Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения www.translit.ru Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат http://wap.downsyndrome.borda.ru
Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.
*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.
nbajenov , Наташ, спасибо. Все постановления конституции, касающиеся этого вопроса, выписаны в блокнот и всегда со мной, никогда не знаешь, когда они понадобятся. Специалист, рекомендовавший 14 сад, является председателем ПМПК. Но я так думаю, что нас не хотят вообще пускать в массовые сады. На предыдущей беседе (в апреле) с этим специалистом я была достаточно категорична в вопросах выбора сада: только обычный! Она признала наше право посещать любой сад, но потихонечку начала подводить к идее коррекционного сада. Выслушав мой отказ от 7 садика, она предложила 14. Может использовать ту же стратегию? Требовать обычный сад, наотрез отказываться от 7, глядишь, дадут коррекционный 14. Или путевку в обычный , что тоже в общем-то неплохо. Юрист, к которому я обращалась, работает зам. нач. социальной защиты. Не думаю, что она сможет в рабочее время (10 часов утра) присутствовать на комиссии. Или все-таки попросить ее придти?
Пост N: 192
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Москва
Отправлено: 28.09.08 23:56. Заголовок: Ирени пишет: Я прих..
Ирени пишет:
цитата:
Я приходила туда вместе с ребенком, его видели и заведующая и воспитатели.
может вам сделать акцент на то, что заведующая берет его. Мы когда проходили ПМПК, у нас было направление из сада, и комиссия сказала, что если нас заведующая берет, то нет никаких проблем, и дали путевку. Правда мы потом ходить не стали , но это уже другая история.
Пост N: 314
Info: Юльчику 3 г и 1 мес
Зарегистрирован: 05.01.06
Откуда: Russia, Saint Petersburg
Отправлено: 29.09.08 04:00. Заголовок: Ирени, оборудование ..
Ирени, оборудование для лечения глазных болезней - может, еще на это давить, ну что ооочень надо. Мы при устройстве в сад к психиатру не ходили вообще, т.к. только с трех лет он нужен, а Юле было 2г. 9мес. ( но и взяли ее только на 1 г.)
Lara , заведующая, как назло в отпуске, похоже ее в городе нет... nbajenov , жаль у меня диктофона нет. Может стоит уже обзавестись?... Психиатру разница большая. Она, помимо приема, работает в этом 14 саду. Набрала туда практически здоровых детей, наставила им диагнозов ЗПР и ЗРР, дети к концу года или сада сами выправляются, а она кричит у каждого перекрестка: "Во, какой я классный специалист, какие тяжелые дети нормальными стали!!!". Утрирую, конечно, но суть схвачена верно. Не хочет она нас к себе брать, мы такие, какие есть, нормальными, в ее понимании, мы не будем никогда. ТЕСО другого психиатра нет... SJulia оборудованием для глазных болезней, помимо медсестры, между прочим классно обученной в Уфе, заведует еще и наша окулист (похоже, половиа персонала детполиклиники в 14 на полставки работают). Она нас тоже боится, боится ответственности и всячески занижает возможности оборудования и квалификации мед. персонала в этом саду. Говорит, что уж лучше вы в Уфу на лечение езжайте, или в Челябинск. Одно хорошо, на ПМПК ее не будет... OlgaLD , спасибо, почитаю. Страшно, сил нет... Может, пойти попроситься к воспитателю старшей дочери? У нас сложились ну очень неплохие отношения, она в курсе всех Гариных диагнозов, не боится и не чурается его, несколько раз была у нас дома. Вообще, я берегла этот вариант на крайний случай, я боюсь поставить этого человека в неловкое положение своей просьбой и боюсь, что если она мне откажет, то все, я больше не знаю к кому идти проситься и что делать... На выходных был день воспитателя, пойду поздравлю, заодно и спрошу...
Ny teper' vse poniatno, a pochemy bi ei tak i ne skazat', chego tam vokryg da okolo. Dymau esli komissia dobro ne dast, nado na psihitora glaza otkrit'. Skazhite chto eto konflikt interesov ili kak tam eto y vas nazivaetsia. Pyst' k drygomy napraviat.
Ирени пишет:
цитата:
Может, пойти попроситься к воспитателю старшей дочери?
Eto tozhe variant, otkazhet tak otkazhet, sprosit' to ved' mozhno.
Ydachi! A diktofonom sovetyu obzavestis', bydyt dymat' chto govorit', a ne valit' vse v odny kychy.
Отправлено: 29.09.08 11:20. Заголовок: nbajenov, Наташ, я е..
nbajenov, Наташ, я ей так и сказала, что в 14 саду дети либо по блату устроены ( сад бесплатный), либо почти здоровые. На это она округлила глаза и сказала: "Что Вы, там очень больные дети...". Зато мы, наверное очень здоровы... блин. Еще она говорит, что там мест нет, а сверх нормы они не могут взять (типа налоговая будет проверять). Ой, темно все это как-то... Насчет диктофона: что если на стол выложить сотовый и открытым текстом сказать комиссии: "Работает диктофон. Начинайте комиссию."?
