Отправлено: 23.11.12 22:41. Заголовок: для съемок в программе ищем пару с "особенным" ребенком

Для съемок в программе, направленной на сохранение семейных ценностей, ищем семейную пару, в которой есть ребенок с ДС, и готовы рассказать свою историю перед телекамерами. Идея - после скандальной программы на ТК "Россия -1" просветить телезрителей, что ребенок с ДС - это совсем не трагедия, а в каком то смысле даже счастье. Если один из супругов испытывает страхи в связи с появлением в семье такого "особенного" ребенка, то это еще больше усилит идею: с парой будет работать профессиональный психолог ,который проведет с семьей несколько сеансов и поможет справиться с ситуацией. К тому же, семью ожидают незабываемые романтические выходные ,полет на дельтаплане ,поездка в санаторий, или поход в Итальянский ресторан. Программа очень светлая и добрая. От Вас - только согласие рассказать свою историю на камеру и готовность выделить пару дней для съемок. Если интересно - звоните: +79261686140, или пишите koordinator007@mail.ru. Евдокия

 Отправлено: 23.11.12 22:41. Заголовок: Какой телеканал?..

Какой телеканал?

 Отправлено: 23.11.12 23:04. Заголовок: И что за программа?..

И что за программа?

 Отправлено: 24.11.12 00:00. Заголовок: OlgaLD Она ж написал..

OlgaLD Она ж написала ТК "Россия -1. А вот программа какая не понятно. Маша наша рвалась в бой

 Отправлено: 24.11.12 00:04. Заголовок: Юлия, я читаю, что о..

Юлия, я читаю, что она пишет:

Евдокия Москвина пишет:

цитата:

после скандальной программы на ТК "Россия -1"

то есть после программы с Ароновой точка.

Какой телеканал делает эту программу, мне не очевидно.

 Отправлено: 24.11.12 00:13. Заголовок: OlgaLD А, Оль и прав..

OlgaLD А, Оль и правда. Я как всегда невнимательна, прости Я прочитала в интернете, что она начинающий режиссер.

 Отправлено: 24.11.12 00:39. Заголовок: Канал Рен-ТВ. Это бу..

Канал Рен-ТВ. Это будет фильм.

 Отправлено: 24.11.12 02:03. Заголовок: Мне не жалко рассказ..

Мне не жалко рассказать, но у нас малыш совсем.
Может Маша пойдет, правда! У нее самая здоровая реакция еще в роддоме была! Как раз пример молодой мамы, молодого папы, хороших скриннингов и все такое

 Отправлено: 24.11.12 15:01. Заголовок: мы можем пойти,если ..

мы можем пойти,если это все действительно реально

 Отправлено: 24.11.12 15:51. Заголовок: alisochka пишет: мы..

alisochka пишет:

цитата:

мы можем пойти,если это все действительно реально

да да Маш, точно вам надо. чтоб без розовых соплей и солнечных детишек... нашим уже этой солнечностью антипиар сделали... а ты адекватная девушка, принимаешь всё как есть, и предподнести сможешь спокойно и обыденно. как сказал бы мой психиатр- психически-полноценный человек.

 Отправлено: 24.11.12 22:35. Заголовок: Точно, нужно Машину ..

Точно, нужно Машину семью делегировать.
А семья одна нужна? У нас жителей Москвы и области здесь достаточно. (с историями на все случаи жизни)

 Отправлено: 24.11.12 23:30. Заголовок: Да ради такого дела ..

Да ради такого дела мы даже Варвару привезем Скинемся и привезем. Пусть знают наших.
Еще наши умницы-красавицы Марина и Полина. Чего то у нас уже команда набирается.
А массовка не нужна?

 Отправлено: 25.11.12 02:14. Заголовок: Мы тоже можем поучас..

Мы тоже можем поучаствовать!

 Отправлено: 25.11.12 02:32. Заголовок: Я не пойду,я не в фо..

Я не пойду,я не в форме,схудну к следующей передаче,тогда да
А так уж наш пример жизненный куда лучше всяких историй

 Отправлено: 25.11.12 03:18. Заголовок: дарина777 пишет: Я ..

дарина777 пишет:

цитата:

Я не пойду,я не в форме,схудну к следующей передаче,тогда да

Не в этой жизни. Так и скажи.

 Отправлено: 25.11.12 03:19. Заголовок: alisochka alisochka ..

alisochka alisochka пишет:

цитата:

мы можем пойти

если - что мы тоже

 Отправлено: 25.11.12 03:19. Заголовок: Пора серию передач с..

Пора серию передач снимать!

 Отправлено: 25.11.12 03:21. Заголовок: Хельга пишет: Не в ..

Хельга пишет:

цитата:

Не в этой жизни. Так и скажи.

а если свекрурва увидит меня,а я не в форме....ну зачем лишняя тема для разговора

 Отправлено: 25.11.12 03:28. Заголовок: дарина777 Зато и мы ..

дарина777 Зато и мы тебя увидим. А нам ты всякая хороша!

 Отправлено: 25.11.12 03:35. Заголовок: дарина777 пишет: а ..

дарина777 пишет:

цитата:

а если свекрурва увидит меня,а я не в форме....ну зачем лишняя тема для разговора

 Отправлено: 25.11.12 03:57. Заголовок: Хельга пишет: Зато ..

Хельга пишет:

цитата:

Зато и мы тебя увидим. А нам ты всякая хороша!

я тебе и так покажусь

 Отправлено: 25.11.12 08:13. Заголовок: UKA_P пишет: Да ра..

UKA_P пишет:

цитата:

Да ради такого дела мы даже Варвару привезем

может они сами оплатят Варин приезд,я считаю,что после такого антипиара на России-1,исправлять ситуацию должен именно такой ребенок как Варвара и именно такая мама как Марина.
Но если конечно это возможно
И подписываюсь под словами девочек-Машуля alisochka иди дорогая,ты у нас умница

 Отправлено: 25.11.12 14:58. Заголовок: UKA_P пишет: Да рад..

UKA_P пишет:

цитата:

Да ради такого дела мы даже Варвару привезем Скинемся и привезем.

OlaOl пишет:

цитата:

я считаю,что после такого антипиара на России-1,исправлять ситуацию должен именно такой ребенок как Варвара и именно такая мама как Марина.

Я не против скинуться на дорогу. Правда сама Варвара и Марина об этом ничего не знают, ну это ж мелочи.

 Отправлено: 25.11.12 15:06. Заголовок: Девочки а я думаю, ч..

Девочки а я думаю, что в передаче нужно показать жизнь людей с разным развитием детей.
Варенька это конечно круто, но ведь не секрет что с такими способностями детей мало... почти исключение из обычности.
А средне развитых детей - это основная часть детей с СД.
А то так тоже посмотрят Варю и будут думать что и их дитя так же развит будет, а потом УПС... и не так как думали... и снова разочарование.
Вот мы тоже на Арутика смотрели и все думала что и Санька через два года все так же будет делать. А оно совсем не так, к сожалению... Но теперь то уже не равняемся, а просто развиваемся как есть...
И еще, когда показывают детей на передаче, то детки уже уставшие и начинают нервничать... Хорошо бы съемки показать как обычно живут дети: в семье, на прогулке, на занятиях и так далее... ИМХО

 Отправлено: 25.11.12 20:21. Заголовок: САШОК пишет: Варень..

САШОК пишет:

цитата:

Варенька это конечно круто, но ведь не секрет что с такими способностями детей мало... почти исключение из обычности.

То что Варенька такая как есть - respect маме Марине, которая пашет как лошадь столько сил и старания вкладывает в её развитие. В остальном же Варюшка обычный ребенок с СД. (диагноз-то всё равно есть).

 Отправлено: 25.11.12 21:23. Заголовок: Я тоже согласна,Варе..

Я тоже согласна,Варенька обычный ребенок,и это мамина заслуга,что она многое умеет.Если бы у всех наших мам было желание,то и у них бы были такие детки,как Варенька,Артур ,и многие другие.Мне тоже говорят,Женя не такой,как все дети с СД.А чем он не такой?Это потому что я с ним много разговариваю,и не считаю его особенным.Воспитываю,как обычного ребенка,никаких скидок на СДПоменьше бы наши мамы (говорю о своих херсонских)смотрели телик и думали о том,как же им нелегко .А брались бы за своего ребеночка и уделяли бы ему внимание,а не мужу,телику,и огороду .Света,я не тебя имела ввиду.Я говорю о своих херсонских.А то звоню,рассказываю о семинарах,о конференциях,и понимаю,что трачу свое время попусту,свою энергию.Они мне,Надя,приедешь,потом расскажешь Нет,дорогие,извените,не расскажу.Потому что не хочу.Конечно есть сложные детки,но хоть что9то может мама делать,хотя бы что0нибудь...

