Отправлено: 15.10.11 23:18. Заголовок: Предзнаменования или предчувствие

По просьбе Светы САШОК открываю тему, где можно рассказать и обсудить были ли у нас какие либо предзнаменования или предчувствие , что мы станем мамой особого малыша с синдромом Дауна, во время беременности или до нее.
давайте обсудим!

 Отправлено: 20.01.14 21:47. Заголовок: у меня у Кирюши тоже..

у меня у Кирюши тоже нет линии поперечной, только у меня ))
ее еще называют "обезьянья складка". часто врачи при подозрении на СД смотрят ручки у ребенка - ищут эту самую складку )))

 Отправлено: 20.01.14 21:53. Заголовок: Verisa пишет: у Ки..

Verisa пишет:

цитата:

у Кирюши тоже нет линии поперечной, только у меня

Verisa пишет:

цитата:

часто врачи при подозрении на СД смотрят ручки у ребенка

а ты как они не находят у ребенка... говори: у меня есть смотрите... и смотри на их реакцию...

 Отправлено: 20.01.14 22:08. Заголовок: САШОК пишет: а у ме..

САШОК пишет:

цитата:

а у меня был 1:287... тоже уверяли что все отлично... хотя это не показатель... тут есть девочки у которых 1:7000 а в результате СД...

я уже писала в теме про скриннинг: я после скриннинга в этой лаборатории , переделала его в другой (полностью: и кровь и узи), результат: риск СД был еще ниже (1:1551), но расчитали высокий риск трисомии 13/18 - 1:4, 1:10. Я больше из-за этих рисков перенервничала, т.к. эти синдромы очень сложные и очень тяжелые, не сравнить с СД. Когда я пришла к своему врачу с результатами из разных лабораторий, попросила прокомментировать, почему так. Он сказал, что разные программы считают по-разному, учитывая разные факторы. И что мне чтоб не нервничать до конца Б надо сделать амнио, мол скорее всего все будет ОК. т.к. по СД - в обеих лабораториях риск не высокий, типа можно не переживать, а трисомии 13/18 были бы видны на УЗИ , т.к. им сопутствуют серьезные пороки, которые нельзя пропустить, и оставание много чего другого. Он же добавил, что у него был случай у коллеги, беременность долго не наступала, в итоге сделали ЭКО, риск СД 1:2 , сделали амнио - нормальный кариотип, родился здоровый ребенок.

 Отправлено: 20.01.14 22:15. Заголовок: САШОК пишет: а ты к..

САШОК пишет:

цитата:

а ты как они не находят у ребенка... говори: у меня есть смотрите... и смотри на их реакцию..

самое смешное, что я так и делала )))))
реакция разная:
неонатолог в роддоме смотрит ладошки. я ей: вы ищете поперечную линию? у него нет, а у меня есть: и показываю ладонь гордо. Неонатолог: да? хм, ну знаете, у меня тоже есть

генетик: ну и что? я вообще не это, а просто смотрю тут... ))) (типа не при делах)

но круче всех моя участковая: я говорю: складку ищете? у него нет, у меня есть, вот! А она: у него линии, типичные для СД. я говорю - нет, это у меня типичная для СД - вот же посмотрите! а она: ну что вы такое говорите - у вас обычная, как у всех , а у него вот видите три линии- у всех сд так, уж поверьте )))))

 Отправлено: 20.01.14 22:48. Заголовок: Verisa пишет: у все..

Verisa пишет:

цитата:

у всех сд так, уж поверьте )))))

У Вани на одной руке есть, а на другой нет.

 Отправлено: 20.01.14 23:02. Заголовок: У нас ладошки класси..

У нас ладошки классические: на обеих есть поперечная складка.

 Отправлено: 20.01.14 23:37. Заголовок: Везде пишут, что эта..

Везде пишут, что эта складка при СД бывает в 40-50% случаев, а не у всех СД.
В то время как у людей без СД она встречается гораздо реже, вроде как.
Но врачи ее всегда смотрят. Зачем-то :) (наверное по привычке)

 Отправлено: 21.01.14 00:49. Заголовок: Verisa потому что эт..

