Отправлено: 13.07.09 12:51. Заголовок: ПМПК (продолжение)

Здесь будем обсуждать ПМПК.

Компетенция ПМПК
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-018.html

Право на образование "особого" ребенка убедительно закреплено в основополагающих российских нормативных актах: Конституции РФ (ст. 43), Федеральном законе "О социальной защите инвалидов в РФ" (ст. 18), Законе РФ "Об образовании" (ст. 5, 50, 52).

В частности, Закон "Об образовании" в ст. 5 подтверждает право на получение образования независимо от состояния здоровья. Пункт 6 данной статьи указывает на обязанность государства создать для граждан с отклонениями в развитии условия для получения ими образования, коррекции нарушений развития и социальной адаптации на основе специальных педагогических подходов. В соответствии со статьей 9 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", одним из основных направлений реабилитации инвалидов является их обучение и образование.

В соответствии с п. 5 этого письма, а также на основании Закона РФ "Об образовании" ПМПК лишь определяет специальные условия для получения образования детьми, имеющими нарушения развития и ни в коей мере не призвана определять, имеет ли ребенок право на образование, - оно, согласно Конституции РФ, принадлежит каждому. ПМПК должны содействовать и инициировать организацию условий развития, обучения и воспитания, адекватных индивидуальным особенностям ребенка, содействовать процессам интеграции в обществе детей с отклонениями в развитии (п. 6 Письма). ПМПК и органы управления образованием должны гарантировать доступность образования и не выставлять успешное выполнение тестов в качестве условия поступления детей в школы или детские сады.

Вот тут есть образцы документов несогласия с ПМПК
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/ibase/prt-051.html

http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/

 Отправлено: 06.02.13 23:12. Заголовок: злата5555 , я вас оч..

злата5555 , я вас очень хорошо понимаю, у нас так же, все все равно посылают на ПМПК. Силы духа и терпения вам!

 Отправлено: 07.02.13 23:16. Заголовок: наткох Спасибо, за п..

наткох Спасибо, за поддержку! И Вам сил и терпения!

 Отправлено: 15.02.13 17:25. Заголовок: OlgaLD OlgaLD Оля, е..

OlgaLD OlgaLD Оля, если можно, удалите его.

 Отправлено: 15.02.13 17:28. Заголовок: злата5555 Удалила. ..

злата5555
Удалила.
На будущее - свои собственные сообщения можно корректировать и удалять. Надо под своим сообщением нажать "правка", а там уже поставить галочку в "удалить"и отправить.

 Отправлено: 25.02.13 17:39. Заголовок: уф...ситуация такая:..

уф...ситуация такая:
два года назад прошли пмпк. по результатам этого пмпк пошли в коррекционный сад.
сейчас мы переехали.. коррекционных садов в округе нет. Дали путевку в обычный сад.
Заведующая вроде не против. Теперь нужна справка от местного педиатора, что мы здоровы и идти в сад.
А педиатор говорит, что ей нужна справка от психиатора, что ребенок может посещать массовые детские сады..
Может ли психиатр отказать нам в такой справке, ссылаясь на пмпк двухлетней давности?? Разговаривала с медсестрой психа
она говорит что навряд ли псих даст нам такую справку, потому что есть заключение пмпк...на что давить при общении с психиатором? ну не дома же ребенку сидеть?
да? по идее пмпк носит рекомендательный характер..
везде только пишут про интеграцию в общество( а заканчивается все бумажной волокитой и человеческим фактором(((

 Отправлено: 25.02.13 17:48. Заголовок: trini пишет: А педи..

trini пишет:

цитата:

А педиатор говорит, что ей нужна справка от психиатора, что ребенок может посещать массовые детские сады..

А на каком основании она требует эту справку? Для посещения массового д/сада справка от психиатра не требуется.
Я бы пошла к зав. поликлиникой и спросила, на каком основании требуют справку, пусть покажут ДОКУМЕНТ, где написано, что нужна справка от психиатра.
Если медсестра псих-ра говорит, что скорее всего справку не дадут, я бы к не не пошла, а давила на поликлинику.

 Отправлено: 25.02.13 18:00. Заголовок: А не имеют права тре..

