Отправлено: 09.04.07 04:08. Заголовок: Детский сад (продолжение 2)

Берут ли таких детей в обычные дет.сады или есть специализированные?

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html<\/u><\/a>

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php<\/u><\/a>

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php<\/u><\/a>

предыдущая часть<\/u><\/a> дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.10.10 14:24. Заголовок: Хочу написать наши з..

Хочу написать наши злоключения по садикам...
Нам дали путевку в садик не коррекционный, раньше он специализировался на детях со слабым зрением, но сейчас стал обычным. Пришли мы со Степой, дети все старше Степы около 4-х и за 4 года, 12 человек, все дети ЗПР. Меня хватило на 3 дня, даже при мне пытались срывать очки, толкнуть, обидеть. Воспитательница в шоке, до этого она никогда не работала с такими детьми, на группе она одна. Т.к. заведующая нас взяла с большой неохотой и с испытательным сроком, то мы решили уйти из этого садика, пока Степу не прикончили.
Пошли в коррекционный садик, нам заведующая так расписывала и логопед, и дефектолог и бла, бла, бла...
Проходили мы туда по 1 часа 4 дня и шоке ушли, логопед занимается только с говорящими детьми, дефектолог уволилась...Последней каплей было то, что на прогулку из 2-й группы вывели ребенка с СД На скакалке, как вожжами его прихватили и вели гулять, причем территория для прогулок огорожена, не убежать. Дети все с УО, причем глубокой, один мальчик лет 4-х ходит снимает штанишки с детей и дергает их за письки, девочка в группе одна, так она пытается всех раздеть и положить...
У Степы после первого садика сорвало стул, лечили 3 дня, после второго также сорвало, лечим уже неделю. Коррекционный садик входит в состав логопедического, здания стоят рядом, хотим поговорить с заведующей, может в логопедический возьмут.
Мы все в глубоком шоке, лучше уж дома сидеть, чем посещать такие коррекционные садики...

 Отправлено: 05.10.10 14:40. Заголовок: Бабушка пишет: Мы в..

Бабушка пишет:

цитата:

Мы все в глубоком шоке

после прочитанного,я тоже в ауте!!!ужас какой,что происходит!!!!

а в обычный садик где нормальные дети!!!!?

 Отправлено: 05.10.10 15:10. Заголовок: Бабушка пишет: мал..

Бабушка пишет:

цитата:

мальчик лет 4-х ходит снимает штанишки с детей и дергает их за письки, девочка в группе одна, так она пытается всех раздеть и положить...

какой кошмар!!!!!!! у меня волосы зашевелились! вот как можно свою золотую крошку, с которой дома занимаешься, развиваешь, отдать в такой виварий???????

 Отправлено: 05.10.10 15:57. Заголовок: Бабушка Это ужас !!!..

Бабушка Это ужас !!!

 Отправлено: 05.10.10 16:00. Заголовок: Бабушка да уж. ну и..

Бабушка
да уж. ну и воспитатели у вас. не повезло. ищите группу где нормально к детям относятся.
что ж детей просто выгуливают и смотрят как они штаны стягивают и толкаются....
не справляются ваши дамы....

Татьяна71 пишет:

цитата:

вот как можно свою золотую крошку, с которой дома занимаешься, развиваешь, отдать в такой виварий???????

почему думаете, что с теми не занимаются и дома они не золотые для мам?

Destiny пишет:

цитата:

а в обычный садик где нормальные дети!!!!?

главное - воспитатели.

 Отправлено: 05.10.10 16:03. Заголовок: ltnrf2006 пишет: гл..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

главное - воспитатели.

+100

 Отправлено: 05.10.10 16:05. Заголовок: Бабушка пишет: Мы в..

Бабушка пишет:

цитата:

Мы все в глубоком шоке

Да уж... Страшно даже... У нас тоже в городе коррекционный садик есть, говорят - хороший, но я не хочу туда Лизочку отдавать. Мне многие врачи говорили, настаивайте на обычном садике, коррекционный - это не случай СД. Есть у нас ещё логопедический, туда хочется как-то попасть...
Желаем вам найти для Стёпы хороший садик!

 Отправлено: 05.10.10 16:10. Заголовок: ltnrf2006 пишет: по..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

почему думаете, что с теми не занимаются и дома они не золотые для мам?

