Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.11.12 20:19. Заголовок: UKA_P Моя дочка проп..

UKA_P Моя дочка прописана в Москве, а живем мы в МО, в Долгопрудном. Но придется ездить в садик, так как у нас даже обычные дети по общей очереди без денег и без блата очень долго очереди ждут. А уж про даунят молчу. Здесь есть центр дневного пребывания для особых. В котором мне сказали, что наши необучаемы. После этого желание туда ходить пропало(((
Выбираю московский садик. Единственное, прописку у дочки СВАО, а мне удобнее ездить в САО или даже СЗАО.

 Отправлено: 08.11.12 20:25. Заголовок: I-330 Ответила в ЛС..

I-330 Ответила в ЛС

 Отправлено: 08.11.12 23:42. Заголовок: Юля, я дарю, обычно ..

Юля, я дарю, обычно подарочную карту салона парфюмерии-косметики или другую подарочную карту, потому что с подарком трудно угодить, на конфеты им уже смотреть тошно (по моему опыту).

 Отправлено: 09.11.12 03:36. Заголовок: I-330 Нашим можно п..

I-330 Нашим можно попасть в садик двумя путями. Первый - ты встаешь в очередь, выбираешь 3 садика в порядке приоритете и ждешь. Можно вставать в очередь другого округа, но тебе дадут место, когда устроят детей, которые зарегистрированы в том округе .т. е. фактически никогда. Единственное - может с ЦАО прокатить, там детей мало.
Второй способ - это идти на ПМПК и получать путевку в коррекционный садик по какому-нибудь заболеванию. Там в очереди стоять не нужно, приходишь весной на комиссию, в сентябре садик. Так мне сказали в "Зеленой ветке". В инклюзивный садик вроде тоже надо через комиссию устраиваться, но я не уверена.
Ира, ты обязательно встань в очередь в Москве, напиши там хоть какие-нибудь сады, их можно менять до февраля того года, в который вы в сад хотите. А потом уж решишь, обычный или коррекционный

UKA_P Юль, прям официально отказались от инклюзии в СЗАО? Вот *** но главное, что садики по-прежнему согласны работать с нашими детками и опыт у них есть а название в общем-то не важно

 Отправлено: 09.11.12 04:09. Заголовок: Сегодня был утренник..

Сегодня был утренник в саду - Праздник осени. И как обычно, после каждого утренника у меня депрессия и опять в голове вопросы "Почему именно у меня ребёнок с СД?", "за что мне это?" и т.п.

На утреннике родителей не было, но была одна мамочка с группы, она фотографировала деток. Так она говорит, что Вера постоянно бегала, на месте не сидела, не слушалась, короче, как обычно, как на каждом утреннике у неё своя программа
Я не знаю, что делать Как с этим бороться? Такое чувство, что она совершенно не понимает всего происходящего, не понимает, что когда все сидят на стульчиках, то нужно сидеть, когда все танцуют, то нужно танцевать и делать то что делают остальные. Она, наверно, не понимает, что такой порядок, такие правила и нужно делать именно так, а не иначе.
Плохо мне от всего этого. Реву весь вечер.

Вот одна фотка с утренника

Верочка в сиреневом платье

 Отправлено: 09.11.12 04:21. Заголовок: света пишет: На утр..

света пишет:

цитата:

На утреннике родителей не было, но была одна мамочка с группы, она фотографировала деток. Так она говорит, что Вера постоянно бегала, на месте не сидела, не слушалась, короче, как обычно, как на каждом утреннике у неё своя программа

А этой мамочке, судя по всему, нетерпелось тебе доложиться? Добрейшая мадам.

 Отправлено: 09.11.12 04:21. Заголовок: света Света, я помню..

света Света, я помню, как ты писала про новогодний утренник, Верочка там замечательно выступала, такая очаровательная мышка была может, просто с этим утренником не срослось? может, та мама с фотоаппаратом немного критичнее к нашим относится? Это из серии все дети дерутся и только дети с СД агрессивны может, она бы и не заметила, что другой ребенок бегает? это не значит, что она плохо относится к Вере, просто немного меньше верит в ее возможности

 Отправлено: 09.11.12 06:26. Заголовок: да нет, я сама у это..

да нет, я сама у этой мамочки спросила. Мы просто общаемся давно, ещё наши дети в садик не ходили. Вера дружит с Даней, её сыном и помимо сада.

 Отправлено: 09.11.12 10:17. Заголовок: света Свет мне это ..