А не имеют права требовать такой справки??? я ей говорю что мы же ходили в детский сад и нормально. А она что там мы ходили в коррекционный...а здесь обычный. и психиатр должна дать такую справку. а врач - зав детским отделением( т.е. выше - руководство поликлиникой только

 Отправлено: 25.02.13 18:45. Заголовок: trini ирин,иди в упр..

trini ирин,иди в управление образования
если в городе нет коррекционных садов,а только обычные,не имеют права не взять ребенка,тк каждый ребенок имеет право на дошкольное образование
справку такую педиатр не вправе требовать,тем более что у вас есть путевка в ОБЫЧНЫЙ САД

 Отправлено: 25.02.13 18:48. Заголовок: trini Это в садике б..

trini Это в поликлинике боятся ответственности просто. А психиатр такую справку не даст, потому что тоже боится ответственности (типа вдруг ваш ребенок кого-нибудь зарежет, а мне отвечать). Но такая справка НЕ НУЖНА. Ребенок имеет право посещать детсад по законам Российской Федерации. Покажите, где написано, что ребенок НЕ может посещать массовые детские сады

Напишите такого вот типа письмо (мы готовили) и прямо с ним идите в свою детскую поликлинику, должно подействовать.

---

Прокурору района
города
ФИО

ЖАЛОБА

Прошу Вас помочь прекратить ограничение конституционных прав моего ребенка-инвалида, ФИО --- года рождения.
(Кем) (дата) моему ребенку была выдана путевка в детское дошкольное образовательное учреждение (номер и т.п.).
(... мы Проходили врачей-специалистов...)
Ни в одном заключении не содержится каких-либо противопоказаний к посещению ребенком дошкольного образовательного учреждения.
Отказ (заведующей поликлиники и т.п. ) в подписании медицинской карты ущемляет права моего ребенка-инвалида, гарантированные законодательством Российской Федерации.
Само право ребенка на образование гарантируется Конституцией Российской Федерации и не зависит от его состояния здоровья. Цитирую Конституцию Российской Федерации, статья 43:
«1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях».
В статье 5 Федерального "Закона об образовании" (10 июля 1992 года N 3266-1) приводятся государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования: «Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости. Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом".
На основании ст. 18, п.п. 2, 3 федерального «Закона об образовании» ребенку-инвалиду, находящемуся в любом уголке России, государство в лице местных органов образования обязано обеспечить «доступность образовательных услуг дошкольного образовательного учреждения».
В статье 18 федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов» читаем: "Образовательные учреждения совместно с органами социальной защиты населения и органами здравоохранения обеспечивают дошкольное, внешкольное воспитание и образование детей-инвалидов, получение инвалидами среднего общего образования, среднего профессионального и высшего профессионального образования в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида.
Детям-инвалидам дошкольного возраста предоставляются необходимые реабилитационные меры и создаются условия для пребывания в детских дошкольных учреждениях общего типа. Для детей-инвалидов, состояние здоровья которых исключает возможность их пребывания в детских дошкольных учреждениях общего типа, создаются специальные дошкольные учреждения".
Как говорилось выше, медработники не видят таких противопоказаний, путевка в детское дошкольное учреждение имеется на руках.

---
В ИПР рекомендовано получение дошкольного образования и обучения в специализированном (коррекционном) учреждении для обучающихся, воспитанников с ограниченными возможностями здоровья VIII вида (на основании заключения ПМПК). Ответственны за проведение психолого-педагогической коррекции органы образования РУО (вашего) района.
Для родителей заключение ПМПК носит рекомендательный характер. Посещение ребенком-инвалидом коррекционного образовательного учреждения является его правом, а не его обязанностью. В ч. 10, ст. 50 Федерального Закона «Об образовании» предусмотрено, что направление детей в специальные (коррекционные) образовательные учреждения осуществляется только с согласия родителей (законных представителей).
Процитированные выше Основной закон Российской Федерации и иные федеральные законы имеют безусловный приоритет по отношению к ИПР и прочим рекомендательным документам. В пункте 1 статьи 52 Закона РФ "Об образовании" читаем: "Родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними общего образования имеют право выбирать формы получения образования, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением".

Прошу вас прекратить ущемление конституционных прав моего ребенка-инвалида и провести разъяснительную работу с заведующей поликлиникой номер....