 Отправлено: 25.11.12 22:57. Заголовок: Хельга пишет: То чт..

Хельга пишет:

цитата:

То что Варенька такая как есть - respect маме Марине, которая пашет как лошадь столько сил и старания вкладывает в её развитие.

+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

 Отправлено: 25.11.12 23:02. Заголовок: OlaOl пишет: И подп..

OlaOl пишет:

цитата:

И подписываюсь под словами девочек-Машуля alisochka иди дорогая,ты у нас умница

спасибо,дорогая
тут уже правда целая команда набралась,мне кажется тут только одна семья нужна(марина и варя самое то),а то у нас сейчас целый форум пойдет

 Отправлено: 25.11.12 23:20. Заголовок: Девочки, вот честно,..

Девочки, вот честно, не понимаю я все эти разговоры, которые тут развели: что снимать, как снимать и т.д. и т.п. В верхнем посте есть номер телефона. Если вы хотите сняться в этом фильме - возьмите да позвните и все сразу вам станет ясно и понятно

 Отправлено: 26.11.12 01:56. Заголовок: alisochka пишет: у ..

alisochka пишет:

цитата:

у нас сейчас целый форум пойдет

это просто рассуждения вслух. Если смотреть объективно, то подойдет обычная московская семья, (т.е. шаговая доступность является приоритетным фактором). У нас таких семей много, в т.ч. и твоя. А поскольку ты уже изъявляла желание засветиться, то случай, кажется, представился. Так что, Маша, дерзай, а нам потом расскажешь.

 Отправлено: 26.11.12 02:53. Заголовок: alisochka пишет: ма..

alisochka пишет:

цитата:

марина и варя самое то

Я-то не против. Если нужно. Только не поедут они, далеко.

 Отправлено: 26.11.12 03:04. Заголовок: Nadya 2010 пишет: ...

Nadya 2010 пишет:

цитата:

.Если бы у всех наших мам было желание,то и у них бы были такие детки,как Варенька,Артур ,и многие другие.

абсолютно не так. ребенок рождается с определенным уровнем УО. легкой, средней или тяжелой. редко-глубокой. и развивается согласно этому диагнозу, независимо от того кто и что с ним делает. Занятия помогают раскрыть тот природный потенциал который имеется. только для кого то этот потенциал- умние держать ложку и какать на горшок в 10 лет, а для кого то- читать и писать в пять. Если у ребенка тяжелое уо, никакие специалисты, мамы, бабушки этого не изменят. И среднестатистический человек с СД имеет умеренное УО. намного меньше- легкое, еще меньше- тяжелое. Поэтому я тоже за то чтобы сняли семью с ребенком со средним развитием, было бы хорошо несколько семей, где разные дети, но если только одну,то благоразумней показать реальность большинства семей. и что с этой реальностью можно жить. народ не такой уж дурной, многие прекрасно знают видя таких как пинеда, что это один на миллион, а интересно посмотреть на среднячков, чтобы более менее иметь адекватное представление о таких детях в своем большинстве.

 Отправлено: 26.11.12 03:59. Заголовок: turist пишет: Тольк..

turist пишет:

цитата:

Только не поедут они, далеко.

Тут идейка была Вас откомандировать в Москву!
А вообще конечно было бы не плохо что бы ежемесячно выходила передача про детей с особенностями развития... и не важен диагноз, а просто что такие люди есть, что они живут рядом...

 Отправлено: 26.11.12 04:38. Заголовок: Fruuu пишет: Если в..

Fruuu пишет:

цитата:

Если вы хотите сняться в этом фильме - возьмите да позвните и все сразу вам станет ясно и понятно

а правда ктото уже звонил?? что там говорят??

 Отправлено: 27.11.12 01:21. Заголовок: Девчонки! Не понимаю..

Девчонки! Не понимаю вас! Программа будет о семье, как она живет имея такого ребенка, с какими трудностями сталкивается. Тестировать ребенка никто не будет! Поэтому пойти может любой желающий, главное показать позитив в отношении диагноза и донести, что мы не боимся ходить ночью по темным коридорам!

 Отправлено: 27.11.12 03:19. Заголовок: Nadya 2010 пишет: М..

Nadya 2010 пишет:

цитата:

Мне тоже говорят,Женя не такой,как все дети с СД.А чем он не такой?Это потому что я с ним много разговариваю,и не считаю его особенным.Воспитываю,как обычного ребенка,никаких скидок на СДПоменьше бы наши мамы (говорю о своих херсонских)смотрели телик и думали о том,как же им нелегко .А брались бы за своего ребеночка и уделяли бы ему внимание,а не мужу,телику,и огороду

Нет, девочки !Все не так просто. К сожалению речь у многих наших детей слабое место. И если у некоторых детей все само собой и родители только улучшают качество речи своими занятиями, то некоторые бьются , как рыба об лед и нет... не получается. Не зависят некоторые вещи от занятий.
Я знаю мам, которые просто жизнь кладут, а речи нет или совсем скудная. Ну так господь распорядился. У ребенка много других великолепных качеств. Многие неговорящие дети выглядят куда разумнее кривляющихся говорящих. Пример Аполлинарии и одной великолепной воспитанной девочки.

 Отправлено: 27.11.12 13:03. Заголовок: G-NA85 пишет: Не за..

G-NA85 пишет:

цитата:

Не зависят некоторые вещи от занятий. Я знаю мам, которые просто жизнь кладут, а речи нет или совсем скудная. Ну так господь распорядился.

согласна с таней на сто процентов
очень много наших неговорятщих детей,но умных и развитых прекрасно
пример,один очень хороший замечательный мальчишка 8 лет,пишет,рисует,ведет себя идеально,не кривляется,язык не высовывает,ведет себя замечательно,в прописях пишет калиграфически,но не говорит вообще.ничего не говорит.а занимаются с ним лучшие педагоги с года где то,но не говорит ребенок ,хоть тресни
вспомните наташу никнейм,как она с егором билась,а речи то все равно нет

 Отправлено: 27.11.12 14:54. Заголовок: G-NA85 А ты представ..

G-NA85 А ты представляешь, мой то понимает: за, перед, под, над и т.д. Не учила. В разговоре прошу и он выполняет. Удивилась после того, что ты мне тогда рассказала. Но мы не говорим совсем

 Отправлено: 27.11.12 21:36. Заголовок: alisochka пишет: вс..

alisochka пишет:

цитата:

вспомните наташу никнейм,как она с егором билась,а речи то все равно нет

а кто общается с Наташей? Как там она, как Егорка? Почему-то она перестала писать на форуме. Как-то не хватает её!

 Отправлено: 27.11.12 23:03. Заголовок: света пишет: а кто ..

света пишет:

цитата:

а кто общается с Наташей? Как там она, как Егорка? Почему-то она перестала писать на форуме. Как-то не хватает её!

согласна,не хватает наташи
по моему оля юркова иногда общается с ней,она мне говорила.

 Отправлено: 27.11.12 23:16. Заголовок: света пишет: а кто ..

света пишет:

цитата:

а кто общается с Наташей? Как там она, как Егорка? Почему-то она перестала писать на форуме. Как-то не хватает её!

давненько не списывались с Наташей.
а так все хорошо,но речи у Егора по прежнему нет

 Отправлено: 27.11.12 23:26. Заголовок: G-NA85 пишет: Нет, ..

G-NA85 пишет:

цитата:

Нет, девочки !Все не так просто. К сожалению речь у многих наших детей слабое место. И если у некоторых детей все само собой и родители только улучшают качество речи своими занятиями, то некоторые бьются , как рыба об лед и нет... не получается. Не зависят некоторые вещи от занятий.

и не только речь. а вообще уровень развития. Ребенок рождается с определенной стадией УО. Если уо легкое, то есть большой потенциал, и если если развивать-ребенок научится многому. А если уо тяжелое- то хоть ты с утра до ночи занимайся- не будет ребенок делать то что делают другие. И меня всегда улыбают высказывания родителей которые думают что если только заниматься- то всё будет, что можно хоть чему научить.. но обычно это родители малышей, которые еще не осознали толком всего масштаба сд и насколько велик этот спектр. Я здесь вижу много людей с сд, взрослых, вижу их на работе, в магазинах, очень развитых вижу, есть которые без речи- но довольно неглупые, есть в речью- но несут чо попало, а есть такие....что мурашки по коже... и в семьях они воспитывались, и занимались с ними, и в школу-сад они ходили, и социализировали их , но в 20 лет они какают в штаны , ложку не держут и слюни пускают....вот так....вот у нас тоже речь-слабое место, понимает всё, выполняет, в компах разбирается, мышление есть, логика есть, буквы и счет знает, а если посмотреть со стороны, то дуб дубом....говорит так, что не понять не слова. но мы и вообще начали говорить только после 5, плюс слух, отсюда произношение никакое.....немым не будет конечно, но речь будет ужастная, как пить дать. ну и фиг с ней, ораторами не будем- будем сисадмином или вебдизайнером

 Отправлено: 28.11.12 00:19. Заголовок: Oxy пишет: есть в р..