я так не думаю. и не уверена, что остальным мамам нравится такая ситуация в группе. или нравится, если ЭТО не пресекли до сих пор...

 Отправлено: 05.10.10 16:21. Заголовок: ltnrf2006 пишет: гл..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

главное - воспитатели.

просто я не так выразилась и это конечно важно!!

 Отправлено: 05.10.10 16:46. Заголовок: Бабушка Ужас какой!!..

Бабушка Ужас какой!!!Читать и то страшно!!!
Желаю вам найти выход из этой ситуации....
А в обычном садике в группу с детьми на год младше нельзя попроситься?

 Отправлено: 05.10.10 17:13. Заголовок: Бабушка Ужас!!!!! А..

Бабушка Ужас!!!!!

А в обычный садик не хотите попробовать? Походите по садикам, присмотритесь к воспитательницам как они ведут себя с детьми. От воспитателей многое зависит.

 Отправлено: 05.10.10 17:32. Заголовок: Бабушка какой ужас,к..

Бабушка какой ужас,кошмар.Вот так и отдай ребёнка в сад...Бабушка пишет:

цитата:

У Степы после первого садика сорвало стул, лечили 3 дня, после второго также сорвало, лечим уже неделю.

бедный Стёпочка.

 Отправлено: 05.10.10 18:52. Заголовок: Бабушка Сочувствуем...

Бабушка Сочувствуем. Вот Степаше досталось. Бедняжка малыш. Надо в обычный сад все же. Я по студенчеству подработала в спец. детском доме (аж полтора дня...). Чтобы над "животным" возобладало тоненькое хрупкое "человеческое" одной воспитательницы мало, ужасно все это, система сама прогнила.
"России важен каждый" - уже тошнит от этого слогана. Настолько все не соответствует истине. Мы будем стараться в обычный садик, хотя у нас корекционных и нет даже в районе, а в интернат ни за что. Луше уж сами дома, как до революции.

 Отправлено: 05.10.10 20:16. Заголовок: Татьяна71 Я сказала ..

Татьяна71 Я сказала воспит., а она - не говорите заведующей, она знает про этого мальчика. Вроде бы хотят его на комиссию, но нас это уже не касается.
ltnrf2006 пишет:

цитата:

почему думаете, что с теми не занимаются и дома они не золотые для мам?

В коррекц. садике дети очень тяжелые, а если учесть, что садик находится в металлургическом районе в так называемом Китай-городе, где живут металлурги, сплошные пьяницы и наркоманы. Мне показалось, что родители просто сдают детей, чтобы работать, а занимаются или нет с ними - фиолетово.

 Отправлено: 05.10.10 20:19. Заголовок: света В управлении о..

света В управлении образования нашего района с пеной у рта доказывали, что дети с СД могут посещать только коррекц. садик. Пойти им мозги почистить что-ли?
Lazylen пишет:

цитата:

Чтобы над "животным" возобладало тоненькое хрупкое "человеческое" одной воспитательницы мало, ужасно все это, система сама прогнила.

Согласна на 1000%.
Будем все-таки добиваться обыкновенного садика, не в этом, так в следующем году. Мы даже как-то успокоились, пусть дома с логопедом позанимается, в какие-нить кружки походим и т.д.

 Отправлено: 05.10.10 20:22. Заголовок: Бабушка У меня прост..

Бабушка
У меня просто нет слов ...я в ужасе

 Отправлено: 05.10.10 20:59. Заголовок: Когда на днях МСЭ пр..

Когда на днях МСЭ проходили-познакомилась с одной мамочкой,мальчику 4 года,как-раз пытаются пойти в сад...Так их там уже припугнули-пойдете в обычный сад-снимем инвалидность...Очередное постановление сверху,чтоли-что б родители не совались даже в обычные садики?

 Отправлено: 05.10.10 21:21. Заголовок: объявили обязательно..

объявили обязательное сокращение детей в группах ясельных до 10 чел, старшего возраста - до 20. А когда построят садики для всех желающих неясно.... В нашем райне вообще в образовании непонятки. Сокращают логопедов, муз.работников, няней. Про дефектологов наверное у нас никто и не слышал. И жаловаться не смей. Если не дай бог родители напишут куда - школы-сады могут вообще закрыть. Мы пока никуда не ходим - так что никого и не подставляем.

 Отправлено: 05.10.10 21:21. Заголовок: Ужас конечно. Мы вот..