Verisa потому что это одна из стигм(которая может быть с может и нет,как и другие стигмы)у любого человека может быть какая то стигма или несколько
Но о сд речь может идти только если более 5 стигм

 Отправлено: 21.01.14 00:53. Заголовок: alisochka пишет: о ..

alisochka пишет:

цитата:

о сд речь может идти только если более 5 стигм

О любом генетическом отклонении - так установили опытным путем. Если 1-2 стигмы, ничего. Если 5 или более, посылают на анализ кариотипа.

 Отправлено: 21.01.14 00:59. Заголовок: OlgaLD :sm67: точно..

OlgaLD точно

 Отправлено: 21.01.14 01:04. Заголовок: Ни у меня, ни у Вовы..

Ни у меня, ни у Вовы нет поперечных складок, а СД есть

 Отправлено: 21.01.14 01:05. Заголовок: Вовкина мама у Дани ..

Вовкина мама у Дани тоже нет этой стигмы и сд есть,у меня на обоих руках они а сд нет

 Отправлено: 21.01.14 01:11. Заголовок: alisochka пишет: Во..

alisochka пишет:

цитата:

Вовкина мама у Дани тоже нет этой стигмы и сд есть,у меня на обоих руках они а сд нет

шутки природы

 Отправлено: 21.01.14 01:12. Заголовок: OlgaLD пишет: У Ван..

OlgaLD пишет:

цитата:

У Вани на одной руке есть, а на другой нет.

у нас так же,на левой есть,на правой все нормально.

 Отправлено: 21.01.14 01:15. Заголовок: Вовкина мама природа..

Вовкина мама природа она вообще шутливая такая мадам

 Отправлено: 21.01.14 01:19. Заголовок: интересно, среди фор..

интересно, среди форумчан, у многих ли мам есть эта складка...

 Отправлено: 21.01.14 02:15. Заголовок: у меня нет, у Жени е..

у меня нет, у Жени есть, вроде на обеих ручках.

 Отправлено: 21.01.14 03:30. Заголовок: У меня нет складки и..

У меня нет складки и у вани нет ее. У обоих всех линий по 3 штуки. Verisa Про реакцию врачей ухохочешься!

 Отправлено: 21.01.14 03:42. Заголовок: У меня на одной руке..

У меня на одной руке три линии, а на второй четыре...
А у Санчиса на обеих ручках продольная имеется... и на мизинце фаланга три, а складка по одной...

 Отправлено: 21.01.14 03:45. Заголовок: а вообще как оно выг..

а вообще как оно выглядеть то должно? У Жени три линии, но верхние 2 смыкаются в одном отрезке и потом опять расходятся.

 Отправлено: 21.01.14 04:04. Заголовок: Ginka У меня все три..

Ginka У меня все три отдельные, ничего нигде не смыкается. У мужа сначала вместе идут, сомкнувшись, та, что линия жизни, полукруглая-то, и средняя. Потом они расходятся каждая по своим делам У Вани один в один как у мужа. Так же у моей младшей. У старшего как у меня.

 Отправлено: 21.01.14 04:05. Заголовок: Я так понимаю, что к..

Я так понимаю, что когда "складка", то есть линия жизни и вместо верхних двух - одна поперечная длинная такая линия через всю ладонь. Обычно вторая вроде не через всю ладонь, а немного пораньше заканчивается. Или я чего-то не так понимаю...

 Отправлено: 21.01.14 04:14. Заголовок: IrinaF пишет: Я так..

IrinaF пишет:

цитата:

Я так понимаю, что когда "складка", то есть линия жизни и вместо верхних двух - одна поперечная длинная такая линия через всю ладонь. Обычно вторая вроде не через всю ладонь, а немного пораньше заканчивается. Или я чего-то не так понимаю...

Наверн оно. У него они смыкаются посередине, а потом одна уходит все же вниз слегка. Линия жизни вообще делает вид что с ними незнакома :)

 Отправлено: 21.01.14 04:15. Заголовок: IrinaF пишет: Я так..

