Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

продолжение.


Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.02.11 11:14. Заголовок: UKA_P пишет: А в пр..

UKA_P пишет:

цитата:

А в простой не обязаны.

Обязаны-обязаны. Можно и через суд пободаться.

мариша пишет:

цитата:

занимаються там с детьми с ДЦП,АУТИСТЫ и СД

Наши уж сильно копируют. Все, кто в такие группы водил на форуме плохо отзывались о результатах. Еще бы только наших группа. Тоже не фонтан, но если начнет ребенок подражать аутистам или манерам детей с ДЦП? А просто развивающих групп нет?

Alona
Мне понравилось про частный детский сад как ты пишешь. А нельзя сначала попробовать поводить. А государственный, как я поняла, никуда от вас не уйдет. Все-таки общение с обычными детками много дает.

Сегодня утром воспитатель рассказывает, что Варя во все игры встревает, лезет вместе со всеми играть. Так как она маленькая, дети пытаются ей командовать, а она не позволяет, кричит: "Я! Я!" Ну где кроме обычного сада такую школу еще можно пройти?

 Отправлено: 25.02.11 11:40. Заголовок: мариша не знаю.. Ли..

мариша
не знаю..
Линок в саду можно сказать тоже белая ворона. она одна такая.
с садом считаю просто - самый лучший тот, что рядом с домом. ну.. понятно за некторым исключением.
ребенок маленький, таскать.....
в центр надо съездить посмотреть. обязательно. но... 30 минут езды, меня бы остановили.... у нас где 30 там и 50.
надо пробовать в обычный сад.
а отношение... ну будете над этим работать потихоньку.


Alona
да, по описанию частный сад нравится....
попробовть надо. (дороговато... )
а почему государственный так мало по времени?

 Отправлено: 25.02.11 12:05. Заголовок: Alona пишет: Так во..

Alona пишет:

цитата:

Так вот хозяйка она же воспитатель сада, сказала что Алиса ей очень понравилась и она не против нас взять , но она должна сначала поговорить со всеми родителями и спросить или они не будут возражать что бы с ними в саду был ребенок с СД.

Ни за что бы не отдала, хозяйка врет явно, где это видано чтобы в Америке родителей опрашивать подойдет ли им ребенок с СД в группе.

 Отправлено: 25.02.11 12:13. Заголовок: мариша моя девица х..

мариша моя девица ходит в детский сад с УО. аутистами,и СД. пошла туда в 2,2 года, она и сейчас самая маленькая в группе, там с ней в группе старшие детки, которым уже в школу, она у них многому учиться, Уо вообще детки очень хорошие, я до этого таких деток не видела, а теперь просто влюблена в них! у нас в группе с аутизмом только один мальчик, и Уля заставляет его с ней здороваться и прощаться и обниматься, в общем лечит его, мама этого мальчика Улю просто обожает!познакомились с мамами других деток, в общем сейчас Уле там есть чему учиться, а потом ближе к школе будут занятия с логопедом, сейчас только дефектолог. я очень хотела в обычный детский сад. на сами мамы у которых сейчас дети в школе (наши с СД) советовали, что в обычном саду никто не будет заниматься. и ребёнок просто сидит там уголочке, а тут всё равно они хоть что то делают пока я на работе. мы вчера из садика принесли букву "Ч" , ещё утром её не было, а вечером она появилась, значит всё равно есть то в этом садике раз хоть потихоньку но идёт!

 Отправлено: 25.02.11 15:07. Заголовок: тата Грустно :sm51: ..

тата Грустно
Только непонятно, почему "особых" - на улицу? Ну хорошо, укрупнили, сэкономили, но тогда, по-моему, вас должны взять в обычную группу. За Вашим ребенком закреплено место в садике, он имеет право посещать обычный садик, не только инклюзивный. Может, об этом заведующей сказать?

 Отправлено: 25.02.11 18:28. Заголовок: Вчера было собрание ..