Ужас конечно. Мы вот только сегодня с подружкой разговаривали на тему спец.садиков. У нее ребенок ходит в так называемый интегрированный сад - мальки обычный, просто мама считала (особенно учитывая тот факт что она моя подруга), что ребенку нужно с малых лет знать, что люди бывают разные, учиться понимать, сострадать...и т.п. но то, что она регулярно наблюдает в саду - ничем ее не впечатляет, в группе 2 мальчика - один с СД, другой с аутизмом. Мальчиков к детям не пускают, дети их почему-то боятся......для чего спрашивается нам нужна такая интеграция?

Мой ребенок ходит в обычный сад, самый простой в городе, как мне говорили самый "ужасный" даже в плане финансирования, различных программ....но я пока могу сказать только о том, что там работают ПЕДАГОГИ. Аля в младшей группе, она вместе со всеми детками (старшими ее по возрасту) играет, ходит на музыкальное занятия. Пусть детки уже поют, а Аля просто хлопает в ладоши - но она в коллективе, а мы именно за этим туда и ходим, а дефектолога-логопеда мы ищем для индивидуальных занятий.

 Отправлено: 05.10.10 21:28. Заголовок: Inneska пишет: Пуст..

Inneska пишет:

цитата:

Пусть детки уже поют, а Аля просто хлопает в ладоши - но она в коллективе, а мы именно за этим туда и ходим,

Я бы этому была тоже оочень рада

 Отправлено: 05.10.10 21:50. Заголовок: ЕленаБ пишет: пойде..

ЕленаБ пишет:

цитата:

пойдете в обычный сад-снимем инвалидность...Очередное постановление

да..да нам тоже сказали пока в садик не ходите пусть инваиднось будет!!!

 Отправлено: 05.10.10 22:08. Заголовок: Inneska но она в кол..

Inneska

цитата:

но она в коллективе, а мы именно за этим туда и ходим, а дефектолога-логопеда мы ищем для индивидуальных занятий.

Поддерживаю целиком и полностью...

 Отправлено: 05.10.10 22:20. Заголовок: Бабушка пишет: Мы в..

Бабушка пишет:

цитата:

Мы все в глубоком шоке

Ужас! Я тоже в шоке.

Желаю вам найти все-таки что-нибудь подходящее.

 Отправлено: 05.10.10 23:36. Заголовок: Маша ходит в сад с с..

Маша ходит в сад с середины августа. Сад санаторный, группа интегрированная. Все интегрированные группы в городе курируются и формируются коррекционным центром. Формируются - имеется в виду, что дети с особенностями развития в сад можно оформить только через КЦ. В прошлом году мы посещали КЦ и сложностей с переходом в обычный сад не было, я только вовремя озвучила свое желание. У нас есть закон, по которому никто не имеет права препятствовать этому желанию, есть поддержка министерства образования.

Сад - бывший речевой детский дом (с 3 до 6 лет), в каждой группе был логопед. Детский дом расформировали в связи с укрупнением: в соседнем городе построили новый и туда перевели наш. ДД был очень хороший во всех смыслах, насколько вообще может быть хорошим подобное заведение. Были богатые спонсоры, в тч ирландская благотворительная организация, точного названия не помню. Воспитатели достались нам с этой детдомовской закалкой. Они привыкли к ответственности за детей. Я отдала Машу в группу - и все, все заботы о ней они взяли на себя, я совершенно спокойна за то, что ребенок будет досмотрен самым лучшим образом. И накормлен-напоен, на горшок высажен, переодет, если вспотел, написял в штаны (однажды у нас было такое) или облился. Я должна только обеспечить запас одежды - всё.
На ребенка не жалуются, только говорят, что со всем справятся и всему научат.