IrinaF пишет:

цитата:

Я так понимаю, что когда "складка", то есть линия жизни и вместо верхних двух - одна поперечная длинная такая линия через всю ладонь. Обычно вторая вроде не через всю ладонь, а немного пораньше заканчивается. Или я чего-то не так понимаю...

Наверн оно. У него они смыкаются посередине, а потом одна уходит все же вниз слегка. Линия жизни вообще делает вид что с ними незнакома :)

 Отправлено: 21.01.14 04:36. Заголовок: Единственная попере..

цитата:

Единственная поперечная ладонная складка на одной руке встречается чаще чем на двух руках. Тем не менее, в мире лишь у 5 % населения она присутствует на одной руке, а на обеих руках и того меньше. У мужчин такая линия встречается чаще чем у женщин. И замечена тенденция появления складки у родственников, то есть по наследству. Присутствие единственной поперечной складки на ладони может считаться одним из признаков генетических заболеваний или генетических хромосомных аномалий, включая синдром Дауна (21-й хромосоме), синдром Клайнфельтера, Нунан синдром (хромосоме 12), синдром Патау (трисомия 13), и др. В медицине, в диагностических целях очень часто используются обследования внешних видимых частей тела пациента. Например, согласно данным из брошюры центра «Даунсайд Ап»[3], вероятность признака синдрома Дауна при наличие поперечной ладонной складки (называемая также «обезьяньей») оценивается в 45 %.

У меня нет. У малого на обеих руках.

 Отправлено: 21.01.14 04:56. Заголовок: моя поперечная линия..

моя поперечная линия выглядит так:

линия раздваивается и одна уходит вниз (линия жизни), а вторая пересекает всю ладонь, обе линии образуют угол 45 градусов.
а между ними еще есть какой-то огрызок линии прям по центру этого угла.
собсно вот фото

линии жизни почти не видно, но она есть )))


А на правой руке все три линии полноценные, но верхние две "Держатся за ручки" :-)

 Отправлено: 21.01.14 05:03. Заголовок: Verisa чет не поняла..

Verisa чет не поняла, я у тебя все три линии вижу.

 Отправлено: 21.01.14 05:26. Заголовок: всего есть три основ..

всего есть три основные линии (жизни - уходит вниз полукругом), ума (начинается между большим и указательным и проходит к середине ладони) и сердца (начинается ниже мизинца и идет к середине ладони). линии ума и сердца как правило не пересекаются. но иногда они сливаются и образуют эту самую поперечную складку.
у меня линий три (жизни - стандартно), вторая - эта самая верхняя, поперечная (и по ней не понятно, какая именно это линия (ума или сердца). и третья линия (махонькая)она отдельная, ни с кем из вышеуказанных линий не соединяется и длина у нее где-то 2,5 см, живет по середине ладони.

 Отправлено: 21.01.14 05:37. Заголовок: Verisa пишет: ни с ..

Verisa пишет:

цитата:

ни с кем из вышеуказанных линий не соединяется и длина у нее где-то 2,5 см, живет по середине ладони.

Просто на фотке кажется что она вполне себе через всю ладошку идет :)

 Отправлено: 21.01.14 10:26. Заголовок: Verisa пишет: интер..

Verisa пишет:

цитата:

интересно, среди форумчан, у многих ли мам есть эта складка...

ни у меня , ни у дочки ))). Зато у нашего папы и у Кристи очень похожи носики . Носик вроде как тоже стигмом считается

 Отправлено: 21.01.14 14:56. Заголовок: света Долго не заход..

света Долго не заходила в интернет, отвечаю только сейчас, почему я сначала хотела, чтобы мой ребенок был священником. Этому событию предшествовала очень сложная жизнь. Два года я жила с 2-х летней дочкой Катей одна после развода, моталась по съемным квартирам, заработки маленькие и те задерживали. Вообщем переживаний было много, уповала только на Бога, и силы черпала тоже от него. Все о чем в молитвах просила, всегда выходило, ладно и хорошо. Потом встретила мужчину, сразу забеременела (эта другая история). Наверное мне хотелось Его (Бога) отблагодарить за мощную поддержку, а потому хотелось посвятить ему своего ребенка. Тогда было таким мое душевное и духовное состояние. Ни о чем не жалею...А мужчина стал мужем.