Вчера было собрание и разговор с заведующей, пока пронесло. Мы остаемся в садике, но группы будут укрупнять, теперь по новым стандартам на ребенка положено не 5 (как раньше) м2, а 2! Поэтому в группах будет до 40 человек. (Речь шла о любых садах) Таким образом решается проблема с нехваткой мест в д/с.
Всех наших объединят в 2 группы,то есть по 5 человек в группе в нашем случае. Остальные обычные детки. Почему в 2, потому что с воспитателей и помощников сняли все доплаты, и больше 2 тьюторов содержать не получается. Еще, все дополнительные педагоги (как то, психолог, дефектолог и логопед) будут сокращены, либо по необходимости будут, но за отдельную плату. Это для обычных деток, для наших пока не ясно. Вобще, вопросов сейчас больше чем ответов. Как и что будет дальше, покажет время. Но что грядут перемены это точно.

 Отправлено: 25.02.11 19:51. Заголовок: тата пишет: положен..

тата пишет:

цитата:

положено не 5 (как раньше) м2, а 2

пи.....
кто ж такие нормы пишет.
видать лень новые сады у вас строить. неначто.

да... бедные ваши воспитатели и дети.
40 детишек!

 Отправлено: 25.02.11 19:55. Заголовок: ltnrf2006 пишет: да..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

да... бедные ваши воспитатели и дети. 40 детишек!

Того бы, кто это написал, самого в этот ад засунуть.

 Отправлено: 25.02.11 20:16. Заголовок: тата это извените ма..

тата это извените маразм какойто 40 детей в группе. Тут с 20 обычными не совладать, а что будет с 40

 Отправлено: 25.02.11 21:09. Заголовок: Я все-таки надеюсь, ..

Я все-таки надеюсь, где-то в глубине души , что до такого не дойдет. И что все устаканится. Если получится выложу бумаженцию, которую написали в Департаменте образования Москвы. По ней теперь группы будут называться групповые ячейки
Маразм крепчал

 Отправлено: 25.02.11 22:34. Заголовок: тата пишет: на ребе..

тата пишет:

цитата:

на ребенка положено не 5 (как раньше) м2, а 2

это кровать-односпалка по размерам?

 Отправлено: 25.02.11 23:15. Заголовок: Девочки, ситуация яс..

Девочки, ситуация ясна: за 40 детьми следить будет просто некому, поэтому воспитатели будут еще шире применять свою излюбленную практику - о ней я и слышала, и на племяшке видела, и в газетах читала. А именно - будут проветривать все, окна настежь, в мороз, держа детей в трусиках и майках, и так далее. И ходить к ним будут не 40 детей, а только те, кто не заболеет, те же 15-20.
А за такие нормы я бы руки поотрывала.

 Отправлено: 25.02.11 23:54. Заголовок: OlgaLD пишет: А за ..

OlgaLD пишет:

цитата:

А за такие нормы я бы руки поотрывала.

И головы тоже, все равно не думают!

 Отправлено: 26.02.11 00:50. Заголовок: Маша+Ваня Если голов..

Маша+Ваня Если головы поотрывать, они недостаточно долго будут мучиться

 Отправлено: 26.02.11 01:47. Заголовок: Никуся , какой у Вас..

Никуся , какой у Вас пост позитивный! Мне кажется, и мамам полезно друг с другом общаться, обмениваться информацией. В лекотеке я тоже не чувствовала себя чужой среди родителей, у всех своя боль в семье. Один папа рыдал на новогоднем представлении, снимая на камеру сцену, он был один, к нему зачем-то Дед Мороз пристал на тему "а чего один пришёл" и довёл до слёз. В обычном саду всё равно есть доля притворства в общении.

Alona, Вы уже предприняли какие-то шаги относительно частного сада. Пока не попробуете ходить туда, не узнаете обстановку. Нельзя ли получать какую-то субсидию на сад?

В то, что пишет тата даже не верится. Как-то совсем всё мрачно. :( Неужели везде так будет.

 Отправлено: 26.02.11 02:48. Заголовок: turist пишет: А пр..

turist пишет:

цитата:

А просто развивающих групп нет?

там группа из 8 детей с СД ,я так поняла их отделяют от аутистов и ДЦП .turist пишет:

цитата:

Сегодня утром воспитатель рассказывает, что Варя во все игры встревает, лезет вместе со всеми играть. Так как она маленькая, дети пытаются ей командовать, а она не позволяет, кричит: "Я! Я!

Варюшка не перестаёт удивлять умничка! ltnrf2006 пишет:

цитата:

Линок в саду можно сказать тоже белая ворона. она одна такая.

