Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.05.13 18:41. Заголовок: ЛИРА Ekaterina_88 до..

ЛИРА Ekaterina_88 дорогие мои спасибо !

ЛИРА ира возьми себя в руки ! воспитатель сидел на попе ровно и тут ты со своим ребенком ! она найдет слова как тебя обидеть и не раз ! а ты не теряйся - нюни не распускай ! все права на твоей стороне ! ребенок у тебя способен сделать все - как и другие обычные дети !
у вовчика это первые дни новой страницы его жизни - для каждого шага нужно время и я тебе уже не раз говорила ! он находится в группе с детками которые уже в сад ходят как к себе домой ! и воспитателям есть чем похвалится (вот как все здорово едят и тд а твой неее не такой шустрый иди ка ты туда то - туда то)!
теперь им будет чем заняться твоим воспитателям ! выше нос и вперед на адаптацию в сад !

 Отправлено: 15.05.13 22:38. Заголовок: олька пишет: Это от..

олька пишет:

цитата:

Это отговорки для того чтобы спихнуть неудобного ребенка!

temi4ka пишет:

цитата:

Главное, что заведующая согласна на пребывание Вовы в садике, со своими она разберется.

у нас возникла похожая ситуация, правда на последнем году пребывания в саду
ЛИРА пишет:

цитата:

чтобы мы шли в коррекционный какой-нибудь сад,

я даже перестала какое-то время Даню в сад водить, пока наше "недопонимание" с воспитателем не дошло до заведующей, она быстренько воспитательницу на место поставила

 Отправлено: 16.05.13 00:49. Заголовок: ЛИРА Девочки правы:..

ЛИРА Девочки правы: во-первых, пропусти мимо ушей мнение таких воспитателей
Во-вторых, эти толстопопые тётки предпенсионного возраста (практика показывает) совсем не хотят работать, напрягать свои телеса.
Совет один, не дрожать перед этой теткой, а идти к своей цели. Если конструктивного диалога не может быть, то монолог должен быть ТВОЙ, но не её!
Из личного опыта: дочь , пробыла в д\саду с 2 до 7 лет, и только к выпускному через прокуратуру родители (был конфликт между воспитательницей и мамой, в-ца называла ребенка разными оскорбительными словами за его медлительность и нерасторопность) )узнали , что у воспитательницы справка о шизе... вот так бывает...

 Отправлено: 16.05.13 13:17. Заголовок: Сюда напишу, прошу с..

Сюда напишу, прошу совета или хотя бы направления, в какую сторону идти. В нашей ИПР вписано в графе" Получение дошкольного воспитания" вписано 2на дому" на этом основании нам отказано в посещении садика, до истечения того срока, то есть до апреля 14 года.Мне интересно, что могли на тот момент написать комиссия , если Вове было год и 2 , он не ходил, сам не кушал и т.д.? Куда ехать, к кому, как добиться, чтобы вписали что мы имеем право посещать общеобразовательный садик? оЧень нужны ответы, девочки, я киплю, как чайник, у которого сломался регулятор отключения Хочу скорее в бой, еще чего, мой Вова будет ходить в садик.

 Отправлено: 16.05.13 13:21. Заголовок: Ну у нас это может р..

Ну у нас это может решить пмпк. Записываешься к ним на комиссию и они уже отталкиваясь от возможностей ребенка отправляют в сад. Только вот мы гуляем с девочкой с ДЦП их эта комиссия отправила в сад, до которого час езды

 Отправлено: 16.05.13 13:23. Заголовок: Девчонки вот вы мне ..

Девчонки вот вы мне скажите как мягко попросить, чтобы нас в младшую группу уже сейчас отправили. Ну сегодня привела Вована, ну дети все на голову выше, а одной девочке как мне воспитатель сказала вот-вот пять будет, вообще здоровая, на две головы выше точно. Конечно воспитателей Вова напрягает, когда уже такие взрослые к ним в группу ходят.

 Отправлено: 16.05.13 13:39. Заголовок: ЛИРА пишет: вы мне ..

ЛИРА пишет:

цитата:

вы мне скажите как мягко попросить, чтобы нас в младшую группу уже сейчас отправили.

Подойти к заведующей.