 Отправлено: 21.01.14 18:32. Заголовок: Ginka пишет: Просто..

Ginka пишет:

цитата:

Просто на фотке кажется что она вполне себе через всю ладошку идет :)

я еще на фотке параллельную линию жизни увидела у себя ))) на ладони тоже есть, но еле видно (может это, конечно, другая какая-то линия). срочно надо на форум хиромантов )))) или наоборот не надо - меньше знаешь, лучше спишь )))

 Отправлено: 21.01.14 18:50. Заголовок: У моей обычной дочер..

У моей обычной дочери на обеих ладонях обезьяньи линии.Во как!

 Отправлено: 22.01.14 02:13. Заголовок: У меня линии на рука..

У меня линии на руках обычные, и у мужа, и у всех детей. У Захара на правой руке тоже обычные, а на левой линий три, но линии ума и сердца посередине как бы совмещаются, а потом снова расходятся. при определённом сгибании ладони смотрятся две линии, а при другом сгибании как бы видна одна поперечная. врачи смотрят когда, говорят, что складка вроде бы и есть, но она как бы разбита, нечёткая. Но я и сама вижу, так как настоящие обезьяньи складки видела - у моего первого мужа такие на обеих руках - чётко одна линия вместо двух.

 Отправлено: 22.01.14 13:38. Заголовок: У Саньки обезьянья л..

У Саньки обезьянья линия только на правой руке, как и шестой палец. Поначалу все врачи их как-то между собой связывали - типа, линия из-за пальца, анатомия кисти нарушена - и из-за этого линия не такая, как должна быть. У меня, у мужа и у всех известных мне родственников по три линии.

 Отправлено: 23.01.14 05:11. Заголовок: Verisa пишет: где-т..

Verisa пишет:

цитата:

где-то вычитала, что по каким-то исследованиям, часто у детей с СД мать на ладони имеет поперечную линию (которая считается стигмой СД), почему запомнила - у меня есть такая линия.

у меня на правой руке есть такая линия

 Отправлено: 28.01.14 19:12. Заголовок: Вот добралась до это..