вот я этого и боюсь в обычном саду.ltnrf2006 пишет:

цитата:

ребенок маленький, таскать..... в центр надо съездить посмотреть. обязательно. но... 30 минут езды, меня бы остановили.... у нас где 30 там и 50.

меня тоже это останавливаетно ради ребенка думаю даже снять квартиру временно ,накладно ...........Никуся спасибо очень рада за вас что увас так сложилось хорошо прямь надежда появляеться.

 Отправлено: 26.02.11 03:56. Заголовок: Насчет 2 м2 на ребен..

Насчет 2 м2 на ребенка. Это в новом санпине прописано. Но разве это значит, что если если я найду помещение в 120 м2 и все остальные нормы будут соблюдены, то я могу туда согнать 60 детей и приставить к ним 2-х воспитателей? Есть ведь еще типовое положение о ДОУ, где прописаны нормы по количеству человек в группе (не больше 20-ти, на минуточку). Вот то что большие (по площади) группы раздробят на поменьше, увеличив т.о. кол-во ребенко-мест в д/с на той же площади - это, на мой взгляд, более ожидаемо.

 Отправлено: 26.02.11 10:56. Заголовок: мариша пишет: вот я..

мариша пишет:

цитата:

вот я этого и боюсь в обычном саду

так я понимаю, у нас многие детки так в сад ходят.
у нас в округе нет "необычных" садов. до всего далеко.

вот Лена (селена) дала мне сад 1465. там говорит есть группа с нашими детками.
но я еще не ездила. мне далековато.....
из положительного что там можно до 9 лет сидеть, если нужно.

А Линок в сад ходит с удовольствием, воспитатель ее любит, и она бежит. Дети то же всегда бегут здороваться и прощаться.
Со слов воспитателей, конечно в группе есть сложные детки, но это не Линок.

 Отправлено: 26.02.11 15:37. Заголовок: OlgaLD пишет: за 4..

OlgaLD пишет:

цитата:

за 40 детьми следить будет просто некому

Оль, так заведующая наша сказала (а оно так и есть, знаю по Мише) что платить будут воспитателям только за тех детей, котрые ходят. Чем больше детей, больше зп. Хочется в это верить.
И еще, она пообщала что больше 28 не возьмет, не смотря на то что метраж позволяет и 40. Сейчас и так музакальную комнату переселяют в физкультурный зал (как там будут соседствовать пианино и баскетбольное кольцо я не знаю). И все пригодные более или менее помещения отдадут под спальни.

 Отправлено: 26.02.11 20:57. Заголовок: тата пишет: что пла..

тата пишет:

цитата:

что платить будут воспитателям только за тех детей, котрые ходят.

по-моему, у нас давно так. Это регулируется премиальными.

 Отправлено: 27.02.11 23:13. Заголовок: Сегодня приходила на..

Сегодня приходила наш специалист из ДСА. Опять зашла речь про ДС. Я ей рассказала о том, что хочу попробовать пристроить ребенка в обычный ДС. Ее мнение - что это плохая идея Во первых якобы все специалисты инклюзивных ДС присутствуют на обязательных семинарах в ДСА и чуть ли не проходят там аттестацию. А в обычных ДС воспитатели не знают, что делать с такими детьми. Что они будут гнать программу, рассчитанную на обычного ребенка и мой не будет просто успевать за ними и вследствие чего ситуация с УО и отставанием еще больше усугубится. После работы поздно вечером уже не до занятий, да и работа порой заканчивается, когда ребенок уже спит. Это тогда нужно не работать. Т.е. получается, что все развитие будет в ДС и то, что они там ребенку дадут, то и будет. И если ситуация действительно обстоит так, то наверное наоборот, придется все-же сначала посетить этот инклюзивный, а уже потом, если вдруг по каким то причинам не сложится с ним, обычные.

 Отправлено: 27.02.11 23:41. Заголовок: Юля, определись, что..

Юля, определись, что ты сама для себя хочешь.
Могу написать о себе. Я никогда не надеялась на то, что моего ребенка всему научат в саду. Основное, чему учит сад - навыки самообсулживания и социализация. Все что касаемо когнитивного развития - я всегда больше надеялась на себя и на частных педагогов. Занятия в саду тоже были полезны, но я никогда не знала брали конкретно сегодня моего ребенка на занятия или нет, чем там с ним занимались, на сколько ребенок включился в работу и т.д. и т.п.
ТАк что дополнительные занятия будут нужны в любом случае - хоть в обычном саду, хоть в коррекционном, хоть в инклюзивном. имхо

 Отправлено: 28.02.11 00:25. Заголовок: Fruuu Спасибо!..