света
Свет мне это теперь уже знакомо,моя вобще от звука пианино на пол падает и лежит...
Я думаю так,реветь не нужно Свет однозначно! Вера еще маленькая,тем более тебя там небыло..кому ей свою воспитанность показывать то
наши дети действительно живут по своим правилам,тебе же воспитатели не нажаловались,значит все все прекрасно понимают..
С моей договорится практически не возможно! Она будет махать головой,соглашаться..а потом 100% даже не вспомнит об этом...

 Отправлено: 09.11.12 10:20. Заголовок: света Света, на мой..

света
Света, на мой взгляд, это попустительство музыкального и воспитателей. т.е. так принято. их не призывают к порядку, не строги, разрешают носиться на занятиях, баловаться. типа, ну что с них взять.....
и это уже привычное поведение в привычных условиях.
тут надо говорить с воспитателем и муз. руководителем.

 Отправлено: 09.11.12 13:14. Заголовок: OlgaLD Оля, спасибо ..

OlgaLD Оля, спасибо большое! Думаю так и поступлю. Да вообще трудно угодить, у всех разные вкусы и потребности. Давать деньги в конверте как то не хочется.
Оль, а эти карты продаются в магазинах парфюмерии? Так и называются?
OlgaLD пишет:

цитата:

на конфеты им уже смотреть тошно (по моему опыту).

Я тоже так думаю. Врачей и педагогов. Думаю на чай и кофе тоже.
temi4ka пишет:

цитата:

прям официально отказались от инклюзии в СЗАО?

Ну да. Изменен статус садов. У нас теперь вообще холдинг. Там 2 сада и физико-математический колледж. Директор - директор колледжа.
temi4ka пишет:

цитата:

но главное, что садики по-прежнему согласны работать с нашими детками и опыт у них есть

Опыт есть. Но что значит готовы, если они не инклюзивные. Сейчас в саду наших трое. Двое в старшей группе, выпустятся в след. году и Мишка, попавший туда чудом. Больше нет. У нас в группе раннего развития было еще 2 мальчика, их не взяли. А им уже по 5 лет! А они до сих пор не в саду!

 Отправлено: 09.11.12 13:30. Заголовок: света Свет, а я сейч..

света Свет, а я сейчас вплотную увидев обычных детей, прихожу к выводу, что дело не в СД, а в воспитании и характере ребенка.
Что творят обычные дети, это не уму не разуму. Воспитатели в восторге от Миши и как они мучаются со многими обычными детьми.
Вчера наблюдала картину. Маме вывели ребенка одевать. Что он творил. Мне трудно даже это описать словами. Она его на колени, он вывертывается, падает на пол. Обтер там весь грязный пол. И так минут 15. Она ему: не сиди у двери, ударят. А он лег у этой двери. Потом она его скрутила, начала одевать. Он сидел, сидел, потом как завизжит. Таким громким отвратительным визгом. Так визжат грудные дети, когда начинают разрабатывать голос. Причем делал он это не с того ни с сего. Просто так. Но самое поразительное, что вот он точно не понимал где он находится и что происходит. Взгляд совершенно лишенный разума. Взгляд без единой мысли.
Миша смотрел на него с недоумением. Он не понимал, почему мальчик валяется, визжит и упирается головой в дверь.
Я начала приглядываться, думаю, может кто из наших появился. Нет, обычный ребенок. Вот такой.
И я подумала, вот был бы он с СД, Сейчас бы сразу все списали на СД. И маме бы было не по себе, т.к. СД и поведение типа соответствующее, как обычно все в основном себе представляют СД.
Вот тебе пожалуйста. Это только 1 пример. Я тебе таких примеров десятки приведу.
Вера наверное гиперактивный ребенок. К ней нужен особый подход.

 Отправлено: 09.11.12 13:31. Заголовок: UKA_P пишет: Оль, а..

UKA_P пишет:

цитата:

Оль, а эти карты продаются в магазинах парфюмерии?

Например, в "Ив Роше", в "Л'Этуаль" точно продаются. У нас есть также подарочные карты конкретных торговых центров, я рассматривала такой вопрос (отоварить можно в одном из магазинчиков или бутиков этого торгового центра), но у нас там неудобная система. Один раз я дарила подарочную карту сети книжных магазинов. Кроме книг, в этих магазинах продаются различные сувениры, календари, игрушки, а также в эту сеть входят кафе при этих магазинах, при желании карту можно "отоварить" и там, дает человеку свободу.
В конце концов, еще такую карту они могут просто передарить это уже их дело.
Может быть, единственная неловкость с этими картами - сразу видно, сколько денег ты потратила на этот подарок, сумма равна номиналу карты. Но в наше время ведь довольно трудно купить подарок, который выглядел бы на ту сумму, которую он стоит, дешевые китайские поделки и то стоят сотни рублей... так что ничего, я считаю.