Приложения
1. Копия Индивидуальной программы реабилитации ребенка-инвалида от 21.06.11
2. Отказ заведующей детской поликлиникой.

ФИО, дата

----

короче, с такой бумагой идите к заведующей и скажите, что пусть дает письменный отказ, вы его приложите в "приложения" и сразу идете к прокурору.

Задолбали наши права ограничивать на каждом шагу. в садике нет программы, по которой ребенок ОБЯЗАН был бы успевать. Всё.

 Отправлено: 25.02.13 18:50. Заголовок: и скажите еще, что ф..

и скажите еще, что факт того, что человек находится на учете в психиатрическом заведении, по закону охраняется медицинской тайной, и вы имеете полное право этого нигде не афишировать!!!

 Отправлено: 25.02.13 19:14. Заголовок: alisochka Маш, а что..

alisochka Маш, а что в управлении образованием скажут?
Они в курсе какой ребенок.
Дали нам путевку без очереди.
В саду заведующая путевку приняла, дала заполнять заявления и т.д.
Но. надо сначала к педиатору, а потом в сад ребенка приводить...

 Отправлено: 25.02.13 19:18. Заголовок: OlgaLD Оль, спасибо ..

OlgaLD Оль, спасибо большое за советы, разъяснения и письмо...надо попробовать еще раз к педиатру сходить...
а потом тогда уж писать бумажки....
я уже думаю может и заведующая нас так с легкостью принимает, потому что знает что будут проблему с педиатром...эххх

 Отправлено: 25.02.13 19:35. Заголовок: trini пишет: Маш, а..

trini пишет:

цитата:

Маш, а что в управлении образованием скажут?

ир,извени,я описалась,я имела ввиду управление здравоохранения
если врач -зав по детству,то иди к главврачу,а если и он выпендривается,то иди выще-те в управление здравоохранения вашего города
с той жалобой,что врач не дает справку для дет сада.(перед этим получив письменный отказ в предоставлении справки от врача,как написала оля)

 Отправлено: 25.02.13 19:42. Заголовок: trini, вы ведь ходил..

trini, вы ведь ходили уже в сад, значит, всех специалистов перед этим прошли, т.е. от вас в новом саду скорее всего нужна стандартная справка, которую требуют с любого ребенка, который болел или какое-то время не посещал сад. Правда, скажите педиатру, что путевка уже есть, что заведующая в курсе, нужна ПРОСТО СТАНДРТНАЯ СПРАВКА, что ребенок не болен, и все. Обычно на врачей действует, что путевка уже есть и все в курсе и берут. Если будет опять сопротивляться - тогда просить письменный отказ и угрожать прокуратурой.

 Отправлено: 25.02.13 19:51. Заголовок: Ассоль пишет: скажи..

Ассоль пишет:

цитата:

скажите педиатру, что путевка уже есть, что заведующая в курсе, нужна ПРОСТО СТАНДРТНАЯ СПРАВКА, что ребенок не болен

я ей все это сказала, мед карта из сада у нас на руках
все специалисты все отмечено...
пойду завтра еще раз с ней по-хорошему попробую поговорить...если что будем жаловаться...к психу наверное действительно не вариант соваться...

 Отправлено: 25.02.13 21:52. Заголовок: trini ЕСЛИ У ВАС СТ..

trini ЕСЛИ У ВАС СТОИТ УО ЛЕГКОЙ ИЛИ УМЕРЕННОЙ СТЕПЕНИ БЕЗ НАРУШЕНИЯ ПОВЕДЕНИЯ ТО МОЖНО ПОСЕЩАТЬ САД!!!
Моему Санчику только поставили УО умеренное с нарушением поведения, склонен к агрессии и аффектации... сразу потребовали написать расписку что мне объяснена степень моей ответственности за ребенка и сложность диагноза...
Тем не менее я сразу поставила в саду в известность о диагнозе... думала нас вышибут... а нет ходим... и даже наменеваются в группу брать. Агрессии и аффектации в саду не наблюдают...
А вы новые люди... вот поэтому и перестраховываются...