Fruuu Спасибо!

 Отправлено: 28.02.11 00:53. Заголовок: UKA_P Юля, мы посеща..

UKA_P Юля, мы посещаем обычный ДС редко, раза 2-3 в неделю по 2-3 часа с мамой или с бабушкой... Но я вижу какая польза от этих посещений... Во-первых, приучается к порядку и дисциплине, убрал за собой игрушки, сидит на стульчике и якобы слушает воспитателя, но ведь сидит спокойно,моет руки перед едой и после, сидят все вместе и завтракают(научились есть самостоятельно именно в садике) и т.д. Конечно, никто отдельно с нами не занимается, но все равно влетает в уши и что-то остается... А пребывание несколько дней в коррекционной группе...сплошной негатив...Может есть где-то такие садики, где с детьми занимаются индивидуально, нам не попались Параллельно мы приглашаем на дом 2 раза в неделю логопеда-дефектолога и ходим в развивающий центр 2-3 раза в неделю, когда не болеем...

 Отправлено: 28.02.11 02:00. Заголовок: Бабушка пишет: преб..

Бабушка пишет:

цитата:

пребывание несколько дней в коррекционной группе...сплошной негатив.

Лидия Алексеевна, а почему?
Бабушка пишет:

цитата:

Параллельно мы приглашаем на дом 2 раза в неделю логопеда-дефектолога и ходим в развивающий центр 2-3 раза в неделю

Это я тоже конечно планирую в ближайшее время.

 Отправлено: 28.02.11 02:03. Заголовок: UKA_P пишет: А в об..

UKA_P пишет:

цитата:

А в обычных ДС воспитатели не знают, что делать с такими детьми.

это точно.... и ещё НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ, не нужно им это...

Fruuu пишет:

цитата:

чему учит сад - навыки самообсулживания и социализация. Все что касаемо когнитивного развития - я всегда больше надеялась на себя и на частных педагогов.

+1000

 Отправлено: 28.02.11 02:16. Заголовок: В лекотеке, откуда м..

В лекотеке, откуда мы ушли, все специалисты посещали семинары в ДСА, а толку? Поставили у себя в отчёте галочку и забыли. Мама 4-хлетней девочки с СД, которая ходит в эту лекотеку, сказала, что за полтора года она не увидела пользы от посещений. Держится за занятия в ДСА раз в неделю. Сейчас в сад, куда отдала Надю, я привезла литературу из ДСА, пусть изучают. Они действительно не придумывают для нас специальную программу, но я этого и не жду. Достаточно общения с детьми.

 Отправлено: 28.02.11 02:20. Заголовок: Никуся Воспитательни..

Никуся Воспитательница в единственном числе, нянечки не было в тот момент, дети представлены сами себе и занимаются непотребными делами, на прогулку мальчика с СД из 2-й группы выводили в скакалке, как лошадь на вожжах, у детей речь вообще отсутствовала и дети были очень неадекватными, короче я бы не смогла оставить Степу даже на пару часов...Никуся пишет:
Никуся пишет:

цитата:

это точно.... и ещё НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ, не нужно им это...

по-моему в коррекционном также не нужно им это, кроме родителей наши дети никому не нужны...

 Отправлено: 28.02.11 02:33. Заголовок: uka, я, конечено, не..

uka, я, конечено, не последняя инстанция, но, по-моему, наоборот, если не получается в обычном, то топать в коррекционный. где и когда еще у тебя сын посмотрит на обычных детей, сможет вариться в их среде, копировать их поведение? я вожу своего ребенка только до обеда, потом забираю домой, мы едим, спим и занимаемся. по возможности держу руку на пульсе программы садика, каждый день спрашиваю, что они делали, чтобы дома повторить, объяснить то, что было трудно. но я не работаю в коррекционных садиках обычно они не делают практически ничего, т.е. если в обычном ему будет тяжеловато, но с твоей помощью он справится, то в инклюзии ему будет легко до отупения... и оно обязательно наступит как-то так...

 Отправлено: 28.02.11 03:06. Заголовок: Fruuu пишет: Я нико..

