Автор | Сообщение |
millie
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
milja
|
| |
Пост N: 116
Info: Я Людмила, сынок Ванечка род. 03.11.2009г.
Зарегистрирован: 22.05.11
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 13.06.13 03:15. Заголовок: ЛИРА Мы по обычной..
ЛИРА Мы по обычной карте проходим мед.комиссию, и наша врач нам написала где педагог-психолог ещё пройти и психиатра, говорят что с 3 лет обязательно. OlgaLD Я знаю что ПМПК носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер, мы её проходили в прошлом году и нам там сразу сказали: "Вы же не отрицаете что у вас синдром Дауна, а с таким диагнозом только в коррекционный сад. Я туда даже идти не хочу. И с психиатором я долго разговаривала и говорила ей что МПК только рекомендует а моё право куда ребёнок будет ходить. Она несла такую ересть, типа почему другие обычные дети должны страдать из-за вашего... Так и хочется на неё в суд подать, но я же не докажу что она мне эти гадости говорила. А ещё я просто боюсь что в нашей поликлинике не подпишут карту отправят на МПК со ссылкой мол врач написала и вы обязаны. У меня вообще чуть ли не истерика, я этого направления в обычный сад добивалась и через мин. образования и письмо президенту написала, целый год уже воевала с чиновниками и вот теперь опять проблемы. Все врачи в один голос твердят вас всё равно через 3 месяца переведут в спец. садик.
|
|
|
turist
|
| |
Пост N: 7539
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
|
|
Отправлено: 13.06.13 04:13. Заголовок: milja Люда, с чинов..
milja Люда, с чиновниками, и с врачами тоже, нужно говорить на их языке. Пусть всё оформляют в письменном виде. Тогда ты сможешь в суд подать на них. Но, уверяю тебя, что при одном намёке на консультации с юристом, суды и законы, все сразу же становятся шелковыми. И писать они тебе ничего не станут, побоятся. Мне ПМПК написало коррекционную группу, я написала, что отказываюсь. И всё. Психиатр вообще необязателен для детского сада. Как и ПМПК.
|
|
|
milja
|
| |
Пост N: 117
Info: Я Людмила, сынок Ванечка род. 03.11.2009г.
Зарегистрирован: 22.05.11
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 13.06.13 04:26. Заголовок: Марина, нам МПК нап..
Марина, нам МПК написала в прошлом году: "Посещение ДОУ, группы для детей с нарушениями интеллектуального развития". А в заключении написали: "Нарушение интеллектуального развития. Системное недоразвитие речи ТЯЖЁЛОЙ степени". Поэтому я ОЧЕНЬ боюсь и не хочу опять идти к ним. Думаю куплю завтра новую карту и по новой пойду всех врачей проходить. turist цитата: | Психиатр вообще необязателен для детского сада |
| где бы это найти официально? А то у нас всех отправляют к нему?
|
|
|
turist
|
| |
Пост N: 7543
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
|
|
Отправлено: 13.06.13 05:10. Заголовок: Люда, не нужна новая..
Люда, не нужна новая карта. Пусть попробуют насильно направить на ПМПК. Требуй письменного отказа написать заключение для детского сада. Ссылайся на законы. В принципе, ты можешь говорить на медкомиссии, что ты документы оформляешь в коррекционный сад. Медкарта-то одинаковая, раз уж путевка у тебя на руках. Схитри, сбережешь нервы себе.
|
|
|
milja
|
| |
Пост N: 118
Info: Я Людмила, сынок Ванечка род. 03.11.2009г.
Зарегистрирован: 22.05.11
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 13.06.13 11:51. Заголовок: Ой я и не знаю :sm3..