Пост N: 639
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
Отправлено: 29.09.08 15:47. Заголовок: Ирени У меня весной ..
Ирени У меня весной были подобные заморочки с садиками, психиатрами и ПМПК. Я в итоге на все плюнула, т.к. была беременна, а все попытки попасть в сад только расстраивали. Но вывод я тогда сделала такой: действовать надо через ПМПК. Если ПМПК разрешит - никто не имеет права не взять. Первый раз мы проходили ПМПК в 2г10мес, просились в обычный сад (коррекционных для нашего возраста не было). Предварительно в комиссию звонили специалисты, у которых мы занимались, и расхваливали Илюху. Тогда нам разрешили идти в сад. А в 3г10 мес я пошла на ПМПК без предварительной "работы" в этом направлении, хотела в группу ЗПР (в обычном саду 30 чел. в группе, Илюшке тяжело в такой обстановке, а тут - 10-15), причем зав. садом нас брала, так тетки в ПМПК уперлись, что нам там не место, и послали к психиатру в ПНД (Илюха как раз был в таком расположении духа, что произвел не лучшее впечатление, да никто и не пытался его особо тестировать, зная диагноз). Пс-р поставила нам вообще выраженную УО, а с этим в группу ЗПР не берут. Потом были разборки на уровне главврача психдисп-ра, о том что я не согласна с диагнозом и качеством приема пс-ра, на что нам было сказано - тогда идите на ПМПК . Вообще у ПМПК много возможностей и много специалистов, и все зависит от того, как комиссия настроена лично к вам и к нашим детям вообще. А если Ирени пишет:
цитата:
Специалист, рекомендовавший 14 сад, является председателем ПМПК
, то шансов у вас, я считаю, достаточно (если она будет присутствовать). Я бы еще переговорила с этой дамой предварительно, но у вас, наверное, уже времени нет?
Выслушав мой отказ от 7 садика, она предложила 14. Может использовать ту же стратегию?
Кстати, мысль.Ирени пишет:
цитата:
"Что Вы, там очень больные дети...". Зато мы, наверное очень здоровы... блин.
Вот и ловите на слове. насчет диктофона не знаю... комиссия может быть изначально нормально настроена, и вы этим жестом можете и напортить...
А вообще, Ирени, Вы классно держитесь! Ваше сообщение про ситуацию с садиком распечатаем и выучим НАИЗУСТЬ - Ксюху через год тоже в садик предстоит устраивать, а у нас все оооооочень "замшело" и "дремуче" в этом отношении....
Гала Ассоль, спасибо, что поделились своим опытом. Председатель ПМПК (по совместительству- спец. из ГУО по общему и специальному образованию) вроде должна присутствовать. Не знаю, как будет настроена комиссия: детей с нашим диагнозом в городе не было давно, ориентироваться не на кого. Может быть настроено положительно, а может, резко отрицательно. Ассоль пишет:
цитата:
Мне кажется, комиссия вправе отказаться работать при включеном диктофоне
Почему? может, его все-таки включить, но не говорить? vilkene , спасибо, у нас тоже очень "замшело" и "дремуче"... Когда Игорь был совсем маленький, зав.поликлиникой как-то сказала: "Вылечить мы его не сможем, реабилитировать не получится, остается только социализировать.". Может быть напирать на то, чтобы дали моему ребенку шанс хотя бы на социализацию в нашем обществе? А с обучением уж как пойдет? Пойдет- хорошо, не пойдет- хоть общий язык с миром находить научится.
Ируша! Держись! Тебе завтра сил много потребуется! Ну ты ведь умница, все правильно думаешь! Какие же все таки у нас чиновники-"замшелые"...так жаль...столько сил тратят наши мамочки! Удачи, Ирочка...Поделись потом, чем дело закончилось...Мы за вас с Гарькой кулачки будем держать...@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Отправлено: 30.09.08 15:44. Заголовок: Девочки, пришла я с ..
Девочки, пришла я с ПМПК, рассказываю как все было: в комиссии человек 10, сидят за круглым столом, меня посадили на свободное место, Гарьку посадили на ковер, дали игрушек. Особо его не тестировали, смотрели, как он играет, как общается со мной и незнакомыми людьми. В основном, разговаривали со мной: что может, что не может, по каким методикам занимаемся, на что делаем упор в развитии и т.д. Через час нас отпустили и дали рекомендацию, цитирую: "Обучение и воспитание по программе общеразвивающего ДОУ с целью интеграции. Повторное обследование- апрель-май 2009". Нас еще раз посмотрят, и, возможно, дадут 14 сад (на данный момент там мест нет). Сейчас я иду за путевкой в обычный детский сад. Если честно, то как будто гора с плеч упала.... Всем огромное-преогромное СПАСИБО!!!! за поддержку!!!!!! Все, убегаю....