Когда только начали ходить, одна девочка: "Мы с ней играть не будем, заберите ее отсюда, это не дам, то пусть не берет". Все это на корню пресекалось и сегодня та девочка (другие дети тоже) опекает Машу. Маша приходит в сад, дети летят ее встречать: "Машенька пришла", берут за ручку, ведут в группу, Маша даже не оглядывается на меня. Это все работа воспитателей.
Воспитатели умеют видеть, слышать, воспринимать. Например, в первые дни они не знали, как к Маше подойти, что с ней делать, хотя я подробно все рассказывала. Во второй день на прогулку вышла психолог. Познакомилась с детьми, поговорила с ними. Потом взялась за Машу. Маша еще не настроена была на сад, все рвалась домой. Через минуту у моей девушки глаза горели, в психолога она влюбилась без памяти. Песни пела, стишки рассказывала, все, на что была способна, выдавала. В конце психолог: "Маша, давай обнимемся". Обнимались-обнимались, подходят дети: "А что вы тут делаете?" Психолог:"Маша такая хорошая девочка, я с ней обнимаюсь" - "И мы хотим". Все по очереди обнялись с хорошей девочкой
На следующий день смотрю, воспитательница по той же методике общается с Машей.
Другой случай. Пришла за Машей, дети на прогулке. Подходит заведующая, она по специальности логопед. Я у Маши спрашиваю, как дела. Маша на своей волне, мой вопрос игнорирует. Я тоже, проехали. Заведующая: "Если вы задали вопрос, обязательно должны получить ответ. Маша умеет говорить, должна отвечать". В дальнейшем обратила внимание, что воспитатели всегда вынуждают отвечать на вопросы или обязательно выполнять просьбы.

В саду у Маши ни одной свободной минуты: 6(!) раз в неделю логопед, психолог, музыка, танцы, физкультура и пр., что и должно быть в саду. Маша созерцатель, но ее заставляют заниматься наравне со всеми.
Логопед и психолог - суперпрофессионалы, очень заинтересованные люди, с большой фантазией и любовью. Логопед рассказывает, после занятия говорит: "Все, Маша, идет в группу к детям". Маша: "Не пойдем в группу, будем заниматься". Логопед говорит, что будет заниматься с Машей по возможности больше планового времени. Психолог - вообще песня.
Все это за ту же зарплату, что и в КЦ, к слову.
Вообще, сад как одна семья, как это ни банально звучит. Заходишь на территорию сада и с тобой все здороваются, улыбаются, даже незнакомые. У меня с самого начала возникло ощущение, что для Маши этот сад - территория любви и никак иначе. Она идет ко всем, всем улыбается, берет за руку, гладит: "Хорошая". Засыпает вечером: "Завтра в сад", просыпается легко, пч надо идти в сад.
Сад так и называется - "Лесная сказка"

 Отправлено: 05.10.10 23:47. Заголовок: Meri Лена,читаю и ул..

Meri Лена,читаю и улыбаюсь!Очень рада за вас с Машей!!!

 Отправлено: 05.10.10 23:52. Заголовок: ЕленаБ :sm47: , сам..

ЕленаБ , сама не верю своему счастью
Но все дело в том, что это же нормально, такой сад.

 Отправлено: 06.10.10 00:05. Заголовок: Прочитала отзывы о с..

Прочитала отзывы о садиках, и поняла! Надо в садик ехать в Белорусию, а инвалидность получать только на Украине. А в России делать нам кажется нечего.

 Отправлено: 06.10.10 00:06. Заголовок: Meri очень интересно..

Meri очень интересно такое читать...особенно мне понравилась фраза:

цитата:

я только вовремя озвучила свое желание

а по-другому никак,жизнь у нас такая!!Очень рада за вас и Машулю!!!дай бог чтоб так всегда!!!

 Отправлено: 06.10.10 00:09. Заголовок: valexka_2010 разорва..

valexka_2010 разорваться только осталось!!!!!!!

 Отправлено: 06.10.10 00:13. Заголовок: valexka_2010 пишет: ..

valexka_2010 пишет:

цитата:

Надо в садик ехать в Белорусию, а инвалидность получать только на Украине. А в России делать нам кажется нечего.

 Отправлено: 06.10.10 00:16. Заголовок: Meri Необыкновенно!..

Meri
Необыкновенно!!!
Meri пишет:

цитата:

Но все дело в том, что это же нормально, такой сад.

К сожалению, таких нормальных у нас днем с огнем... А за вас очень рады!!! Дай Бог, чтоб все всегда так и было!

 Отправлено: 06.10.10 00:17. Заголовок: valexka_2010 пишет: ..

valexka_2010 пишет:

цитата:

а инвалидность получать только на Украине

Ага, и еще получать пенсию как в России...

 Отправлено: 06.10.10 00:48. Заголовок: Meri Очень рады за ..

Meri
Очень рады за вас с Машей! Все бы сады были такими

 Отправлено: 06.10.10 01:27. Заголовок: Бабушка пишет: В ко..