 Отправлено: 26.02.13 02:23. Заголовок: trini Ир, а у вас ст..

trini Ир, а у вас ставят штамб в садовской карте "может посещать детский сад общего вида"? у нас такой стоит! и у заведующей не было аргументов, т.к. я сразу тыкала в этот штамп!!

 Отправлено: 26.02.13 02:29. Заголовок: У нас в Украине може..

У нас в Украине может немного по-другому.Но психиатр обязательно должен дать перед прохождением пмпк.Она без проблем написала,хотя рекомендовала реабил.центр или специал.сад.Но сказала,что не против сада и запись сделала.

 Отправлено: 26.02.13 05:57. Заголовок: Nadya 2010 пишет: Н..

Nadya 2010 пишет:

цитата:

Но психиатр обязательно должен дать перед прохождением пмпк.

это если ПМПК проходить. А если в обычный сад, то ПМПК проходить не нужно.

 Отправлено: 26.02.13 05:59. Заголовок: Ассоль пишет: т.е. ..

Ассоль пишет:

цитата:

т.е. от вас в новом саду скорее всего нужна стандартная справка, которую требуют с любого ребенка, который болел или какое-то время не посещал сад.

я тоже поняла, что именно такая справка нужна, так зачем же педиатру для того чтобы выписать справку об эпидокружении нужна справка от психиатра. Ну бред какой-то

 Отправлено: 26.02.13 09:08. Заголовок: Соня_Бусинка пишет: ..

Соня_Бусинка пишет:

цитата:

trini Ир, а у вас ставят штамб в садовской карте "может посещать детский сад общего вида"? у нас такой стоит!

у нас тоже стоит такой штамп,его ставит комиссия когда уже готовую обходную карту и прививочную приносишь.Там идет подпись
глав.врача детской районной больницы и подпись зав.пол.кой.

 Отправлено: 26.02.13 13:30. Заголовок: хм..нашла маленький ..

хм..нашла маленький штампик "Медицинская комиссия Допущен в ДДУ с 23.08.11"
про общий вид ничего не написано...

 Отправлено: 26.02.13 13:38. Заголовок: Nadya 2010 пишет: У..

Nadya 2010 пишет:

цитата:

У нас в Украине может немного по-другому.Но психиатр обязательно должен дать перед прохождением пмпк

когда перед коррекционным садом проходили пмпк психиатр все писала выписку, рекомендации и т.д..
САШОК пишет:

цитата:

ЕСЛИ У ВАС СТОИТ УО ЛЕГКОЙ ИЛИ УМЕРЕННОЙ СТЕПЕНИ БЕЗ НАРУШЕНИЯ ПОВЕДЕНИЯ ТО МОЖНО ПОСЕЩАТЬ САД

а где это должно стоять???
у психиатра? или где? что там пишет псих в нашей карте нам даже не показывают...я не знаю какую нам степень ставят

 Отправлено: 26.02.13 13:43. Заголовок: Поедем сегодня еще р..

Поедем сегодня еще раз к этому педиатру... страаашно.....
вот блин...дали детский сад...без очереди...обычный...заведующая не против...там нас ждут...
нет...есть педиатр, которому нужна лишняя бумажка(

 Отправлено: 26.02.13 14:41. Заголовок: trini пишет: у псих..

trini пишет:

цитата:

у психиатра? или где? что там пишет псих в нашей карте нам даже не показывают...я не знаю какую нам степень ставят

У нас перед приемом у психиатра в карте я пишу что согласна на осмотр ребенка... в конце приема мне полность врач все рассказывает и так же делаю запись в карте что результат приема пояснен доктором. А если надо заключение, то его пишут просто на отдельном листе. Но там подписывает врач, и главрач... и еще угловая печать поликлиники.
Вот я всегда говорю: у каждой избушки свои погремушки!

 Отправлено: 27.02.13 20:30. Заголовок: сходили вчера к педи..

сходили вчера к педиатру...упертая...никакие речи про конституцию и то что мы имеем право ее не брали..точнее она говорит, что права то нас никто не лишает, но справку от психиатра мне принесите...
от нее поехали к главному педиатру района...другими словами, но сказала тоже самое...
прокуратуру решили отложить и все-таки доехать до психа...
приготовила ей речь про права ребенка и все такое...
прихожу - говорю нам нужна справка...идем в обычный сад...а она такая сразу ну да, почем нет, вы имеете на это право. и дала справку...я даже опешила что все так просто..
в общем теперь надо опять к педиатру - сдавать анализы и в сад!
Боюсь ужас как...
как ее примут дети и воспитатели...но это уже в другую тему напишем)
всем спасибо)

 Отправлено: 27.02.13 21:34. Заголовок: trini ну слава Богу ..

trini ну слава Богу ириш!
удачи вам!!!!