Пост N: 2503
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
Отправлено: 30.09.08 19:57. Заголовок: Ирени Ну вот как вс..
Ирени Ну вот как все здорово!!! Рада за вас оочень! Пусть малышу будет хорошо в этом садике, может и 14-й не потребуется? ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!! Это существенная победа!!!!!!!!
Отправлено: 01.10.08 09:54. Заголовок: Поля :sm19: Ассоль..
Поля Ассоль Fruuu vilkene Гала nbajenov ltnrf2006 OlgaLD мама Лисы Лена Ш Леся СлАсТеНа тата света Девочки, спасибо вам огромное!!! OlgaLD пишет:
цитата:
все оказалось с человеческим лицом
Ольга, я на этой комиссии была готова драться в кровь и в клочья. Может, это почувствовали и решили особо не перечить. А вообще, тетки нормально к Игорю отнеслись и ко мне. Вспомнила, кстати, наша психиатр тоже на полном серьезе пыталась у меня выяснить, болезнь нам поставили или синдром. "С удовольствием вам отвечу, только объясните мне разницу между болезнью и синдромом." "Ну, болезнь гораздо ЛЕГЧЕ чем синдром. Болезнь- это просто трисомия и фенотип, а синдром- это уже серьезно, тут еще и пороки внутренних органов!" Во как! Посмеялась я, сказала, что нам поставили болезнь и посоветовала почитать новейшие исследования в этой области, в которых нет разделения между болезнью и синдромом.
наша психиатр тоже на полном серьезе пыталась у меня выяснить, болезнь нам поставили или синдром. "С удовольствием вам отвечу, только объясните мне разницу между болезнью и синдромом." "Ну, болезнь гораздо ЛЕГЧЕ чем синдром. Болезнь- это просто трисомия и фенотип, а синдром- это уже серьезно, тут еще и пороки внутренних органов!" Во как! Посмеялась я, сказала, что нам поставили болезнь и посоветовала почитать новейшие исследования в этой области, в которых нет разделения между болезнью и синдромом.
Мне тоже несколько раз приходилось сталкиваться,когда "спецы" с умным видом несут чушь.Когда поправляешь-обижаются.У нас даже по складкам на руках определяли уровень умственного развития.Прикол был в том,что одна врач взяла одну Полинину ручку,а друая другую ручку Одна смотрит на ручку и рассказывает свои выводы,а другая соглашается.Дело в том,что складочки на руках у Полины разные,но они увидели то,что хотели увидеть
"Ну, болезнь гораздо ЛЕГЧЕ чем синдром. Болезнь- это просто трисомия и фенотип, а синдром- это уже серьезно, тут еще и пороки внутренних органов!"
А мне кардиолог детской больницы говорила примерно о том же в других терминах: когда просто черты + кариотип, это даунизм, а когда порок (сердца в ее компетенции) - тут уж болезнь Дауна.
просто черты + кариотип, это даунизм, а когда порок (сердца в ее компетенции) - тут уж болезнь Дауна .
клименко пишет:
цитата:
"Ну, болезнь гораздо ЛЕГЧЕ чем синдром. Болезнь- это просто трисомия и фенотип, а синдром- это уже серьезно, тут еще и пороки внутренних органов!
Нам уже можно составлять книгу "умных" мыслей Смех сквозь слезы от таких специалистов. Нам говорили, что болезнь=необучаемость, а синдром - почти полное восстановление.
когда просто черты + кариотип, это даунизм, а когда порок (сердца в ее компетенции) - тут уж болезнь Дауна
Ирени пишет:
цитата:
Болезнь- это просто трисомия и фенотип,
Действительно, как все просто у специалистов: ну подумаешь, черточки лица немного другие+ кариотип 47 хромосомный, фигня какая, ведь у других-то бывает болезнь(синдром, у кого-как ), это ж гораздо страшнее!
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, что тоже в общем-то неплохо. 
, но это уже другая история.
. Вообще у ПМПК много возможностей и много специалистов, и все зависит от того, как комиссия настроена лично к вам и к нашим детям вообще. А если 
Если честно, то как будто гора с плеч упала.... Всем огромное-преогромное СПАСИБО!!!! за поддержку!!!!!! Все, убегаю....
Здорово! 
От всей души поздравляем! Пусть у детки все сложится удачно в детском саду. 
и решили особо не перечить. А вообще, тетки нормально к Игорю отнеслись и ко мне. Вспомнила, кстати, наша психиатр тоже на полном серьезе пыталась у меня выяснить, болезнь нам поставили или синдром. "С удовольствием вам отвечу, только объясните мне разницу между болезнью и синдромом." "Ну, болезнь гораздо ЛЕГЧЕ чем синдром. Болезнь- это просто трисомия и фенотип, а синдром- это уже серьезно, тут еще и пороки внутренних органов!" Во как! Посмеялась я, сказала, что нам поставили болезнь и посоветовала почитать новейшие исследования в этой области, в которых нет разделения между болезнью и синдромом.
- участник сейчас на форуме