Oxy пишет:

цитата:

есть в речью- но несут чо попало

А что несут к примеру те, что с речью, но несут че попало?

 Отправлено: 28.11.12 03:11. Заголовок: UKA_P пишет: Степен..

UKA_P пишет:

цитата:

Степеней УО не бывает.

здрасте, приехали... легкая, умеренное, умеренно-тяжелое, тяжелое, и глубокое. вот те и степени. и они есть с рождения. все что ты сказала-это тоже самое только красивыми словами....только вот сравнивать академиков и рабочих с УО людьми,ну как то прям жестоко у человека с УО есть четкая граница в его развитии. есть определенный уровень который он может достичь при правельном подходе, занятиях, развитии. но не выше этого уровня. да, все люди разные, кто то что то умеет- кто то нет, разница в том что умественно-отсталый человек никогда не станет нормальным. и как бы его не погоняли, его психо-эмоциональное развитие, будет на уровне ребенка, при очень легком уо ( что редкость с нашими), возможно- как у подростка. Дело не только в академических успехам, но и социальном развитии, психическом, эмоциональном , самообслуживание, осознанность действий, умение анализировать ситуации, логически мыслить и прочее......простой рабочий это может- наши -многие нет, многие слабенько. К слову, тока от психа нашего пришли, терзала его по поводу малого, т.к оффиц. диагноза степени уо нет, навскидку он нам уже умеренное поставил, айкью между 40-50. Точно будут в 4-5 классе тестировать . И что это, не УО? когда среднее айкью человека 100. а что ж тогда?? особенность его характера, недостаток резервов?? ага, только при такой особенности характера, человек никогда не будет самостоятельным, никогда не будет иметь работу без сопровождения, никогда не закончит программу средней школы. вот так то дано только то что дано от рождения, а там уже развиваешь по мере возможности. и иногда развить можно не особо много чего, а иногда очень даже много. и это называется умственная отсталось, никак иначе.

 Отправлено: 28.11.12 03:16. Заголовок: IrinaF пишет: А что..

IrinaF пишет:

цитата:

А что несут к примеру те, что с речью, но несут че попало?

а хрень всякую...тут был парень на нашем пробеге, чисто так говорил,но ЧТО он говорил...подошел, начал про каких то кошечек говорить, мяукать, потом заржал, сам с собой чо то там говорил. или вон аллочка с ютуба, которая хочет замуж за негра, но больше она хочет йогурт всяких полно...в основном конечно чем тяжелее уо тем меньше речи, но есть такиииие экземплярчики вообще конечно я адекватных больше вижу, намного, но и таких хватает , просто их не так часто увидишь, т.к во многие места их просто не привести...

 Отправлено: 28.11.12 03:24. Заголовок: UKA_P пишет: если б..

UKA_P пишет:

цитата:

если бы они были обычными детьми, то имели бы такой же потенциал, те кто лучше и были бы лучше, а те кто хуже и были бы хуже.

ваще ни разу не правильно. если бы они были обычными детьми то они были бы абсолютно другими людьми. АБСОЛЮТНО. потому как многое в их поведении, характере, как раз изза уровня развития. да , определенные черты и гены родителей играют роль, но все же наш любимый СД доминирует, зараза

 Отправлено: 28.11.12 03:41. Заголовок: Oxy пишет: вон алло..

Oxy пишет:

цитата:

вон аллочка с ютуба, которая хочет замуж за негра, но больше она хочет йогурт

а что за Аллочка с ютуба? Есть ссылка?

 Отправлено: 28.11.12 03:43. Заголовок: IrinaF пишет: а что..

IrinaF пишет:

цитата:

а что за Аллочка с ютуба? Есть ссылка?

ща нарою

 Отправлено: 28.11.12 03:46. Заголовок: вот. не на ютубе она..

вот. не на ютубе она....там где то еще были видео. поприкольней.....но вот немножко
http://www.babyblog.ru/user/Anjistar/3010503

вот писала ее племянница так сказать..

"Всем добрый день! ПОМОГИТЕ!!!
Когда умерла моя бабушка мне в наследство осталась ее дочь, т.е. моя тетка, с синдромом Дауна, Алла. Я живу с мужем и у меня ребенок 5 мес. Сейчас Алле 40 лет,мне 28. Живем мы все вместе в одной квартире, у нее своя комната! Она достаточно самостоятельная, одевается, моется и т п сама, на завтрак может даже пожарить себе яйцо, но тоже все очень бестолково... один раз чуть не спалила нас!!! Очень активна и деятельна. Любит петь, танцевать!

НО!!!!!!!!!!
Это мой крик!!! Она абсолютно не слушает старших (я имею в виду нас с мужем, т к она себя считает маленькой девочкой) Может без разрешения брать чужие вещи, сломать их, спрятать у себя в шкафу, она не понимает что мы хотим от нее, когда говорим что чужие вещи нельзя брать! На все у нее один ответ "прости так получилось" И продолжает и продолжает делать так как ей хочется. ТО , что она постоянно врет, я даже не обсуждаю..

Мы постоянно все от нее прячем. Любую вещь, которая попадает к ней в руки, неважно подарили мы или она украла, она считает своей! И не хочет отдавть устраивая при этом целый скандал с криком!!!

Постоянно громко разговаривает сама с собой, ругается матом! Бывает очень агресивна в моменты опозизионно-вызывающего растройства!И на просьбы говорить тише и не кричать начинает орать еще сильнее!!!

Когда жива была бабушка, то ею полностью занималась она и воспитанием и ее образованием!!!

 Отправлено: 28.11.12 04:15. Заголовок: Oxy Вообще не дашь 4..

Oxy Вообще не дашь 40 лет, максимум 30. Не поняла не слова чего она говорила.
Oxy пишет:

цитата:

только вот сравнивать академиков и рабочих с УО людьми,ну как то прям жестоко

Да не их я сравнивала черт возьми! Многие в т.ч. врачи делят СД на степени тяжести. Я это имела в виду. Все, вообще больше ничего писать не буду, писать не умею.

 Отправлено: 28.11.12 04:18. Заголовок: Oxy пишет: в основн..

Oxy пишет:

цитата:

в основном конечно чем тяжелее уо тем меньше речи

Т.е. если мой не говорит, то у него уо больше, чем у тех кто говорит? Не зависимо от остальных навыков, понимания, поведения?

 Отправлено: 28.11.12 04:28. Заголовок: Oxy Спасибо...Нда.....

Oxy Спасибо...Нда... вот тебе и речь. Не совсем понятно, зачем племенница ее сняла с рассказом про негра...поржать?.. ну да ладно...

 Отправлено: 28.11.12 04:32. Заголовок: UKA_P нервная ты мат..

UKA_P нервная ты мать, нервная
UKA_P пишет:

цитата:

Т.е. если мой не говорит, то у него уо больше, чем у тех кто говорит? Не зависимо от остальных навыков, понимания, поведения?

нет, потому что твоему сколько ,3-4?? большинство наших еще не говорят, это не показательно. просто тяжелая умест. отсталость предполагает отсутстиве речи, либо очень ограниченную речь. раньше 7 даже не парься, всё сто раз может поменяться. мой после 5 заговорил, да, у него очень плохое произношение, очень, но он говорит. а значит думает, понимает и знает как и когда использовать речь. и говорит в тему, не просто там набор слов. произношение- это уже другая проблема....над этим можно работать и корректировать, просто здесь нет хороших специалистов к сожалению. делаем что можем, надеюсь более менее понимать можно будет.

UKA_P пишет:

цитата:

Вообще не дашь 40 лет, максимум 30. Не поняла не слова чего она говорила.

я всё поняла, для наших - у нее хорошее произношение.

 Отправлено: 28.11.12 04:39. Заголовок: UKA_P пишет: Т.е. е..

UKA_P пишет:

цитата:

Т.е. если мой не говорит, то у него уо больше, чем у тех кто говорит? Не зависимо от остальных навыков, понимания, поведения?