 Отправлено: 09.11.12 13:34. Заголовок: света пишет: может,..

света пишет:

цитата:

может, просто с этим утренником не срослось?

+1000
Я тоже помню Верочку мышкой. Тогда же все хорошо было? У наших бывает так: нет настроения - ничего делать не буду. В этот раз не повезло и утренник пришелся на плохое (или шаловливое) настроение. Если воспитатели настойчивы, то это должно со временем пройти.

 Отправлено: 09.11.12 13:43. Заголовок: OlgaLD пишет: сразу..

OlgaLD пишет:

цитата:

сразу видно, сколько денег ты потратила на этот подарок, сумма равна номиналу карты.

Да в любом случае видно. Сколько стоит та же коробка конфет все имеют представление.
OlgaLD пишет:

цитата:

Но в наше время ведь довольно трудно купить подарок, который выглядел бы на ту сумму, которую он стоит, дешевые китайские поделки и то стоят сотни рублей... так что ничего, я считаю.

Вот именно.
[взломанный сайт] Просветила. Я раньше так краем уха слышала про это, но как то не вникала почему то. А сейчас ты разъяснила, это и правда очень хорошее решение.

 Отправлено: 09.11.12 15:38. Заголовок: ltnrf2006 пишет: ту..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

тут надо говорить с воспитателем и муз. руководителем.

да, сказала мужу, чтобы сегодня утром поговорил об этом всём с нашим воспитателем, но утром, к сожалению, была воспитатель с замены, а не с нашей группы.
С ясельными воспитателями говорили по этому поводу, а теперь с сентября Верочка перешла в другую группу и уже другие воспитатели. Они замечательные, молодые, полны энтузиазма, занимаются с детками, ну очень хорошие. Но видимо или где-то слабинку дали в отношении Веры или где-то какую-то её выходку не присекли, не наказали, и всё она поняла, что такое поведение приемлимо. Со мной то она шёлковая и послушная и я постоянно ей объясняю как себя вести, но в саду то меня нету и там некому её присекать, направлять.

А у Веры помимо СД ещё и характер отвратительный, упрямая до жути и заинтересовать её чем-то очень сложно, и когда ей становится скучно, то она начинает вести себя плохо.
Это я перед ней с самого рождения выворачиваюсь и так и этак, чтобы заинтересовать чем-то, чтобы научить чему-то, но ведь в саду никто перед ней плясать не будет. И ведь она уже взрослая, а поведения, как было на утренниках с маленького возраста, такое и осталось.


Даже вот, не так давно, мы были с детьми на день рождении у мужа крестницы. Празднование было в детском клубе с клоунами, конкурсами и т.д. Всем детям как-то было интересно, они слушали, что клоуны говорят, включались в игру, если хоровод, то хоровод, если сидим, то сидим, стоим, то стоим. А Вера постоянно пыталась убежать, пыталась повесится на руки каким-то чужим дядям. Мы с мужем постоянно её одёргивали, я постоянно привлекала её внимание к клоунам, направляла в нужное русло, поворачивала её голову куда надо и говорила: "Смотри, слушай и делай, то что все детки делают." И постоянно я так делаю, но ей как-будто бы не доходит. Она опять делает своё.
У меня прям руки уже опускаются

 Отправлено: 09.11.12 15:47. Заголовок: UKA_P по закону они ..

UKA_P по закону они обязаны взять любого, если очередь подошла. Обычно берут, скрипя сердцем, и без удовольствия. А ваши воспитатели знают, что СД не так страшно и подход имеют

 Отправлено: 09.11.12 18:43. Заголовок: Спасибо за ответы пр..

Спасибо за ответы про садик! Встанем на очередь в ближайших пару садов. А там поглядим.

 Отправлено: 09.11.12 19:09. Заголовок: UKA_P пишет: что де..

UKA_P пишет:

цитата:

что дело не в СД, а в воспитании и характере ребенка.