 Отправлено: 27.02.13 21:51. Заголовок: alisochka спасибо, М..

alisochka спасибо, Маш)

 Отправлено: 27.02.13 23:40. Заголовок: trini :sm36: :sm36..

trini Ну вот и здорово!пнрнрнрнннннн

 Отправлено: 28.02.13 00:08. Заголовок: trini Ну Слава Богу,..

trini Ну Слава Богу, психиатры тоже поворачиваются лицом к нам

 Отправлено: 28.02.13 13:12. Заголовок: САШОК пишет: пнрнрн..

САШОК пишет:

цитата:

пнрнрнрнннннн

привет саше мы так поняли?

 Отправлено: 28.02.13 13:36. Заголовок: alisochka :sm54: ..

alisochka

 Отправлено: 28.02.13 23:46. Заголовок: САШОК пишет: пнрнрн..

САШОК пишет:

цитата:

пнрнрнрнннннн

я даже и не заметила... конечно Санчик Вам всем привет послал...

 Отправлено: 27.03.13 01:22. Заголовок: Девочки, напишу, что..

Девочки, напишу, что у нас. ПМПК отправили нас добиваться инклюзии. В Упр.Образования сказали, что в сентябре планируют сделать несколько инклюзивных групп, сказали с Москвы постановления приходят,говорят мол Вы не одна хотите ходить в такой сад. Предложили выучится на дефектолога, я вот и призадумалась. Спец.сад официально мы не бросили, пока нас УО не переведёт, как пообещали. Ходим в гр. кр. пребывания в обычный сад, но заведующая( дай Бог ей крепкого здоровья) пообещала брать нас на полный день. Со Златой занимается логопед, психолог(она же воспитатель в гр.) В общем Злата за неделю так разговорилась( в спец.саду три месяца её никто не слышал, ходила голова ниже плинтуса), всё мне рассказывает, очень много положительных эмоций. Жаль только неделю отходили, две недели дома сидим.

 Отправлено: 05.06.13 20:06. Заголовок: мы 3 июня были на пм..

мы 3 июня были на пмпк!!!я ожидала почему то большего (в их проверках) они давали Кет задания для 1,5 годовалого ребенка мне показалось это глуппо!!!конечно Кет все делала что просили.написано что комиссия проходит 50 мин в целом!!!мы даже и 10 не были у них .поставили легкую степень УО,остальная писанина 24 будет!!!в сад стоим в обыной очереди попробуем не потянем будем переводиться в корециионный(а так вроде главная комиссии сказала что можем в обычный сад,но в корекционную группу.хоть это радует )!!!Но сад пока не дали ждемс!!!(((((середины июня,надеемся и верим!!!

 Отправлено: 05.06.13 20:08. Заголовок: А какие задания дава..

А какие задания давали, можно поподробнее?

 Отправлено: 05.06.13 20:22. Заголовок: tanya пишет: А каки..

tanya пишет:

цитата:

А какие задания давали, можно поподробнее?

пирамидку разобрать,собрать.лото из двух картинок.показать цвета окон на домике.вкладыши фигуры.показывали картинки с животными(нужно показать кто где).показать глазки носик и тд на игрушке и на себе.сколько годиков на пальцах.посадили рисовать.спросили просится ли на горшок.и все в этом роде.

 Отправлено: 05.06.13 20:25. Заголовок: Спасибо! Катюшка мол..

Спасибо! Катюшка молодец!

 Отправлено: 05.06.13 20:28. Заголовок: tanya пишет: Спасиб..

tanya пишет:

цитата:

Спасибо! Катюшка молодец!

всегда пожалуйста!!!

 Отправлено: 06.06.13 00:51. Заголовок: Elena24 , Катюшка-мо..

Elena24 , Катюшка-молодец! Удачи с садиком!