Посмотри еще раз это видео, Юль... и все поймешь... и так все понятно, про связь речи и УО. Никакой связи. И вообще смысл в речи, если нести такое?... Кстати, понять - я тоже почти все поняла. По второму разу так вообще абсолютно все.

 Отправлено: 28.11.12 04:43. Заголовок: IrinaF думаю просто ..

IrinaF думаю просто показать какая она, о чем думает, что говорит....а почему и нет? это у нас снимают только умок и развитых, и здесь кстати можно разные видео найти, и 30 летних в памперсах, и мычащих и неадекватных....тут народ не стесняется, показывает реальность. и все адекватно воспринимают. а у нас таких тяжелых дома держат родители, и стыдятся, потому что накинутся сразу , простой люд шугаться будет, а наши мамочки говорить что надо было заниматься в детстве, был бы нормальный.....не все понимают, что бывает такое уо, при котором не будет ребенок развиваться , как бы ты не хотел....не говоря уже про деменцию у наших в приклонном возрасте, там крышу рвать начнет, так вообще все навыки пропадут....не у всех конечно, но предласположенность есть у них, и зачастую регресс наступает со временем......звучит конечно все трагично и чернушно, но ведь это правда, реальность многих родителей, и ничего тут не поделать, а избегать ее и жить в мечтах....смысл? чтоб потом только расстраиваться если что не по плану пошло надо стремится к лучшему но принимать и такой вариант . жизнь, чо поделать.

 Отправлено: 28.11.12 04:43. Заголовок: IrinaF пишет: И воо..

IrinaF пишет:

цитата:

И вообще смысл в речи, если нести такое?...

Да уж!!! Лучше бы молчала! Кто сосёт? Чего сосёт?

 Отправлено: 28.11.12 04:44. Заголовок: Oxy пишет: то хоть ..

Oxy пишет:

цитата:

то хоть ты с утра до ночи занимайся- не будет ребенок делать то что делают другие.

не согласна.
Вот хотя бы к примеру взять родителей с нашего форума.
Например Марина (turist), Маша (ник олька), Таня (ник прибой) занимаются со своими детками постоянно, регулярно, подходя с разных сторон, чтобы помочь ребёнку освоить тот или иной навык, и их дети развиваются очень хорошо. У нас на Украинском форуме тоже есть родители, которые таким же образом занимаются с детьми, и результаты развития тоже потрясающие.
Не может же быть совпадением, что эти родители и занимаются очень усиленно и дети их с рождения с высоким потенциалом развития.
Когда-то Таня (прибой) писала про Яну, что до 5 лет она с ней усиленно не занималась, и Яна развивалась плохо, а когда начала усиленно заниматься, то и результаты появились.
Когда-то Марина (турист) писала, что когда они с Варей были в реабилитационном центре в Барнауле, то познакомились ещё с 2 мамами, у которых дочки с СД. Марина поделилась своим опытом как можно заниматься и в следующую их встречу Марина отметила, что девочки очень изменились, у них появилось много новых навыков, и это после того, как мамы стали правильно и регулярно заниматься с ними.

Я, например, занимаюсь с Верой не очень усиленно и не регулярно, соответственно и развитие так себе.

вот, например, даже это взять:

цитата:

Идти она соглашалась только под аккомпанимент стихов и сказок. Стоило мне замолчать, как Саша плюхалась на попу и начинала хныкать. К тому же я пятилась и, должно быть, напоминала окружающим Крысолова. Одна мамочка в парке спрашивала меня, по какой такой методике я занимаюсь с ребенком - мол, другие мамы сядут на скамеечку, а ребенок где-то рядом копошится, а я со своей все время хожу, все время что-то ей рассказываю, что-то представляю и жестикулирую (вообще-то, я еще и пела )Наверное, мы с Сашей представляли забавное зрелище.

и если так во всём, в каждой мелочи, в разной ситуации подходить к занятиям с ребёнком, то и результат будет.
Просто не каждый так может.

 Отправлено: 28.11.12 04:46. Заголовок: и кстати аллочка не ..

и кстати аллочка не тяжелая, заметьте, кушает сама, моется, одевается, тяжелые этого не могут. то есть уо примерно умеренно-тяжелое , но самообслуживание есть, речь есть, контакт есть, так что дефки, это почти среднячок. как и мой кстати. допускаю что у нее деменция пошла, потому как племянница упоминала забывчивость, вспыльчивость, возможно это усугубило ситуацию. может помоложе она не была такой. хз.

 Отправлено: 28.11.12 04:50. Заголовок: Oxy Да нет, это все ..

Oxy Да нет, это все понятно про правду жизни... но как-то, когда выбираем фотки со своего собственного отдыха, к примеру, то тоже не правду-матку в нет выставляем в непригожем виде, а ищем что получше.... у меня лично все пропускается через жесткую цензуру Так же и здесь... можно, наверное, было и поинтереснее ее рассказ подобрать...неужели это лучшее, что Алла может сказать? С другой стороны эта девушка вызывает уважение у меня тем, что она не бросила свою тетю и живет с ней...

 Отправлено: 28.11.12 04:56. Заголовок: света да, потому что..

света да, потому что у их детей большИй потенциал. от рождения. и усиленными занятиями его можно развить по максимому. если не заниматься- не разовьешь. много наших детей с легкой уо, даже зпр некоторым ставят, и это супер! таких детей просто грех не развивать. они действительно могут много чего добиться. но нельзя исключить всех тех кому просто не дано этого интеллекта, и их максимум по развитию намного ниже. мой ходит в сад и школу 6 лет, всегда занимаются там, и дети все обычные, и нанимали мы частных терапевтов, и водим его везде, и играем, но не может он в силу своего ограниченного интеллекта понять многие вещи. да, я не занимаюсь, это факт. я нервный человек и нетерпеливый, поэтому он ненавидит со мной заниматься и я с ним тоже. но занимаются 10 часов в день в саду и школе, он всегда среди детей, людей, и да, многому научился, чего я не ожидала, но многому никогда не научится. возможно если б я была упорна и тянула б его больше в чем то он бы лучше мог быть, но не намного, при этом видела детей намного тяжелее нас у которых все по расписанию и родители с них не слазят. но результаты таковы что если ребнок не может и не понимает что от него требуется, он этому не научится. хоть тресни. я ж не говорю что всегда именно так, что все будут такими и вообще учить не надо. конечно нет. я о том что бывают и есть такие дети и взрослые, и вины родителей в этом нет.

 Отправлено: 28.11.12 04:59. Заголовок: А про занятия и прир..

А про занятия и природу, я думаю, что правда где-то посредине. Правда и в том, что занятия все же могут хоть что-то сдвинуть. Вспоминаю себя. В школе я была нулем в химии, ноль способностей, чистый ноль. Но когда-то я взялась за себя, и месяц сидела с учебниками и пыталась разобраться. В результате этих титанических трудов разобралась и даже стала чего-то понимать. Другое дело, что через еще месяц я бросила это дело и опять все начисто забыла... но во время занятий, проблеск ума был...Но и правда в том, что природу побороть, конечно, возможно только до определенного предела. Выше головы не прыгнешь. Наверное, наша задача в том и есть, чтобы достичь того самого возможного максимума ( у каждого ребенка он свой...) Как говорится, делай, что должен и будь что будет.

 Отправлено: 28.11.12 05:02. Заголовок: IrinaF о да. мы фотк..

IrinaF о да. мы фотки тоже фильтруем просто потому что визуально приятней видеть более красивые фотографии.....

 Отправлено: 28.11.12 05:03. Заголовок: IrinaF пишет: А про..

IrinaF пишет:

цитата:

А про занятия и природу, я думаю, что правда где-то посредине. Правда и в том, что занятия все же могут хоть что-то сдвинуть. Вспоминаю себя. В школе я была нулем в химии, ноль способностей, чистый ноль. Но когда-то я взялась за себя, и месяц сидела с учебниками и пыталась разобраться. В результате этих титанических трудов разобралась и даже стала чего-то понимать. Другое дело, что через еще месяц я бросила это дело и опять все начисто забыла... но во время занятий, проблеск ума был...Но и правда в том, что природу побороть конечно возможно только до определенного предела. Выше головы не прыгнешь. Наверное, наша задача в том и есть, чтобы достичь того самого возможного максимума ( у каждого ребенка он свой...) Как говорится, делай, что должен и будь что будет.

вот о чем и я именно это и имела ввиду.

 Отправлено: 28.11.12 05:04. Заголовок: Misharik пишет: Кто..

Misharik пишет:

цитата:

Кто сосёт? Чего сосёт?