Вовкина мама Внесение изменений в ИПР возможно и при продолжающемся сроке инвалидности. Как детки с ДЦП получают там новые коляски, тутора и пр., к примеру, если у них уже до 18 лет дана инвалидность. Позвони на МСЭ, спроси, скажи, что тебе надо внести изменения в ИПР, кто тебе может дать направление на ПМПК. В моем случае направление на ПМПК давал нам психиатр. Проходите ПМПК, где будет написано, что сад (правда, коррекционный они пишут обычно), предъявляете на МСЭ с просьбой внести изменения в ИПР.
Смотри тут образец Заявления о дополнении ИПР.
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/ibase/prt-051.html
Далее, когда в ИПР вписан сад, надо идти в роно и вставать на льготную очередь (по инвалидности) в садик... Я так думаю. А дальше, если будут настаивать именно на коррекционном садике, а ты хочешь в обычный, шпаришь так: по КОнституции каждый имеет право на образование, по Федеральному закону об образовании родители имеют право выбирать ФОРМУ обучения. Я приводила где-то выше свое письмо (оно не понадобилось) об этом.

 Отправлено: 16.05.13 13:39. Заголовок: ЛИРА А у вас что нап..

ЛИРА А у вас что написано в ИПР?А если мы будем проходить переосведетельство, не лишат ли нас инвалидности?

 Отправлено: 16.05.13 13:40. Заголовок: Наташа, посмотри, я ..

Наташа, посмотри, я выше тебе написала

 Отправлено: 16.05.13 13:44. Заголовок: OlgaLD Спасибо, Оля,..

OlgaLD Спасибо, Оля, мы безграмотны в плане своих прав и возможностей, вон моя родня уже истерит по телефону, чтобы я не связывалась и сидела на попе ровно, боятся, что при повторном прохождении мсэ Вову лишат инвалидности ПМПК, это не совсем МСЭ, ой, вот я тундраааа,

 Отправлено: 16.05.13 13:44. Заголовок: Вовкина мама Если ч..

Вовкина мама Если честно по поводу сада у нас ничего нет. МЫ и комиссий никаких не проходили, кроме оформления положенной для всех медкарты, и сад обычный.

 Отправлено: 16.05.13 14:10. Заголовок: Дозвонилась до нашег..

Дозвонилась до нашего педиатра районного, он сказал, это не телефонный разговор, нужно, чтобы я приехала пока без ребенка и вообще он не знает, может ли ребенок , внимание, с БОЛЕЗНЬЮ Дануна посещать воообще садик. Девочки, какие распечатать законы, чтобы сразу махать у него перед носом, потому что дремучесть у нас тут конкретная, педиатр наш местный мне подобное говорил, что, дескать, а разрешат ли вам ходить в садик, за Вовой же будут здоровые детки повторять, а что повторять, не сказал

 Отправлено: 16.05.13 16:31. Заголовок: Вовкина мама Наташа..

Вовкина мама
Наташа, во-первых успокойся, по закону Вову обязаны принять в сад.
У нас было в ИПР написано, что в детском саду Варя не нуждается, однако это нам никак не помешало попасть в обычный сад в 2 года.
Во-вторых, прочитай тут: click here

Правда, писала я это давно, и сейчас изменились некоторые законы, на которые я там ссылаюсь, но в сторону увеличения наших прав, а не уменьшения. (могу помочь со ссылками на новые законы, если тебе понадобится). Не ходи на ПМПК, они не могут по своим инструкциям порекомендовать тебе не коррекционный сад. Это наших в заезде консультировала председатель краевой ПМПК, она говорила, что самый верный путь - собрать справки медицинские, что ребенку не противопоказано посещение сада (обычные медицинскиедокументы, как при оформлении). А потом пишешь заявление в роно, чтобы предоставили ребенку место. И, главное, везде требуй письменный отказ. Не дают справку - напишите, что отказываете и по какому основанию. Намекни, что ты консультировалась с юристом, он просил принести ему такую справку, чтобы дело в ход пустить (обычно действует безотказно, боятся грамотных).

 Отправлено: 16.05.13 16:56. Заголовок: turist Спасибо больш..

turist Спасибо большое, Марина. Буду изучать этот вопрос по твоей ссылке и если что будет не понятно( а это обязательно будет) с удовольствием спрошу у тебя, я не подкована еще в этом вопросе.