Fruuu пишет:

цитата:

Я никогда не надеялась на то, что моего ребенка всему научат в саду. Основное, чему учит сад - навыки самообсулживания и социализация. Все что касаемо когнитивного развития - я всегда больше надеялась на себя и на частных педагогов. Занятия в саду тоже были полезны, но я никогда не знала брали конкретно сегодня моего ребенка на занятия или нет, чем там с ним занимались, на сколько ребенок включился в работу и т.д. и т.п. ТАк что дополнительные занятия будут нужны в любом случае - хоть в обычном саду, хоть в коррекционном, хоть в инклюзивном. имхо

ППКС!

 Отправлено: 28.02.11 05:24. Заголовок: UKA_P Я гдето писа..

UKA_P

Я гдето писал , что лучше начинать с обычного садика. Из него если не будет справлятся в инклюзивный Вас самих выпехнут, а из иклюзивного или корекционного в обычный не попадете, не дадут.Тоесть на более низкий уровень можно, а на более высокий нельзя. Полностью согласен с Fruuu иmamamia на сто процентов.

 Отправлено: 28.02.11 10:17. Заголовок: Оно и с обычным-то р..

Оно и с обычным-то ребенком надеяться, что в саду научат (воспитают) - наивняк. А уж с нашими -то! Коррекционный, инклюзивный на бумаге-то хороши, реально работающих так, как они в своих бумажках пишут - мало. Даже если повезет, и в саду воспитатель будет работать, все равно без мамы, без ежедневной работы результата не будет.

Я, как педагог, знаю кое-кого, работающих в корреционной школе и в детском саду. Они, не зная, что у моей Вари СД, просто болтая, когда я задавала вопросы, интересуясь о их работе, практически все отмахивались, мол, что с дурачков возьмешь, все равно ничему не научишь и т.д.

И та же методист детского сада, в котором есть коррекционная группа для уо, такие песни мне пела, когда узнала, что Варя - их клиент, будто у них там рай на земле. А я и от нее раньше слышала иное, и от родителей, которые туда детей водят. Ничего кошмарного, дети досмотрены, с ними даже "занимаются", но больше для галочки, для отчета. Результат - то нулевой!

Я на занятия в саду не рассчитываю вообще. Будет что-то - хорошо, нет - переживем. А вот социализация моему ребенку очень много дает. Вчера друзья с Лизой приходили, девчонки в одной группе. Я понаблюдала - Варя совсем иначе последнее время начала себя вести, играть пытается на равных, у игр совсем другое наполнение пошло, сюжеты строит, с Лизой контакт налаживает. Это только благодаря саду, однозначно. При всем моем желании общаться я ее дома не смогу научить, а это чуть ли не основное.

Инклюзия -то на бумаге неплохо, как на деле - не видела. А вот коррекционные группы мне резервации напоминают. За очень редким исключением.

 Отправлено: 28.02.11 16:09. Заголовок: Fruuu, turist, alter..

Fruuu, turist, alter-sun, мама Валеры, mamamia, спасибо !!! Мне очень важно ваше мнение!
turist пишет:

цитата:

все равно без мамы, без ежедневной работы результата не будет

Вот это конечно печально, т.к. я планировала работать
turist пишет:

цитата:

Инклюзия -то на бумаге неплохо, как на деле - не видела.

Да нет, я про инклюзию. Про коррекционные и речи быть не может
turist пишет:

цитата:

А вот социализация моему ребенку очень много дает.

Марин, а почему в инклюзии не м.б. социализации? Там ведь 15-20 простых и 3 с СД.

 Отправлено: 28.02.11 16:10. Заголовок: mamamia пишет: т.е...

mamamia пишет:

цитата:

т.е. если в обычном ему будет тяжеловато, но с твоей помощью он справится, то в инклюзии ему будет легко до отупения... и оно обязательно наступит

Это да, согласна на 100%

 Отправлено: 28.02.11 16:23. Заголовок: UKA_P пишет: я план..

UKA_P пишет:

цитата:

я планировала работать

Юль, я тоже планирую работать. Вечерних занятий должно хватить. Я планирую забирать ее к 5 вечера, кормить и заниматься до сна. Времени вполне должно хватить.

Юль, инклюзию не видела, не знаю. Нет ее у нас. Пишут красиво, а что на деле?