Абсолютно с этим согласна. У нас та же картина, что и у Верочки, только с точностью да наоборот.
В садике шелковый, послушный на утренниках (если нет мамы), танцует, читает стихи. Прихожу забирать - заглядываю в группу - сидит собирает пазлики, увидев меня собирает пазлики в коробочку, коробочку несет в шкафчик, шагом доходит до раздевалки, перешагивает и начинает скакать и убегать в другую группу, ловлю минут 15 потом начинаю одевать извивающегося ребенка. Воспитатели удивляются у них он полностью одевается и раздевается САМ!
или другая история: начали водить в бассейн, первое занятие сходили идиально - разделся оделся поплавал все хорошо. второе занятие повели с сестренкой 5 лет. Вывели сказали вдвоем не водить - балуется не дает плавать сестренке. на третье занятие повели - вылез из чаши и давай убегать инструкторы бегали вокруг еле поймали (понял что все с рук сходит). Сегодня папа после двухдневного внушения повел в четвертый раз, если опять будет мешать другим деткам или убегать боюсь нас попросят.

 Отправлено: 10.11.12 01:10. Заголовок: StepVera Ой, у нас т..

StepVera Ой, у нас тоже самое! В саду как шелковый. По лестнице сам ходит, всех слушается, сам ест, пьет, воспитателям помогает что то делать. Сегодня воспитательница с гордостью сообщила, что помогал ей складывать салфетки для обеда. И ошарашила новостью, что сам съел котлету
Дома все молю, малейшим кусочком давится. На любую кусковую пищу морщится и выплевывает. А оказывается он котлету умеет жевать. По лестнице со мной не ходит. Вчера минут 20 уговаривала пока сама не спарилась. Плюнула, взяла на руки и спустилась вниз. Короче дома вьет из нас веревки. А в саду понимает, что веревки вить не из кого.

 Отправлено: 10.11.12 20:25. Заголовок: В бассейне все обошл..

В бассейне все обошлось не выгнали, после внушения вел себя сносно. единственно - инструктору и помощнику угрожал дать по попе.
StepVera пишет:

цитата:

По лестнице со мной не ходит

аналогично. В садик требует чтобы его водил папа, потому, что папа от машины до группы тащит на руках. если веду я - рыдает все дорогу "где мой папа?"
уверена, что наши детки хитрюги, понимают больше чем мы думаем и умеют прикидываться и пользоваться нашими чувсвами к ним!

 Отправлено: 13.11.12 13:25. Заголовок: У вас в саду бывает ..

У вас в саду бывает театр? Что-то в наш зачастили, 3 раза в месяц! + еще и фотографируют каждую неделю, то в Париже, то на пляже, но мы к сожалению, ни на одну фото сессию не попали, на больничном были

 Отправлено: 13.11.12 14:07. Заголовок: олька У внука в сад..

олька У внука в саду каждую неделю театр. А фотографии уже надоели. Мы стали отказываться.

 Отправлено: 13.11.12 15:51. Заголовок: олька такая же петр..

олька
такая же петрушка

 Отправлено: 13.11.12 16:18. Заголовок: У нас театр часто то..

У нас театр часто тоже бывает. А фотографа что-то давненько не было

 Отправлено: 13.11.12 16:55. Заголовок: А у нас пока ни фото..

А у нас пока ни фотогрофа, ни театра

 Отправлено: 13.11.12 19:15. Заголовок: Понятно! я уж подума..

Понятно! я уж подумала это из наших готовят театралов

 Отправлено: 13.11.12 19:29. Заголовок: Наших водят в театр ..

Наших водят в театр максимум два раза в месяц. но не фотографируют. Сами воспитатели иногда фотографируют для оформления стендов. Нам фотки не предлагают. Смотрим потом оформленные с интересом.

 Отправлено: 13.11.12 19:49. Заголовок: Нам тут предлагали ф..

Нам тут предлагали фотографии. На фоне осенних листьев формата в пол листа А4 400р. Такая же групповая 550р. Я подумала, что за такую цену я сама сфотографирую, а листья подставлю через фотошоп Тем более, что их не переодевают к фотосессии. Родители прямо в нарядах с утра приводили. А фотографировали после завтрака. Представляю, какие там потом были наряды. У моего уж точно.

 Отправлено: 13.11.12 20:00. Заголовок: UKA_P )))) представи..

UKA_P )))) представила наряды!
А я вообще не люблю эти искусственные садиковские сессии. Фотографы вечно дундуки. Ребенка не чувствуют, фотографируют всех с одним каменным лицом, декорации дешевые. И получается малыш с мордой кирпичом в бальном платье после завтрака на фоне пластиковых подсолнухов, еще венок на голове искусственный, как не скажу откуда спертый

 Отправлено: 13.11.12 20:50. Заголовок: I-330 Да да, точно! ..

I-330 Да да, точно! Но наш вообще пошел простым путем. Какие там пластмассовые подсолнухи, он в фотошопе картинку в виде фона подставил и все. "Супер работа. Прямо на 400р., точно".