негр , ее муж , бутылочку с молоком

 Отправлено: 28.11.12 05:05. Заголовок: UKA_P пишет: Все, ..

UKA_P пишет:

цитата:

Все, вообще больше ничего писать не буду, писать не умею.

та просто читать надо без интонаций... а то как в том анекдоте про пиво: ПИВА НЕТ!!!... но его надо рассказывать и показывать, но я уверена что многие его слышали...
UKA_P пишет:

цитата:

Т.е. если мой не говорит, то у него уо больше, чем у тех кто говорит?

все дети начинают разговаривать в разное время... от УО может это и зависит, но думаю не значительно... больше зависит именно UKA_P пишет:

цитата:

остальных навыков, понимания, поведения?

от этого... ИМХО

 Отправлено: 28.11.12 05:09. Заголовок: Oxy пишет: Misharik..

Oxy пишет:

цитата:

Misharik пишет:  цитата: Кто сосёт? Чего сосёт? негр , ее муж , бутылочку с молоком

когда был маленьким...

 Отправлено: 28.11.12 05:11. Заголовок: Oxy пишет: IrinaF о..

Oxy пишет:

цитата:

IrinaF о да. мы фотки тоже фильтруем просто потому что визуально приятней видеть более красивые фотографии.....

Об чем и спич... что никого не интересует правда жизни и жестокая реальность, когда речь идет о нас самих...

 Отправлено: 28.11.12 05:20. Заголовок: IrinaF пишет: Об че..

IrinaF пишет:

цитата:

Об чем и спич... что никого не интересует правда жизни и жестокая реальность, когда речь идет о нас самих...

да ну, я всегда инфу ищу разностороннюю, и таких как аллочка экземпляров вижу больше, просто потому что нам это ближе. смысл мне смотреть на пинеду, если у нас нет такого потенциала? мечтать о кренделях небесных? не.....я хочу знать реальные перспективы, хотя бы примерно я их уже знаю... и отсюда планировать будущее, то есть групп. дом-интернат -это и есть наше будущее, т.к дома сидеть с великовозрастным дитяткой никто не будет. а так и ему весело, и займут чем надо, и сводят, а к мамке в гости по праздникам. к этому я уже готова вполне. если он меня удивит вдруг и добьется большего-буду только рада, но исходить надо из того что имеешь на данный момент и рассматривать все варианты....

 Отправлено: 28.11.12 05:29. Заголовок: Oxy пишет: да ну, я..

Oxy пишет:

цитата:

да ну, я всегда инфу ищу разностороннюю, и таких как аллочка экземпляров вижу больше, просто потому что нам это ближе. смысл мне смотреть на пинеду, если у нас нет такого потенциала? мечтать о кренделях небесных? не.....я хочу знать реальные перспективы, хотя бы примерно я их уже знаю... и отсюда планировать будущее,

Нет, это все понятно. Я именно про то, что я бы вот не стала выставлять на всеобщее обозрение ванино видео, где он чушню какую-нибудь делает. Равно как я бы и не стала свое такое видео выставлять. Только то, что у него СД не значит, что я могу выставлять его в неприглядном виде. На каком-то специализированном форуме, где интересующиеся родители, я расскажу - то плохо, се плохо, для той самой объективности... но фото и видео своего сына все равно буду фильтровать точно так же, как и свои. Я просто представила, что если кто-то из родственников когда-то выставит такое видео Вани, когда меня не будет в живых, я лично, как мать, не пришла бы в восторг от этого, мягко говоря. А так-то правда жизни, для нас, посторонних, может, и поучительно.

 Отправлено: 28.11.12 05:41. Заголовок: Oxy Слушай, я очень ..

Oxy Слушай, я очень нервная. С каждым голом все хуже и хуже. Раньше промолчать могла, мимо ушей пропустить, наплевать и забыть. То теперь кошмар какой то. Ну с этим вопросом мне к Зыковой надо
САШОК Анекдот вообще не поняла
IrinaF пишет:

цитата:

сли кто-то из родственников когда-то выставит такое видео Вани, когда меня не будет в живых, я лично, как мать, не пришла бы в восторг от этого, мягко говоря.

Вот тоже подумала об этом. А зачем она это сделала то? Чего добилась? Поглумилась над больным человеком. А не бросила она ее из-за квартиры как я поняла. Не такая уж и благородная родственница.

Девки, зас...ли тему мы с вами. Модераторы завтра нас повесят.

 Отправлено: 28.11.12 05:46. Заголовок: IrinaF пишет: Нет, ..

IrinaF пишет:

цитата:

Нет, это все понятно. Я именно про то, что я бы вот не стала выставлять на всеобщее обозрение ванино видео, где он чушню какую-нибудь делает. Равно как я бы и не стала свое такое видео выставлять. Только то, что у него СД не значит, что я могу выставлять его в неприглядном виде. На каком-то специализированном форуме, где интересующиеся родители, я расскажу - то плохо, се плохо, для той самой объективности... но фото и видео своего сына все равно буду фильтровать точно так же, как и свои. Я просто представила, что если кто-то из родственников когда-то выставит такое видео Вани, когда меня не будет в живых, я лично, как мать, не пришла бы в восторг от этого, мягко говоря. А так-то правда жизни, для нас, посторонних, может, и поучительно.

я понимаю, да согласна, непристойное выставлять нельзя. но если то что мы считаем непристойным характеризиует человека?если это его обыденная жизнь? то почему ее нельзя показать? потому что нам будет неприятно это видеть. но это не меняет реальности. а кому то оно может помочь понять немного больше, что то узнать поучительное. скрывая реальность мы не добьемся признания общества, показывая только красивых умных детешик, потому как они вырастут во взрослых, и многие не будут такие красивыми и умными. и люди это будут видеть и будут чураться таких людей. а показывать надо всё, чтобы глаз замылился и научились воспринимать любого человека адекватно. не впаривать что наши такие же как все, и вовсе не уо и не агрессивные, а впаривать что они другие, НО имеют право на жизнь как все. и мы должны встречаться на пол пути. наши дети учат подстраиваться под общество, и общество должно научится подстраиваться под них ,до определенного уровня конечно...

 Отправлено: 28.11.12 05:49. Заголовок: UKA_P пишет: Вот то..

UKA_P пишет:

цитата:

Вот тоже подумала об этом. А зачем она это сделала то? Чего добилась? Поглумилась над больным человеком.

Вот-вот.

UKA_P пишет:

цитата:

А не бросила она ее из-за квартиры как я поняла. Не такая уж и благородная родственница.

дак вроде не проблема нынче сдать куда-то ввиду невменяемости и опасности для окружающих типа, а самим в квартире остаться...

UKA_P пишет:

цитата:

Модераторы завтра нас повесят.

Можно повеситься самим, не дожидаясь завтра После просмотра данного видео, это желание во мне резко активизировалось.

 Отправлено: 28.11.12 05:50. Заголовок: UKA_P пишет: Девки,..

UKA_P пишет:

цитата:

Девки, зас...ли тему мы с вами. Модераторы завтра нас повесят.

я об этом подумала...но крректно промолчала

UKA_P пишет:

цитата:

А зачем она это сделала то? Чего добилась? Поглумилась над больным человеком.

ну почему сразу глумиться? если аллочка такая какая есть, чо скрывать то? вот и наш менталитет- все что плохое, надо закопать и скрыть, а потом все равно вылазеет от таких как аронова, но только преувеличено в стописят раз....и еще хуже выходит......она ж там не голая бегала, а просто говорила то что думает, по другому она не умеет.

 Отправлено: 28.11.12 05:52. Заголовок: IrinaF пишет: После..

IrinaF пишет:

цитата:

После просмотра данного видео, это желание во мне резко активизировалось

я еще много подкинуть могу.... чтоб уж точно жизнь сахаром не казалась а я уже нормално воспринимаю, посмеятся по доброму могу над этим, или просто спокойно посмотреть...тута блин таких фриков насмотришься, что аллочка- это ангел сущий...

 Отправлено: 28.11.12 06:00. Заголовок: Oxy Да нет, Оксан. Т..

Oxy Да нет, Оксан. То, что мне лично может было где-то как сказать... ну... не то, что неприятно, но скажем так, это не позитивное видео, депремирует, не вселяет надежды, но, допустим, это правда жизни - это одно, и на это, в конце концов, наплевать. А другое, это то, что мне было неприятно за эту девушку, что ее сняли и зачем-то показали так, с речами про негра, сосущего молоко, над чем все смеются. Не могу лучше объяснить...Нейроны отмирают. Пора спать.

