о готовности бороться с чиновничьим абсурдом и самоуправством, не исключают акции голодовки.

Как рассказала Накануне.RU одна из возмущенных матерей Ольга Автохутдинова, Пенсионный фонд Свердловской области разослал родителям детей-инвалидов письма, где говорится об исключении возможности получения родителями пенсии без предварительного разрешения органа опеки и попечительства.

"Раньше пенсия для детей-инвалидов и детей, получающих пенсию по потере кормильцев, начислялись на счета родителей. Теперь ПФ требует открыть счета на имя ребенка. А чтобы снять деньги со счета ребенка, родителям необходимо получить разрешение в органах опеки и попечительства либо ребенок должен написать доверенность на имя родителей", - пояснила Ольга Автохутдинова.

По ее словам, это будет трудно сделать, если ребенок недееспособен. Тогда документы придется подписывать его родителям, как законным представителям интересов ребенка.

"Но в этом заключен абсурд: родитель сам себе подписывает доверенность на получение денежных средств", - отмечает Ольга.

Другая проблема, которую несет новшество, - в органы опеки нужно прийти обоим родителям, чтобы получить разрешение на получение денежных средств.

"Если один из родителей умер, то можно предоставить свидетельство о смерти. Но есть ситуации, когда папа бросил маму с ребенком-инвалидом, неизвестно, где этот папа находится, ему на семью плевать – как его вытащить в органы опеки и получить разрешение на получение денежных средств? А ведь деньги со счета без разрешения уже не снять", - задаются вопросом матери.

Также, как говорит Ольга, в письмах, разосланных Пенсионным фондом, приведены ссылки на законодательные акты, которые касаются только опекунов и попечителей, но не родителей. Выходит, что родителям вменяют обязанность отчитываться о потраченных средствах. А проблема в том, что программа, существующая в ПФ, технически не может перечислить деньги на счет, если получатель и тот, кому начислена пенсия, - разные лица.

"Получается, что технические проблемы ПФ перекладываются на плечи родителей", - подытожила Ольга Автохутдинова.

Новую систему планируют ввести уже с 1 октября этого года. Матери опасаются, что именно с этого времени на "старые", родительские счета перестанут приходить деньги.

"Это повлечет за собой, думаю, обращения в суды. Мамы уже готовы устраивать акции протеста, вплоть до голодовки", - отметила Ольга.

Добавим, что свердловские мамы детей-инвалидов уже подготовили коллективное заявление в областную и городскую прокуратуру, отправили обращение на имя уполномоченного по правам человека в Свердловской области Татьяны Мерзляковой, губернатору Александру Мишарину, в администрацию президента России.

Пока заявители ждут официального ответа из прокуратуры. Вместе с тем, в Москве, где родители также пожаловались на незаконность действий Пенсионного фонда, прокуратура уже вмешалась в ситуацию. Нововведение ПФ надзорное ведомство посчитало нарушением прав детей-инвалидов и объявила заместителю Управляющего отделением ПФ Москвы и области предостережение о недопустимости нарушения законодательства, регламентирующего выплату детям-инвалидам пенсий и пособий.

Источник: nakanune.ru

 Отправлено: 27.09.10 13:41. Заголовок: Девочки сегодня по Н..

Девочки сегодня по НТВ в программе Честный понедельник будет обсуждаться эта тема. В 23ч35 м (это наверное наше Екатеринбужское время). По Московскому времени наверное раньше эту передачу показывают.

 Отправлено: 27.09.10 13:52. Заголовок: вот еще о пенсиях ht..

вот еще о пенсиях http://svetlana75.livejournal.com/986142.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.09.10 14:18. Заголовок: Безобразие ,беззакон..

Безобразие ,беззаконие и полное безразличие к гражданам своей страны .По отношению к старикам и детям(тем более инвалидам) можно судить о нравственности и гуманности страны . Страна которая уничтожает своими нечеловеческими законами стариков и детей -нет будущего. И мне очень и очень страшно за наших детей. Я лучше откажусь от пенсии чем стану по "закону "опекуном для своего собственного ребёнка. Полный бред [img src=/gif/smk/sm33.gif] Наверное на это и рассчитывают те кто продвигает такие нечеловеческие законы. Нет пенсии нет инвалидов.

 Отправлено: 07.10.10 12:07. Заголовок: Девочки кто как в ок..

Девочки кто как в октябре получал пенсию? всем говорят об открытие счёта на ребёнка?

 Отправлено: 07.10.10 13:43. Заголовок: у нак с было на здел..

у нас было на сделано чтобы на мою карточку перечесляли ,потом пришло письмо типа надо счет на ребенка открывать и разрешения у опеки спрашивать чтобы снять(дурдом ),но у нас есть такая организация "СОДЕЙСТВИЕ" через них можно не спрашивать у опеки они приносят домой,пусть лучше приносят чем я буду на своего ребенка ходить и просить разрешения,придумали фигню какую-то.Я В ШОКЕ!!!!!!

 Отправлено: 07.10.10 13:45. Заголовок: в октебре еще на кар..

в октебре еще на карту перечислят ,а в ноябре принесут домой