 Отправлено: 28.02.11 17:53. Заголовок: turist пишет: Пишут..

turist пишет:

цитата:

Пишут красиво, а что на деле?

Марина, на деле у Марины был очень хороший инклюзивный сад. Специалисты брали на занятия каждый день, персонал очень внимательный и дружелюбный, дети принимали Марину, включали в игры. Все особые дети в саду всегда участвовали в утренниках, всегда находилась для них роль по их возможностям. Я была очень довольна садом.

 Отправлено: 28.02.11 18:13. Заголовок: Сегодня у Верочки в ..

Сегодня у Верочки в саду был утренник.
Конечно очень видно на фоне остальных деток, что Верочка не такая как все. Вроде бы и слушалась и пыталась выполнять, то что другие детки, но всёравно она как с другой планеты.
Все детки сидели на стульчиках (за исключением тех, кто расплакался и сидел у мам на руках) смотрели как из-за ширмочки вышла киса, Вера тут же соскочила со стульчика и с возгласом киса побежала к ширмочке, потом так же было и с ав-ав.
Могла во время танца подойти к муз педагогу постоять возле пианино (я хотела забрать. чтоб не мешала, музпедагог. сказала, что не нужно, она не мешает), могла сесть на пол.
Хотя и движения в танце за детками повторяла, и не плакала,тихо себя вела, вроде бы и не мешала никому, но всеравно видно было, что поведение отличается от других деток. Воспитательница постоянно её за ручку старалась придержать и на стульчик постоянно усаживала, когда нужно было сидеть.
Я прям перенервничала за эти 45 минут, чувствовала себя как-то неловко, мне казалось, что все на меня смотрят и на Веру, хотя муж сказал, чтобы я не заморачивалась, так как каждый смотрел на своего ребёнка и не особо замечал Веру.
Как работать на тем, чтобы поведение не выходило за рамки приличия
Что-то я прям расстроилась.

 Отправлено: 28.02.11 18:29. Заголовок: света пишет: Как ра..

света пишет:

цитата:

Как работать на тем, чтобы поведение не выходило за рамки приличия

Света, у тебя очень жесткие рамки приличия.
У нас на утренниках родителей ставят вместе с детьми в хороводы. Так некогда думать глупые мысли, больше начинаешь волноваться даже не за ребенка, а за себя. Оказывается, и сам не ас во всем

 Отправлено: 28.02.11 18:31. Заголовок: turist , Марина, а П..

turist , Марина, а ПМПК ведь в 3 годика нужно обязательно проходить, или нет?

 Отправлено: 28.02.11 18:37. Заголовок: ой, а почему ты так ..

ой, а почему ты так расстроилась???света пишет:

цитата:

слушалась и пыталась выполнять, то что другие детки

света пишет:

цитата:

движения в танце за детками повторяла, и не плакала,тихо себя вела, вроде бы и не мешала никому

это хорошо
света пишет:

цитата:

всёравно она как с другой планеты

света пишет:

цитата:

Я прям перенервничала за эти 45 минут, чувствовала себя как-то неловко, мне казалось, что все на меня смотрят и на Веру

надо с маминым комплексом бороться!!! вере помощь не требуется
света пишет:

цитата:

Вера тут же соскочила со стульчика и с возгласом киса побежала к ширмочке

света пишет:

цитата:

Могла во время танца подойти к муз педагогу постоять возле пианино ну, мама, как ты не понимаешь, ведь она в порыве страсти, ребенку ИНТЕРЕСНО!!! света пишет: [quote]музпедагог. сказала, что не нужно, она не мешает

света пишет:

цитата:

Воспитательница постоянно её за ручку старалась придержать и на стульчик постоянно усаживала, когда нужно было сидеть

нормальная реакция у людей
в общем, мой вердикт такой: маме перед утренниками пить валерианку и слушать мужа, он прав

моя на утреннике тоже села на попу на сцене, все стоят, а моя сидит. потом оказалось, что это она от впечатлений, народу много, она на сцене, срашно... когда дети начали петь, она сразу встала. не страшно, научится, дело наживное. если бы вера плакала, или колотила соседа, или села и начала раскачиваться из стороны в сторону, или еще какой-нибудь вариант, по-моему, было бы гораздо неудобнее если ребенок не мешает и при этом получает удовольствие, пытается делать как все и со всеми, это очень хорошо. надо расслабиться