 Отправлено: 28.11.12 09:30. Заголовок: Oxy пишет: и кстати..

Oxy пишет:

цитата:

и кстати аллочка не тяжелая, заметьте, кушает сама, моется, одевается,

ну и лет ей соответственно сколько! А ест,моется и одевается как 5ти летняя.

 Отправлено: 28.11.12 09:46. Заголовок: UKA_P пишет: Вот т..

UKA_P пишет:

цитата:

Вот тоже подумала об этом. А зачем она это сделала то? Чего добилась? Поглумилась над больным человеком. А не бросила она ее из-за квартиры как я поняла. Не такая уж и благородная родственница.

что бы себя оправдать,бедную,несчастную....вот посмотрите мол,что мне приходиться терпеть....(из-за квартиры)
Любящий человек такое видео бы не выложил точно! Если только осколочниц подбодрить,так у автора наверно получилось

 Отправлено: 28.11.12 11:03. Заголовок: OlaOl пишет: что бы..

OlaOl пишет:

цитата:

что бы себя оправдать,бедную,несчастную....вот посмотрите мол,что мне приходиться терпеть...

да что ж сразу оправдать?? она рассказывает про аллу совершенно нормально и в блоге у себя выставила видео, она ее не оскорбляет, не унижает, алла как ребенок, вот и относятся как к ребенку. что тут такого то? да, жалуется что тяжело, а что , легко что ли? могла б в интернат сдать давно, но живет с ней и ничо и водит ее на люди и развлекает.....а вообще и не обязанна если что этого делать. это даже не сестра, не мама, а тетя...я б наверное определила в интернат и навещала-забирала. а она каждый день с этим живет.никакая квартира не стоит всех нервов. а получить ее могла б и тетю здав. вот так то. и видео нормальное, никакого там издевательства и надсмешек нет. это ее жизнь и это такая тетя, какая есть .

цитата:

ну и лет ей соответственно сколько! А ест,моется и одевается как 5ти летняя.

если мой будет все как птяилетний делать- буду рада. а тяжелые в туалет есть и сами не ходят и уж тем более мыться-одеваться не могут

 Отправлено: 28.11.12 13:47. Заголовок: Oxy Оксан, все прави..

Oxy Оксан, все правильно ты говоришь. Мне просто тоже IrinaF пишет:

цитата:

неприятно за эту девушку

. И все-равно не поняла зачем. Одно дело выкладывать просто какое то приятное домашнее видео и совсем другое это. Мы же не знаем подробностей, может она не может сдать в интернат по каким то причинам. Может она потеряет квартиру сдав ее в интернат.
Oxy пишет:

цитата:

никакая квартира не стоит всех нервов

Да ты что! Тут за 5 кв.м. убить могут. А тут целая квартира для молодой семьи.
Не знаю Оксан, подлый какой то поступок с моей т.з.

 Отправлено: 28.11.12 20:39. Заголовок: Я давно читаю про Ал..

Я давно читаю про Алочку-у меня даже в закладках есть эта страничка. Мне кажеться, что племяница заботится о ней от чистого сердца.

А про УО, СД... Oxy ты права-действительно, выше головы не прыгнешь. Именно и стоит этот синдром на особом счету среди остальных диагнозов, что там слишком все сложно и однозначно.
УО при синдроме это совсем не то, что просто УО. И не все зависит от старания родителей.

 Отправлено: 28.11.12 20:46. Заголовок: UKA_P пишет: ты п..

UKA_P пишет:

цитата:

ты представляешь, мой то понимает: за, перед, под, над и т.д. Не учила. В разговоре прошу и он выполняет. Удивилась после того, что ты мне тогда рассказала. Но мы не говорим совсем

, в три его жалких годика пристала с речью!!!

 Отправлено: 28.11.12 20:49. Заголовок: клименко пишет: Я д..

клименко пишет:

цитата:

Я давно читаю про Алочку-у меня даже в закладках есть эта страничка. Мне кажеться, что племяница заботится о ней от чистого сердца.

Я сегодня с утра почитала блог племянницы сначала, посмотрела фотографии, как они отмечали ее 40й день рождения и прочие и у меня сложилось такое же впечатление. Она молодец! Стало как-то легче на душе... причем нет впечатления, что ей безумно тяжело жить с тетей...понравился ее ответ на комментарий: что она не считает то, что тетя живет с ними, каким-то героизмом. Говорит "она мне стирала пеленки, когда я была маленькая..." Просто именно это видео я бы не выкладывала на просторы инета ИМХО.

 Отправлено: 28.11.12 21:39. Заголовок: IrinaF пишет: Прос..

IrinaF пишет:

цитата:

Просто именно это видео я бы не выкладывала на просторы инета ИМХО

чтобы не прикопаться к видео наших деток,надо чтобы детки меньше говорили и меньше двигались так что ли?
медленные движение,нечёткая речь тоже может вызвать насмешку,вот почему мы должны стесняться своих деток за их движения,за речь,они такие как есть,не будем стеснятся и другие меньше усмехаться будут
почему мы можем сказать порой глупость и ничего,а наши дети не могут,ну сказала не в попад,мы сразу стесняемся потому что к себе примеряем,не дай бог наш ребёнок что-то не так скажет

 Отправлено: 28.11.12 21:54. Заголовок: ОльгаВл пишет: чтоб..

ОльгаВл пишет:

цитата:

чтобы не прикопаться к видео наших деток,надо чтобы детки меньше говорили и меньше двигались так что ли? медленные движение,нечёткая речь тоже может вызвать насмешку,вот почему мы должны стесняться своих деток за их движения,за речь,они такие как есть,не будем стеснятся и другие меньше усмехаться будут. почему мы можем сказать порой глупость и ничего,а наши дети не могут,ну сказала не в попад,мы сразу стесняемся потому что к себе примеряем,не дай бог наш ребёнок что-то не так скажет

Ольга Владимировна, нет, совсем не так и я совсем не о том. Я и свое неудачное видео, где я говорю глупости, никогда не выложила бы. И не выложила бы неудачное видео своего ребенка по тому же принципу. Я уверена, что Алла говорит и о чем-то еще, не только же о негре и молоке. ИМХО это не очень удачная тема. Собственно ладно, мне все равно, выложила она его и выложила. Мне племянница симпатична уже тем, что ухаживает за тетей.

 Отправлено: 28.11.12 22:02. Заголовок: ОльгаВл :sm36: ..

ОльгаВл

 Отправлено: 28.11.12 22:11. Заголовок: ОльгаВл пишет: медл..

ОльгаВл пишет:

цитата:

медленные движение,нечёткая речь тоже может вызвать насмешку,вот почему мы должны стесняться своих деток за их движения,за речь,они такие как есть,не будем стеснятся и другие меньше усмехаться будут

Ну и вообще это же не первый взрослый человек с СД, которого я вижу. Вижу и слышу и на улице и роликов и док. фильмов достаточно видела... и медленные движения и нечеткая речь, естественно никогда не вызывали никаких вопросов. Это присуще всем людям с СД. Меня "удивил" выбранный сюжет про негра, сосущего то ли соску, то ли сиську. Неужели целыми днями Алла больше ни о чем не говорит?

 Отправлено: 28.11.12 22:26. Заголовок: IrinaF пишет: Неуже..

IrinaF пишет:

цитата:

Неужели целыми днями Алла больше ни о чем не говорит?

нет конечно,случайно получилось и расмешило племянницу,вот и выложила как юмор любя

 Отправлено: 28.11.12 22:44. Заголовок: ОльгаВл пишет: нет ..

ОльгаВл пишет:

цитата:

нет конечно,случайно получилось и расмешило племянницу,вот и выложила как юмор любя

Ну если так, тогда ладно...

 Отправлено: 28.11.12 23:45. Заголовок: ОльгаВл пишет: нет ..

ОльгаВл пишет:

цитата:

нет конечно,случайно получилось и расмешило племянницу,вот и выложила как юмор любя

Нифига себе случайно и ничего себе юмор. Так пошла, случайно потратила полчаса на заливку видео, файлы перепутала, а потом удалять жалко было.
Черный юмор любя Ничего себе любовь. Любовь волка к зайцу.

 Отправлено: 29.11.12 00:15. Заголовок: UKA_P пишет: Нифига..

UKA_P пишет:

цитата:

Нифига себе случайно и ничего себе юмор. Так пошла, случайно потратила полчаса на заливку видео, файлы перепутала, а потом удалять жалко было.