Ой я и не знаю в общем я в панике.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 23492
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 13.06.13 12:26. Заголовок: milja Еще раз повто..
milja Еще раз повторюсь. Походите по ссылкам из первого поста. Скопируйте себе конкретные статьи. Например. Согласно статье Номер,.. федерального закона об образовании, родители выбирают форму образования. Согласно статье... конституции РФ, каждый имеет право на образование. Все это распечатываете и разговариваете ПРЕДМЕТНО. Без паники. Прости Господи, таких чинуш можно сравнить с собаками, которые кусают только тех, кто их боится. До суда у вас не дойдет. Стойте на своем. Все права у вас есть.
|
|
|
ЛИРА
|
| |
Пост N: 3490
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.06.13 13:18. Заголовок: milja Я бы на вашем ..
milja Я бы на вашем месте сделала как мы. Мы пошли в сад где нам дали место и сами общались с заведующей, поговорили, объяснили какие мы. И если в саду берут, то уже идти в поликлинику к зав и говорить с ней что вас берут в обычный сад. У нас зав когда подписывала только это меня и спросила, что берут ли нас в этот сад, я сказала что да и она без проблем всё подписала.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 23493
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 13.06.13 13:36. Заголовок: Я в этой теме пишу, ..
Я в этой теме пишу, наверное, каждые 20 сообщений об одном и том же ))) Нам в поликлинике не хотели подписывать медкарту, прямо в карте написали "отказать", хотя заведующая нас брала и в роно были в курсе. Мы пришли с мужем к заведующей поликлиникой с распечатанным письмом, где были все ссылки на законы. Правда, предъявлять письмо не пришлось, только устное озвучивание. Она тоже нам говорила, чтобы мы шли на МСЭК и вносили изменения в ИПР (на МСЭК на основании ПМПК было написано в ИПР, что коррекционный сад). Мне хватило вслух проговорить все статьи закона, письмо доставать не пришлось, она нам подписала. Я уже приводила в этой теме даже и текст письма. При желании можете поискать и найти.
|
|
|
Влада79
|
| |
Пост N: 225
Info: 7.11.2010
Зарегистрирован: 17.04.11
|
|
Отправлено: 13.06.13 13:39. Заголовок: Девочки, как у вас в..
Девочки, как у вас все сложно. Очень сочувствую. Я Владика записала в несколько месяцев на очередь в сад. Потом в 2 годика подошла к заведующей предупредила. чтобы нам сохранили место. мы пойдем месяца через 3-4 в сад. Боялась его почему-то ровно в 2 вести. Когда пришли в сад, то просто отдала документы и все. А в карту мне просто все переписали и даже нашего диагноза словами там не написано. Только код стоит. И вообще наш диагноз словами ни разу не был в саду озвучен. Просто все понимают, знают и молчат. Я регулярно общаюсь с воспитателями, но диагноз тоже не звучит. Обсуждаем развитие и просто садиковские дела и все.
|
|
|
milja
|
| |
Пост N: 119
Info: Я Людмила, сынок Ванечка род. 03.11.2009г.
Зарегистрирован: 22.05.11
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 13.06.13 16:25. Заголовок: Спасибо всем большое..
Спасибо всем большое. Как всё разрешиться отпишусь.
|
|
|
детенок
|
| |
Пост N: 5916
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
|
|
Отправлено: 13.06.13 19:41. Заголовок: мы тоже проходим вра..
мы тоже проходим врачей для детского сада ! полный гемор ! пака я не сходила в психо - диспансер матвея в поликлинике даже смотреть не стали !
|
|
|
|
детенок
|
| |
Пост N: 5918
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
|
|
Отправлено: 13.06.13 19:51. Заголовок: представляете я сход..
представляете я сходила в первый понравившейся мне детсад ! матвейку туда взяли и тут же мне пришла путевка в сад ! но мы пойдем где я договаривалась (там логопед есть ) !
|
|
|
Katrin
|
| |
Пост N: 242
Info: Наташа, дочка Катя 03.12.2009
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия, МО, Чехов
|
|
Отправлено: 13.06.13 20:08. Заголовок: детенок пишет: пред..
детенок пишет: цитата: | представляете я сходила в первый понравившейся мне детсад ! матвейку туда взяли и тут же мне пришла путевка в сад ! но мы пойдем где я договаривалась (там логопед есть ) ! |
| У Вас прям сады на выбор Иди - не хочу
|
|
|
детенок
|
| |
Пост N: 5922
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
|
|
Отправлено: 13.06.13 20:13. Заголовок: Katrin пишет: У Вас..
Katrin пишет: цитата: | У Вас прям сады на выбор Иди - не хочу |
| ну как то так получилось !
|
|
|
ЛИРА
|
| |
Пост N: 3492
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.06.13 20:32. Заголовок: детенок пишет: мы т..