 Отправлено: 13.11.12 22:06. Заголовок: олька пишет: У вас ..

олька пишет:

цитата:

У вас в саду бывает театр? Что-то в наш зачастили, 3 раза в месяц! + еще и фотографируют каждую неделю, то в Париже, то на пляже, но мы к сожалению, ни на одну фото сессию не попали, на больничном были

Да, у нас тоже. Театр довольно часто, правда, мои дети попали на него пока что только один раз. Коле очень понравилось. Некоторые родители начинают роптать, что надо деньги платить.
Фотографировали с начала учебного года пока три раза. Два раза - не предупредив заранее, потом распечатывают в миниатюре и кладут на просмотр, если понравился кадрик - платишь деньги, получаешь потом распечатки. Не понравился - не платишь. И один раз предлагали стереофото (три-дэ), но лицо ребенка не стерео, а просто ребенок, и перед ним что-то и за ним что-то, как вот раньше были стереокалендарики и стереотрытки. Это я не стала заказывать, мне не очень понравились образцы.

UKA_P пишет:

цитата:

А фотографировали после завтрака. Представляю, какие там потом были наряды.

Наших все разы фотографировали после ПОЛДНИКА. То есть четыре приема пищи они получили в этих рубашечках до фотографирования. Но в целом ничего, не очень страшно. В этом году они уже без нагрудников кушают, кстати.

 Отправлено: 15.11.12 09:41. Заголовок: Девочки!!!!! Сегодня..

Девочки!!!!! Сегодня привожу Алёну в садик..а там новая мама с девочкой..
Она мне говорит,а что спецыализированных салов нет?????? И на Алёну смотрит..
Я говорю,Вобще то это садик компенсирующего вида с логопедическим уклоном и с группами для слабовидящих детей.
Она опять-А почему вы в обычной группе
Вот что пристала я не пойму
Какая ей разница вобще
Я не разозлилась даже и не обиделась,потому что смотрю ее девочка в памперсе пришла..она ее переодивала в трусики..
Думаю кто бы говорил,моя наверно умней получается что ли раз мочеиспускание кантролирует и памперсы не носит..
Так хотелось съязвить,но у меня хорошее настроение с утра..у Алёнки ведь день варенья Я с улыбкой вышла
Думаю эта мама еще много вопросов будет задавать

 Отправлено: 15.11.12 17:40. Заголовок: OlaOl С Днем Рождени..

OlaOl С Днем Рождения, Аленка! Расти здоровой и умной девочкой!!!
Мама торт уже приготовила?
Оль, ты правильно сделала, что не обиделась, что на таких неумных обижаться, тем более в такой день чудесный

 Отправлено: 15.11.12 18:07. Заголовок: OlaOl с днем рождени..

OlaOl с днем рождения доченьку! Здоровья, счастья и много хороших людей на жизненном пути!
Блин! А я обиделась за вас и расстроилась! Ну будто вы обезьяну дикую в садик привели.((( Завидую вашей внутренней стойкости! Как бы мне научиться легко воспринимать нелестные высказывания?(

 Отправлено: 15.11.12 18:28. Заголовок: OlaOl пишет: ,а что..

OlaOl пишет:

цитата:

,а что спецыализированных салов нет?

а кстати нет
ты бы ей так и ответила,что нет садов для детей с сд,есть сады такие как этот и мы в него и ходим
а аленку с днем варения!

 Отправлено: 15.11.12 19:38. Заголовок: OlaOl Алёнку с дне..

OlaOl

Алёнку с днем рождения! А родительнице намекни, что если не устраивает - пусть своего ребенка в другой сад переводит.

 Отправлено: 15.11.12 19:57. Заголовок: turist пишет: А род..

turist пишет:

цитата:

А родительнице намекни, что если не устраивает - пусть своего ребенка в другой сад переводит.

+ 1

OlaOl Алёнушку с Днём рождения!!!!! Всего ей самого самого лучшего!!!
Угощенье в сад носили? Как в саду отмечали д.р.?

 Отправлено: 15.11.12 20:29. Заголовок: OlaOl Молодец, что н..

OlaOl Молодец, что не обиделась. Мне кажется в такой ситуации трудно не расстроится. Аленку с Днем Рождения!

 Отправлено: 15.11.12 20:41. Заголовок: OlaOl Какая молодец,..

OlaOl Какая молодец, Оля! Обида вредит только тебе самому. Не всегда получается, правда, себя контролировать, но ведь день и вправду чудесный! С праздником вас обеих!!!