а что не так?? многие наши дети, если не все, навсегда остаются детьми. и как свойственно детям, любят фантазировать, придумывать что то, говорят смешные вещи...да, именно смешные, потому что это мамам малышей тяжело воспринимать взрослого человека, ведущего себя неадекватно, все думают, что у меня то не такой.....заблуждение. огромное заблуждение. но это со временем приходит конечно.....у меня глаз уже замылен, и я таки да, могу смотря на таких как аллочка даже посмеятся, как бы я посмеялась если б ребенок сочинил что нибуть подобное. потому что она и есть ребенок. в теле взрослого человека. а племянница ее уже давно привыкла к ее особенностям, и адекватно воспринимает такие разговоры,оттого и не стесняется показывать людям, и кстати многие люди отреагировали нормально, мол, приколистка ваша алла, смешная, и тд. у всех наших детей есть и будут заскоки ( незнаю какое слово подобрать), и чем старше они становятся, тем больше их заметно. да, не все чушь говорят, и многие контролируют эмоции свои, но в большинстве своем у всех есть и будут какие то моменты, когда они либо скажут, либо сделают что то невпопад. и если прятать, скрывать, врать что нет, мой не такой, то потом, люди , увидев такое поведение где то в обществе будут реагировать негативно, чураться и надсмехаться. и кому от этого лучше? не лучше ли научится воспринимать любого человека, с любыми особенностями, ненормальностями абсолютно спокойно, и принять что его семья-опекуны могут вполне искренне поделится какими то моментами из жизни? даже вот такими несузарными , тем не менее смешными. в этом то и весь смысл, что б она выставила как алла умывается или журнал листает или стих рассказывает? это у малышовских принято как бы показывать достижения какие то, а взрослые уже давно перерости эти этапы, и могут показывать всё что угодно. так что расслабились все ,девочки, нас всех это ждет, в той или иной степени, так что смотрим, готовимся и ко всему попроще, попроще

 Отправлено: 29.11.12 01:08. Заголовок: Oxy пишет: девочки,..

Oxy пишет:

цитата:

девочки, нас всех это ждет, в той или иной степени, так что смотрим, готовимся

Вот недавно Маша писала про женщину с сд, которая вышла замуж и родила детишек, у нее что тоже заскоки бывают и ведет она себя как ребенок? А как же она тогда детей воспитывает? Или Маша Нефедова, я ее в живую не видела, но по видео она вполне адекватная.
Я думаю, что не всех это ждет и не хочу терять надежду.

 Отправлено: 29.11.12 01:10. Заголовок: ZTV пишет: Вот неда..

ZTV пишет:

цитата:

Вот недавно Маша писала про женщину с сд, которая вышла замуж и родила детишек

Эх, не верю я в это....ИМХО. Возможно есть просто фенотип

 Отправлено: 29.11.12 01:30. Заголовок: Oxy Оксанчик, ну не ..

Oxy Оксанчик, ну не знаю как объяснить свою мысль по этому поводу. Чего то совсем туплю от всех этих философских разговоров, перебор уже Ну одно дело потешаться когда твой карапуз первые шаги смешные делает. Это вызывает теплые чувства, умиление, смех. А это совсем другое. Это больной человек. Даже если она ребенок во взрослом теле, она не ребенок, она больной человек. И это уже не выглядит смешно с доброй точки зрения. Это выглядит подло. Тем более она не мать, а племянница. Я бы вообще не стала снимать.
ZTV пишет:

цитата:

Или Маша Нефедова, я ее в живую не видела, но по видео она вполне адекватная.

Совершенно адекватная и с хорошим чувством юмора. Но к сожалению она одна на всю страну. Вот тут я согласна с Оксаной. На таких как Маша не стоит ровняться и мечтать. Наверное таких в мире человек пять мне кажется.

 Отправлено: 29.11.12 02:12. Заголовок: UKA_P пишет: Наверн..

UKA_P пишет:

цитата:

Наверное таких в мире человек пять мне кажется

Их гораздо больше, вы не правы. Сидеть и ставить границы для своего малыша не стоит. Конечно, нужно готовить себя к тому, что это вечный ребенок. Но в то же время не забывать, что если не развивать, то получишь результат еще хуже, чем природа задумала.

Про ребенка и замужество женщины с СД. Таких случаев очень мало, но они есть. И им всё равно помогают (опекают) родители или кто-то еще. Полностью самостоятельно они не живут. Но сколько обычных людей никогда не взрослеет? Не может создать семью, устроиться и работать?

 Отправлено: 29.11.12 03:19. Заголовок: turist пишет: Их го..

turist пишет:

цитата:

Их гораздо больше

Возможно. Но в ДСА например сказали, что лично они не видели. А так все может быть, никто и не спорит.
turist пишет:

цитата:

Сидеть и ставить границы для своего малыша не стоит.

А кто это делает? Я реально смотрю на веши и все.
turist пишет:

цитата:

то если не развивать, то получишь результат еще хуже, чем природа задумала.

Возможно. Не спорю. Но лично знаю несколько (не много) случаев, когда с детьми не занимаются, а они развиваются не хуже тех, с кем занимаются усиленно. Еще многое все же зависит и от самого ребенка.
Не буду переходить на личности, но тут с одной мамой мы практически одинаково занимаемся с детьми. У нее говорит, у меня нет. Конечно можно все списать на то, что я недозанималась. Но думаю дело все же в самих детях, в их потенциале. Что у каждого свой потенциал надеюсь никто не будет спорить.

 Отправлено: 29.11.12 04:16. Заголовок: UKA_P пишет: когда ..

UKA_P пишет:

цитата:

когда с детьми не занимаются, а они развиваются

нет у наших деток фонетического слуха и если его не развивать,как ребёнок заговорит,он же слышит слово как единый звук,вот зрительная память очень развита и можно было предположить,что с написанием букв не должно быть проблем
всё очень сложно раз некоторые дети сами начинают говорить,то каким-то оброзом этот слух у них развивается
кроме зрительной памяти что-то ещё влияет на написание букв,раз не у всех они сразу получаются
всё ещё не до конца изучено,вот и ищем с помощью проб и ошибок,а в УО и гениев не верю я,всё это условно
это только кажется,что способные дети ничего не делают,они берутся за задачу когда готовы,а перед этим играя в футбол,в волейбол обдумывают, у них есть некая схема,алгоритм действий вот и всё отличие

Себя тоже не за что винить,если бы точно знать как развить ребёнка-это же не просто занятия друг против друга,это как позвать открыть мир.У Марины главное,что она даёт это ребёнку в походах,иногда лошадка увиденная в облаке даёт больше ребёнку.Наши детки это загадка,поэтому и удаётся их развитие только чуть-чуть приоткрыть.В три года ребёнок совсем маленький и всё у него впереди.

 Отправлено: 29.11.12 04:59. Заголовок: ОльгаВл Оленька, вы ..

ОльгаВл Оленька, вы с Мариной для меня корифеи. Я не то что спорить, даже мыслить по иному себе позволить не могу. Я рассказываю то, что мне рассказывают педагоги, работающие с нашими детьми. Ну есть примеры, поверь просто на слово. У нас в саду только порядка 5 таких примеров. 3 положительных и 2 отрицательных. Но дети разные и заложено у каждого по разному.
ОльгаВл пишет:

цитата:

В три года ребёнок совсем маленький и всё у него впереди.

Спасибо! Ох, не знаю. Говорят все закладывается до 3-х лет. Не знаю, что я заложила. У нас так все ничего, педагоги в саду визжат от восторга. Вот речь беда наша, никак. Все понимает, я даже порой даже предположить не могу, что он это знает. Бери любую книгу, покажет все, знает все. А пассивный словарь в активный не переходит. Вот так.

 Отправлено: 29.11.12 05:35. Заголовок: ZTV пишет: Вот неда..

ZTV пишет:

цитата:

Вот недавно Маша писала про женщину с сд, которая вышла замуж и родила детишек, у нее что тоже заскоки бывают и ведет она себя как ребенок? А как же она тогда детей воспитывает? Или Маша Нефедова, я ее в живую не видела, но по видео она вполне адекватная. Я думаю, что не всех это ждет и не хочу терять надежду.

ложь и провокация. единственный случай это было давным давно, когда женщина вышла замуж и родила. и жила самостоятельно. здесь некоторые женят детей, более легкийх, но они под опекой родителей. всегда. то есть это больше иллюзия и игра во взрослых. нефедова....да, она хороший пример, как и пинеда. у них обоих мозаичная форма, скорее всего поражение клеток в процентном соотношении очень маленькое. ( менее 15 процентов) это и дает либо ЗПР, либо легкую инфантильность. есть еще такие люди, здесь я знаю 2х, которые живут полностью самостоятельно ( в америке), водят машину, один купил дом, оба работают и имеют отношения. это-как правило исключение из правил.
UKA_P пишет:

цитата:

Это больной человек. Даже если она ребенок во взрослом теле, она не ребенок, она больной человек.