детенок пишет: цитата: | мы тоже проходим врачей для детского сада ! полный гемор ! пака я не сходила в психо - диспансер матвея в поликлинике даже смотреть не стали |
|
А почему отправили-то?????????? Вот у нас свинство твориться, в сад ребенка берут, так поликлиника ставит палки в колёса......с.ки!!!!!!!!!!!!!!!! Удачи вам!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
детенок
|
| |
Пост N: 5925
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
|
|
Отправлено: 13.06.13 20:45. Заголовок: ЛИРА пишет: Удачи ..
ЛИРА пишет: спасибо! ЛИРА пишет: цитата: | А почему отправили-то?????????? |
|
сказали сейчас всех детей туда отправлять будут с года ! нам психиатр написала ! может посещать обычный детский сад ! и написала нарушение речевого развития ! ( сад с логопедическим уклоном )
|
|
|
ЛИРА
|
| |
Пост N: 3494
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.06.13 20:53. Заголовок: детенок пишет: нам ..
детенок пишет: цитата: | нам психиатр написала ! может посещать обычный детский сад ! и написала нарушение речевого развития ! ( сад с логопедическим уклоном ) |
|
слава богу, что врач адекватный, а то уже столько про этих психиатров рассказывают
|
|
|
детенок
|
| |
Пост N: 5927
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
|
|
Отправлено: 13.06.13 21:09. Заголовок: ЛИРА пишет: слава б..
ЛИРА пишет: цитата: | слава богу, что врач адекватный, а то уже столько про этих психиатров рассказывают |
|
да хорошая женщина попалась !
|
|
|
milja
|
| |
Пост N: 120
Info: Я Людмила, сынок Ванечка род. 03.11.2009г.
Зарегистрирован: 22.05.11
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 14.06.13 00:18. Заголовок: Где бы и нам такую х..
Где бы и нам такую хорошую найти, а то всё ....... Завтра схожу к нашему бывшему педиатру, спрошу что можно сделать и чем нам грозит надпись психиатра МПК.
|
|
|
Колюшка
|
| |
Пост N: 587
Info: мама Юля-сынок Коля родился 13/10/2011
Зарегистрирован: 09.01.12
Откуда: Канада, Ontario
|
|
Отправлено: 14.06.13 11:00. Заголовок: Девочки, как в Росси..
Девочки, как в России все сложно, что бы в садик попасть... Мы сегодня пошли первый раз в садик. Сад обычный. Правда на 2а часа пока .С понедельника начинаем полный день. Нас очень хорошо встретили. Мы пошли в ясельную группу. Мы пока одни особенные в нашей группе. Есть там также наши детки в старших группах. Для того что бы попасть в сад, мы не проходили никаких комиссий ... тут этого не надо. Просто записались и все. И нам дали добро приходить. Мы их предупредили, что у нас был оперированный порок сердца-Тетрада Фалло. Они записали это в файл и все. Коля у нас пока не ходит и не ползает... хотя стоять может... Я в надежде, что он глядя на других детей сможет пойти.
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 11492
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 14.06.13 12:45. Заголовок: Колюшка В нашей стра..
Колюшка В нашей стране наверно никогда так не будет! А так хотелось бы, чтобы всё так было! Поздравляю Колю с поступлением в детский сад!
|
|
|
|
ЛИРА
|
| |
Пост N: 3497
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.06.13 13:20. Заголовок: Колюшка нам до такой..
|
|
|
Ekaterina_88
|
| |
Пост N: 2229
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Казахстан, Петропавловск
|
|
Отправлено: 14.06.13 13:35. Заголовок: Колюшка Здорово,позд..
Колюшка Здорово,поздравляем!Пусть у Колюшки все получится в саду
|
|
|
Кирюша
|
| |
Пост N: 2195
Info: Света, сын Кирилл 14.09.2007г.
Зарегистрирован: 10.04.08
Откуда: Башкортостан
|
|
Отправлено: 14.06.13 18:15. Заголовок: Колюшка Здорово! По..
Колюшка Здорово! Поздравляем!
|
|
|
детенок
|
| |
Пост N: 5934
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
|
|
Отправлено: 14.06.13 19:12. Заголовок: Колюшка пишет: Мы с..