Бабушка пишет:

цитата:

В коррекц. садике дети очень тяжелые, а если учесть, что садик находится в металлургическом районе в так называемом Китай-городе, где живут металлурги, сплошные пьяницы и наркоманы. Мне показалось, что родители просто сдают детей, чтобы работать, а занимаются или нет с ними - фиолетово.

Вот это, пожалуй, главное. Дети не просто тяжелые, а, прежде всего, социально запущенные. Отсюда и издержки поведения и воспитания. И вряд ли воспитатели могут что-то изменить, для этого они должны работать в тандеме с родителями, а это, похоже, не нужно ни той, ни другой стороне
Meri Очень приятно почитать такие отзывы о садике, вот действительно, СКАЗКА!

 Отправлено: 06.10.10 01:56. Заголовок: Meri действительно, ..

Meri действительно, сказка.... мечта.... еще бы и школу такую найти - вообще супер!

 Отправлено: 06.10.10 02:43. Заголовок: Meri Я в восторге о..

Meri
Я в восторге от вашего садика-сказка
Татьяна71 пишет:

цитата:

еще бы и школу такую найти -

Ничего удивительного не будет в том, если и в школе будет тоже самое. Цивилизованное общество

 Отправлено: 06.10.10 02:52. Заголовок: Татьяна71 пишет: ещ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

еще бы и школу такую найти - вообще супер!

Пока не знаю, что со школой. Но я опять-таки могу выбирать, куда идти. Варианты: КЦ, коррекционный класс, обычная школа (любая, можно, по месту жительства).
В этом году наш мальчик пошел в школу. Маме предлагали КЦ, она категорически "нет", коррекционный класс - нет, школа далеко, через дорогу переходить надо. "В какую хотите?" - в ту, что во дворе. Ни слова возражения, мальчика оформили в обычный класс обычной школы. Правда, как у них получится, сложно сказать. Мальчик только начал говорить, в семье с ним особо никто не занимался, пч синдрома, по мнению мамы, у него почти что нет (мозаика). Мама все преграды сметает голосом и напором. Если ей возражают, за помощью обращается сразу в министерство или президентскую комиссию. Зато нам пробивает грудью дорогу ко всем благам. Беда в том, что если у мальчика не получится с учебой, нам будет сложнее, все время будут кивать на него: не получилось у него, не получится и у вас.
Сама я к идее "Маша учится в обычном классе обычной школы" отношусь пока скептически.

 Отправлено: 06.10.10 03:46. Заголовок: Meri Замечательный ..

Meri
Замечательный дсад И впрямь сказка Мечта любой мамы и ребенка

 Отправлено: 06.10.10 04:21. Заголовок: valexka_2010 пишет: ..

valexka_2010 пишет:

цитата:

Надо в садик ехать в Белорусию, а инвалидность получать только на Украине.

я про Украину тоже думала
В нашем городе с садами коммунизм был изначально. Город молодой, долгое время средний возраст был ок. 30 лет, большое производство, детей много.
По данным прошлого года в городе проживало 101 тыс человек. А садов настроили больше 40 . Однажды оказалось, что садов у нас больше, чем детей. Очередей на сад нет, выбираешь тот, который ближе к дому, за путевкой приходишь в феврале-марте, группы формируются в апреле-мае, никаких очередей. Поскольку садов визбытке, их стали закрывать и продавать. Но закрывают не бездумно, в некоторых садах организуют спец. группы (например, есть сад для детей с ослабленным зрением), группы монтессори, разновозрастные, интегративные. Наполняемость таких групп и, соответственно, садов меньше в 2 раза, а зарплата у персонала выше. В городе безработица и педколледж - избыток пед.кадров, так что за работу держатся, потерять ее равносильно надолго стать безработным. А с другой стороны, контроль за работой воспитателей - мало не покажется.

 Отправлено: 06.10.10 10:47. Заголовок: Meri пишет: так что..

Meri пишет:

цитата:

так что за работу держатся, потерять ее равносильно надолго стать безработным.

я прям обзавидывалась... у нас училки сами идут - кто в банк работать, кто на рынок торговать... а если начинаешь требовать, в ответ - а что вы хотите, с такой зарплатой! у старшего в школе с педагогами вообще кошмар был - у нгих даже не было постоянного расписания,, потому что педагоги постоянно - то придут, то уволятся...