она не больной человек. она человек с СД. это ее жизнь, и ее состояние, и племянница так же имеет право и радоваться и огорчаться и снимать, стыдиться здесь нечего. она просто такой человек.
turist пишет:

цитата:

Сидеть и ставить границы для своего малыша не стоит. Конечно, нужно готовить себя к тому, что это вечный ребенок. Но в то же время не забывать, что если не развивать, то получишь результат еще хуже, чем природа задумала.

абсолютно так. границы нельзя ни в коем случае ставит. но они все равно есть. сразу да....не заметно, не понимаешь еще где они и где этот предел. со временем это настолько уже заметно, что у меня язык не повернется сказать, что да, я все же надеюсь что мой ребенок женится и будет жить сам. этого не будет. поэтому цели меняются, приоритеты меняются, и просто мечтать впустую уже нет смысла. надо работать с тем что есть. а развивать конечно надо, просто у всех эти планки разные, и сравнивать никогда нельзя.

UKA_P пишет:

цитата:

Говорят все закладывается до 3-х лет. Не знаю, что я заложила. У нас так все ничего, педагоги в саду визжат от восторга. Вот речь беда наша, никак. Все понимает, я даже порой даже предположить не могу, что он это знает. Бери любую книгу, покажет все, знает все. А пассивный словарь в активный не переходит. Вот так.

неправда это. да, 70 процентов речи дети обычно учат до 3х лет, но наши, исходя не из биологического возраста, редко когда в 3 года развиты на 3, поэтому закладывается у них всё по другому, и в разное время. так что паниковать очень рано, диапазон развития речи у наших велик, и очень многие далеко за три начинают говорить. но начинают. есть пассивный словарь- это замечательно, поверь, у многих и этого нет в 3 года, когда будет готов-тогда и заговорит. наших нельзя равнять даже с нашими же.

 Отправлено: 29.11.12 10:34. Заголовок: Oxy пишет: как и пи..

Oxy пишет:

цитата:

как и пинеда. у них обоих мозаичная форма, скорее всего поражение клеток в процентном соотношении очень маленькое ( менее 15 процентов) это и дает либо ЗПР, либо легкую инфантильность.

С чего ты это взяла про Пинеду?? Несколько статей-интервью читала с Пинедой (не мамских додумок с форумов, а именно интервью с ним), где он подчеркивает, что он НЕ мозаик, а чистый СД, нормальный (шутит). Вот, к примеру, на немецком, правда.. http://www.fr-online.de/panorama/schauspieler-mit-down-syndrom-lass-uns-lieber-freunde-sein,1472782,4529076.html Земля слухами полнится... чуть кто лучше развит - сразу "нуууу, это мозаика". И понеслась... А откуда про процентное поражение менее 15% инфа?

Oxy пишет:

цитата:

стыдиться здесь нечего. она просто такой человек.

дело не в стыде за человека, какой он есть совсем. Тоже уже устала объяснять...Просто все, что выставляешь в нет, имхо, должно проходить маломальскую цензуру. Я так делаю с собой и своими близкими. Ты так не считаешь? Ты так не делаешь? или надо лепить все подряд?
Я и фотографии Вани с высунутым языком и отвисшей челюстью не выставлю. Хотя это он, да, и частенько бывает. И дома и на людях. Ну вот не поставлю я такие фотки. Потому что в другие моменты он выглядит гораздо красивее и зачем мне его выставлять в худшие его моменты? с собой же я так не делаю. Свои фотографии с немытой головой, ненакрашенным фейсом и тупым взглядом, я тоже не выставлю. Хотя и это тоже я. 90% времени
Или еще пример: у меня у одной близкой родственницы по мужу синдром какой-то нервный, забыла как называется... когда человек непроизвольно ругательства выкрикивает. Она их произносит по 100 раз на дню дома, по 50 раз на дню в обществе. Это что? раз она ТАКАЯ, то можно это заснять на камеру и выставить на всеобщее ознакомление? Ну вот такая она! и мы этого не стыдимся! Мы этого ведь и правда не стыдимся (чего стыдиться-то???), но снимать это на камеру и ставить в общественный доступ, как кадр, ее выставляющий в неловком свете, никому в голову не придет. Так же и с негром, сиськой и молоком имхо. Можно было бы более приличный сюжет для съемок и знакомства с человеком подобрать. На этом я сворачиваюсь, думаю, что все равно каждый останется при своем мнении.

 Отправлено: 29.11.12 12:06. Заголовок: IrinaF про пинеду ош..

IrinaF про пинеду ошиблась, сорри. но согласись, это и правда один на миллион, чтобы совем никаких отклонений и вышку закончить...про процентность делали исследования, надо будет порыскать, найти, уже не помню где читала. по сути с мозаикой развиваются как и с полной трисомией, точнее тоже по разному но нету каких то привилегий, скажем так. но при очень низком уровне поражения клеток, таки да, многие части мозга не затронуты, и человек развивается намного лучше, но таких очень и очень мало. так же как и полностью адекватных людей с полной трисомией....
насчет стыда и аллочки блин, ну какая алле вообще разница кто там ее куда выставляет? ей пофигу вообще. а вот для кого то будет поучительно увидеть и такую сторону сд, и что такие вот взрослые бывают, почему только всё хорошее то? если она каждый день фантазирует что то там, чего не показать?? сравнивать с пуками, это если бы она ее голую засняла или там делающую что то непристойное, интимное, а это просто фантазии ребенка, и если нравится человеку-пусть делится.
да, у родственницы синдром Туретта. и да, очень много видео есть домашних по нему тоже, и как ругаются и непроизвольно дергаются.....потому как люди ХОТЯТ показать все аспекты жизни такого человека и его близких. С аллочкой тоже самое.

 Отправлено: 29.11.12 12:10. Заголовок: есть американские ...

есть американские . док. сюжеты про наших взрослых...и очень тяжелых кстати, и ничо, снимают специально дабы показать реальность некоторых людей и кому то возможно это поможет понять и взглянуть на другую сторону проблемы....и там кстати и пукают, и слюни пускают, и мычат и тд....ну а как, если они такие? теперь не показывать что ли? или только моменты когда они молча сидят и ничего не делают? им разницы нет- а кому то это может оказаться полезным.

 Отправлено: 29.11.12 13:08. Заголовок: ZTV пишет: Вот неда..

ZTV пишет:

цитата:

Вот недавно Маша писала про женщину с сд, которая вышла замуж и родила детишек, у нее что тоже заскоки бывают и ведет она себя как ребенок? А как же она тогда детей воспитывает? Или Маша Нефедова, я ее в живую не видела, но по видео она вполне адекватная.

про женщину
я не настолько тесно с ней знакома,повторюсь,общалась всего два раза,но я неадеквата не видела и заскоков тоже
как пишет марина
turist пишет:

цитата:

И им всё равно помогают (опекают) родители или кто-то еще. Полностью самостоятельно они не живут.

с этим согласна
она живет с мужем,родители у нее умерли,муж-опекун
но!!!муж работает,с детьми она сидит одна,у них нет нянек или еще кого то,они живут в своем доме

про машу нефедову.адекватная.абсолютно.сама приходит на работу,переодевается,работает,занимается с детьми,общается с людьми,нормально все
никакх заскоков лично я не видела
единственное что по теме,да,она бывает как бы теряется,если какая то спорная ситуация или что то еще
еще может пошутить как то так по детски,но это не кажется старнным или диким,это вполне нормально выглядит

Petr-I пишет:

цитата:

Эх, не верю я в это....ИМХО. Возможно есть просто фенотип

элиза,твое дело
я конечно же ничего доказывать не собираюсь
просто рассказываю что знаю
повтрюсь,с этой семье нас познакомил глав врач нашего города по детству
эта женщина наблюдается у него уже много лет,как сама так и дети
наблюдается у генетиков,гинекологов и тд
по его словам(бумаги он конечно не показывал)у нее обычная трисомия
ну и по моим наблюдениям там не просто фенотип,а обычный сд
я знаю мужчину с фенотипом,он совсем другой,обычный,умный,директор фирмы,просто внешность смахивает на наших
тут же все по другому совсем
ну короче как есть так есть,а верить или нет дело конечно же твое

 Отправлено: 29.11.12 13:22. Заголовок: Насколько я знаю, и ..

Насколько я знаю, и у Марии Нефёдовой не мозаика, а обычный вариант СД.