Колюшка пишет: цитата: | Мы сегодня пошли первый раз в садик. |
|
желаю удачи ! Колюшка пишет: цитата: | Я в надежде, что он глядя на других детей сможет пойти. |
|
и новых достижений !
|
|
|
limonadi
|
| постоянный участник
|
Пост N: 203
Info: Надя, сыночек Петя 05.08.11
Зарегистрирован: 22.03.12
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 14.06.13 20:44. Заголовок: Насчет ситуации Люды..
Насчет ситуации Люды. в карте нужно проходить логопеда и психолога. Психолог выявляет заболевание и направляет к психиатру. Если психиатр ставит разрешение. то психолог тоже поставит разрешение к саду. Она если нет, то и все на этом. Мне сама психолог так сказала. Психиатр выходит что обязателен. Блин, в след.году и меня ждет такая же нервотрепка. Я тоже из саратова.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 23504
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 15.06.13 00:05. Заголовок: Мы к саду психиатра ..
Мы к саду психиатра не проходили, только к инвалидности.
|
|
|
OlaOl
|
| |
Пост N: 4698
Info: Мама Оля Доча Аленушка 15.11.2009
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 15.06.13 03:26. Заголовок: Мне по старому адрес..
Мне по старому адресу положили в ящик записку,то,что мы к психу должны придти...противно блин.. А это все ПМПК......не считаю своего ребенка дураком(сначала другое слово написала,исправила)....не пойду.....
|
|
|
Колюшка
|
| |
Пост N: 593
Info: мама Юля-сынок Коля родился 13/10/2011
Зарегистрирован: 09.01.12
Откуда: Канада, Ontario
|
|
Отправлено: 16.06.13 10:58. Заголовок: света Ekaterina_88 К..
света Ekaterina_88 Кирюша детенок Девочки спасибо! Я честно говоря очень переживаю как там все будет. Пока были по 2 а часа два дня. Первый день Коля плакал вначале где то минут 30. Воспитателей к себе близко не подпускал. На второй день минут 15. Но он был там со мной, так что было кому пожаловаться. В понедельник идем на целый день. Сказали привести и бегом бежать... Говорят что для ребенка так лучше... Быстрее привыкнет... Правда сказали что можно сколько угодно звонить и узнавать как там все идет... А также сказали, что мы можем наблюдать за своим ребенком через камеру видионаблюдения с любого компьютера через их сайт. У них там камеры везде стоят... так что все родители в курсе что происходит в садике. Девочки , все кто проходит комиссию, желаю удачи! Пусть все ваши детки получат разрешение в сад! А вообще со стороны выглядит как издевательство! Стольких врачей надо пройти, как будто не в сад ребенка определяют а в космос готовят А психиатр зачем для садика? У меня бы ребенок точно бы не прошел бы такие комиссии. У нас Коля боится новых людей... Сразу начинает кукситься и плакать. Ему надо время , что бы привыкнуть к человеку. А тут такая куча врачей... И все со своими вопросами...любой ребенок может перепугаться.
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 11500
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 17.06.13 04:56. Заголовок: Колюшка пишет: А та..
|
|
|
milja
|
| |
Пост N: 121
Info: Я Людмила, сынок Ванечка род. 03.11.2009г.
Зарегистрирован: 22.05.11
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 18.06.13 00:25. Заголовок: Мы психолога прошли,..
Мы психолога прошли, Ванечка ей всё показывал что она спрашивала. И в карте нам написала: д/сад допускается. Так психиатр на неё так смотрела, типа ты что дура, какой д/сад? (Они в одном кабинете принимают за разными столами, и логопед там же). Я рада что она всё же написала нам такое заключение, не побоялась уже написанного заключения психиатра. И когда мы уходили весело нам говорила "пока" а Ванечка ей ручкой махал и улыбался.
|
|
|
|
Хельга
|
| |
Пост N: 9624
Info: Полиночка родилась 30.06.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия, Курск
|
|
Отправлено: 18.06.13 19:29. Заголовок: Колюшка пишет: можн..