Вот добралась до этой темки и хочу поделиться нашей историей. Я с детства очень любила малышей, сама росла одна в семье и решила, что у меня будет минимум 2 ребенка, но впоследствии оказалось, что рождение детей мне дается с большим трудом. Первый был выкидыш на ранних сроках, потом дочка, абсолютно здоровая девочка, но дети быстро растут и вот вроде бы пора снова завести малыша, а никак...Потом две внематочных, удалили трубы...Бог не дает детей, а очень хочется...И вот последняя надежда-ЭКО, моя мама сразу против, она от кого-то где-то слышала, что от ЭКО рождаются детки с СД, а я ей объясняю, что при чем здесь это, ведь это же наши клеточки...И вот 13 августа 2012года, после долгих анализов и обследований начинается наш протокол, я не суеверная, но число 13 немного насторожило в таком ответственном деле, но выбирать не приходилось...В этот день на обратном пути из Нижнего Новгорода (ЭКО делали там), мы решили заехать в Дивеево, заехали, правда не надолго, поскольку еще предстоял не близкий путь домой, но в источнике искупались, к мощам Серафима Соровского приложились, попросила у него, чтобы все у нас получилось и родился здоровый малыш и вернувшись домой с уверенностью, что все будет хорошо, вколола себе первый укол гармона...И все получилось, через месяц из меня успешно извлекли 9 яйцеклеток, 8 из которых благополучно оплодотворились. Подсадили 2-х. Очень переживала по поводу остальных, на 5-е сутки , после второй подсадки осталось 4 эмбриона, (теперь я понимаю почему церковь против ЭКО), я никогда не делала оборты, а здесь пришлось невольно убить сразу четырех. Когда эмбриолог из окошечка выдавал побирку, я еще ему тогда сказала "Вы здесь прямо как Господь Бог, выбираете кому предоставить право на жизнь, а кому нет" В последствии очень пожалела о своих словах, наверное Бог мне дал понять, что только он вправе все решать...
И потянулись долгие недели ожидания...и наконец анализ ХГX-1841. вероятность двойни, счастью нет предела! А ночью мне сниться сон, как будто у меня родился мальчик-один и такой хорошенький, вот только почему то ни на кого из нас не похож. О синдроме я никогда не думала и практически ничего не знала. Мужу рассказала, а он пошутил "Ну наверное пробирки перепутали..." Счастье длилось недолго, попала в больницу с кровотечением, сказали, что началась отслойка одного плода, но сохранили и выписали на дневной стационар с двумя седцебиениями... Позже на сроке 8 недель один плод все-таки замер, я конечно очень расстроилась, но меня успокаивали тем, что двоих я бы не выносила, а так один ребенок развивается нормально.
В 12 недель после первого скрининга и УЗИ, я окончательно успокоилась, ребеночек по размерам опережал свой срок на 2 недели, воротничковая зона всего 1,5мм, сказали что все прекрасно и мы всей семьей рассматривали малыша и считали пальчики. (УЗИ нам сбросили на флешку)
Скрининг в 18 недель тоже никаких подозрений не выявил, однако моя мама продолжала каркать, про СД...
Всю беременность я находилась просто в эйфории, не веря своему счастью, но вот буквально за месяц до рождения Саши, мне стало как то тревожно, чувствовала, что что-то должно произойти, но не знала что, казалось, что такое счастье это не для меня, не может быть так хорошо все в жизни, что-то обязательно должно случиться, я уже замучила с этим мужа, а он все списывал на беременную психику...Но о СД я никогда не думала...А в 36нед. и 3дн. родился Саша, рост 51, вес 3340 и СД впридачу... И родился кстати 13 да еще и мая да еще и 13-го года, просто решил выбрать себе такую дату рождения.
Но счастье не закончилось, нет, оно просто стало немножко другим, что-то немножко поменялось в сознании, произошла переоценка ценностей...Во всем можно найти положительные моменты и даже в синдроме, коли он уже есть...
Может я конечно написала не совсем в той теме, хотела написать одно, а тут что-то прорвало...

 Отправлено: 28.01.14 19:46. Заголовок: Люся58 , спасибо за ..

Люся58 , спасибо за вашу историю.

 Отправлено: 28.01.14 20:52. Заголовок: Заглянула и я в эту ..

Заглянула и я в эту темку. Солнечный мальчишка растет в семье моих друзей. Хоть пока родители никак не могут свыкнуться с этим, все разговоры я пока прекратила на время. Вот для себя все читаю ваш форум, чтобы когда они наконец придут к этому разговору постараться все им вкратце разложить по полочкам.
А о предзнаменовании... Недавно вспомнилось, за месяц до рождения Максюшки мне приснился сон. Как будто мы с друзьями встречаемся, а они грустные и говорят: дураки мы, неправильно все делали раньше. Теперь уже не исправишь ничего... Проснулась и такое неприятное чувство было, позвонила им с утра, узнать все ли хорошо. Но все было хорошо, я и забыла, решив, что заработалась вот и кошмары снятся. А вот вспомнилось, и думаю мож мне это предзнаменование было?

 Отправлено: 28.01.14 20:57. Заголовок: не перестаю удивлять..

не перестаю удивляться таким историям, как они проникают в этот мир, обходя столько преград!
проходят через ЭКО (это ж ну реальный отбор, лотерея! т.е. его выбрали (или все же он вас?), а мы предохранялись всегда (обе запланированные беременности наступали с первого же цикла, поэтому я с такими вещами не шутила никогда... т.к. пока что заводить ребенка не планировали, то предохранялись и у нас всегда четко работали "безопасные дни", они реально были безопасными вплоть до 9- и даже 10 дня цикла.... (а овуляция где-то на 14 день у меня), в течение последних лет - как часы все работало. а в этот раз на 8 д.ц. произошло все и вот он наш мальчик.... я, правда, верю что он сам к нам пришел.

(не помню, писала я выше или нет, у нас тоже первому УЗИ в 7-8 недель было 2 желточных мешка, а эмбрион 1. Врач сказал, что была закладка двойни, но один эмбрион саморедуцировался).