Колюшка пишет: цитата: | можно сколько угодно звонить и узнавать как там все идет... А также сказали, что мы можем наблюдать за своим ребенком через камеру видионаблюдения с любого компьютера через их сайт. У них там камеры везде стоят... так что все родители в курсе что происходит в садике. |
|
Здорово придумано! В России бы это ввести!
|
|
|
temi4ka
|
| |
Пост N: 1887
Info: мама Наташа, дочка Анечка, родилась 29.04.2011
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.06.13 19:34. Заголовок: milja как приятно, к..
milja как приятно, когда встречаются понимающие люди удачи Ване в садике Колюшка когда читаю такие посты, сразу возникает желание переехать в Канаду. Как же у вас все продумано для людей У нас такого никогда не будет
|
|
|
mamamia
|
| |
Пост N: 3275
Зарегистрирован: 29.12.10
|
|
Отправлено: 18.06.13 20:10. Заголовок: у нас учебный год по..
у нас учебный год подходит к концу, осталось 3 недели. так, как в этом году, мы еще не потели никогда . встретились с директором школы (она же учительница нулевого и первого классов), нашей воспитательницей из старшей группы детсада, тьютором, и всеми теми, кто любезно согласился помочь нам, родителям, в продвижении соника по служебной учебной лестнице (логопед, физиотерапевт, нейропсихолог, медик-психолог...) все были за переход в нулевку в следующем году, кроме учительницы . картина типичная: человек боится, не знает, не умеет, брыкается. в общем, разговаривали часа 3. надо отдать должное всем участникам, потому что никто ни разу не повысил голос, не закатил глаза и не упал в обморок . вердикт - софия идет в школу. я уже писала, что у нас садик и начальная школа - это одно заведение, поэтому мы решили, что она должна, просто обязана идти дальше по жизни со своими ровесниками-друзьями. пусть по своей программе, но зато в окружении понимающих и доброжелательных лиц. вчера (всего лишь через три недели после того совещания) меня остановила воспитательница и стала взахлеб рассказывать, как наша девушка скакнула в развитии: читает, пишет, считает, разговаривает (т.е. выполняет учебную программу старшей группы, с поправкой на речь - это, естесственно, не на уровне)... раньше она не делала этого в садике потому, что чувствовала напряжение со стороны взрослых - знаете, как когда ты сдаешь экзамен. для нее это напряжение стало таким невыносимым, что она просто решила не делать больше ничего и денно и ночно месила балду - это она умеет делать на ура . нам пришлось попотеть на том собрании, чтобы доказать, что она все умеет, знает и понимает. грубо говоря, нам поверили на слово, с очень большой натяжкой. а теперь ОНИ видят это . в общем, я очень рада, что мы настояли на переходе в нулевку, и главное, что моя принцесса это поняла и оценила . да здравствует школа! прощай, тема!
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 11504
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 18.06.13 20:13. Заголовок: mamamia Лена, как за..
mamamia Лена, как замечательно, что всё получилось так ка вы хотели!! Сонечке удачи в школе!! mamamia пишет: цитата: | читает, пишет, считает, разговаривает (т.е. выполняет учебную программу старшей группы |
| Какая умничка
|
|
|
mamamia
|
| |
Пост N: 3276
Зарегистрирован: 29.12.10
|
|
Отправлено: 18.06.13 20:15. Заголовок: света спасибо, света..
света спасибо, света
|
|
|
Хельга
|
| |
Пост N: 9626
Info: Полиночка родилась 30.06.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия, Курск
|
|
Отправлено: 18.06.13 20:34. Заголовок: mamamia пишет: верд..
|
|
|
ltnrf2006
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7003
Info: Мама- Ольга. Дочура - Ангелина.
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
|
|
Отправлено: 18.06.13 23:45. Заголовок: ДЕТСКИЙ САД Скоро о..
|
|
|
Хельга
|
| |
Пост N: 9630
Info: Полиночка родилась 30.06.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия, Курск
|
|
Отправлено: 19.06.13 00:31. Заголовок: ltnrf2006 Линок очен..
ltnrf2006 Линок очень симпатичная девочка! Мне понравился и ваш ДС и игрушки (игры): нужные, полезные, классные!!! У нас снова будет бум первоклашек!
|
|
|
temi4ka
|
| |
Пост N: 1891
Info: мама Наташа, дочка Анечка, родилась 29.04.2011
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.06.13 03:02. Заголовок: mamamia Лена, вы мол..
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|