 Отправлено: 16.05.13 17:08. Заголовок: turist Я поняла, что..

turist Я поняла, что сначала пройти медкомиссию, потом в садик с этими документами, а если там скажут проходить ПМПК, то что делать? Давай Марина , пожалуйста ссылки по новым законом, вот читаю я эти законы и ни фига не понимаю я этот официальный язык

 Отправлено: 16.05.13 17:29. Заголовок: Вовкина мама Наташа,..

Вовкина мама Наташа, не соглашайся на ПМПК, они дают направления только в коррекционные сады, а у вас же обычный. Скажи, что по закону
OlgaLD пишет:

цитата:

по Федеральному закону об образовании родители имеют право выбирать ФОРМУ обучения

Я полностью согласна с Мариной turist пишет:

цитата:

Намекни, что ты консультировалась с юристом, он просил принести ему такую справку, чтобы дело в ход пустить (обычно действует безотказно, боятся грамотных).

 Отправлено: 16.05.13 17:42. Заголовок: Вовкина мама Нет Нат..

Вовкина мама Нет Наташ если вам дали место в обычный сад, то уже никакой комиссии они от вас требовать не могут. Вы идете в сад просто с положенной медкартой. И вот уже если ребенок их будет не устраивать в саду, то тогда они пишут официальную бумагу, причины и только тогда может быть нужно будет идти на комиссию. Но конечно лучше без неё.

 Отправлено: 16.05.13 17:48. Заголовок: temi4ka ЛИРА Они апе..

temi4ka ЛИРА Они апеллируют именно этой записью в ИПР о дошкольном образовании и говорят, что это заключение медиков , а это главный критерий .

 Отправлено: 16.05.13 17:57. Заголовок: Вовкина мама а нафиг..

Вовкина мама а нафига ты им вообще ипр показывала?

 Отправлено: 16.05.13 17:58. Заголовок: Natali_09 пишет: а ..

Natali_09 пишет:

цитата:

а нафига ты им вообще ипр показывала?

Мы максимум что показали это справку об инвалидности и то уже принесли вместе с картой, чтобы бесплатно ходить в сад.

 Отправлено: 16.05.13 17:59. Заголовок: Natali_09 пишет: а ..

Natali_09 пишет:

цитата:

а нафига ты им вообще ипр показывала?

Ну захотелось похвастаться Натаха, заведующая сказала принести ИПР. розовую справку, свидетельство о рождении Вовки, сказав, что это необходимые документы при подачи заявления на место.

 Отправлено: 16.05.13 18:01. Заголовок: Вы же знаете, что ве..

Вы же знаете, что везде свои законы, не сама же я предложила им посмотреть ИПР.

 Отправлено: 16.05.13 18:03. Заголовок: Вовкина мама Слушай ..

Вовкина мама Слушай я чего-то наверно не понимаю! Какие справки, мы с рождения встали на очередь, нам её дали в сад который далеко, мы пошли в конфликтую комиссию, без предъявления всяких справок, там нам дали сад. Пришлось ждать, и вот уже придя в сад мы сказали про СД. И она нам сказала что в любом случае очередь вам дана отказать мы не можем.

 Отправлено: 16.05.13 18:05. Заголовок: Вовкина мама значит ..

Вовкина мама значит так и говоришь,как писали девочки выше,во-первых это рекомендательный характер, во-вторых по занону родитель имеет полное право выбрать форму обучения сам, в третьих поговори с заведующей,скажи,что сейчас вы пройдете комиссию (я имею в виду обычную в пол-ке) т.к. ребенок вырос прошел уже год и если противопоказаний медицинских для посещения сада не будет, то........мы идем к вам!

 Отправлено: 16.05.13 18:06. Заголовок: ЛИРА Ира, у нас одни..

ЛИРА Ира, у нас одни садик на всю станицу, нас около 1000 человек жителей, мы не встаем ни в какие очереди на место, нас всех детей на перечет знают, мы идем и подаем заявлением непосредственно перед тем, как хотим отдать ребенка в сад и все. Про диагноз знали и думаю заведующая в роно и спрашивала, как быть в нашей ситуации

 Отправлено: 16.05.13 18:07. Заголовок: ЛИРА пишет: И она н..

ЛИРА пишет:

цитата:

И она нам сказала что в любом случае очередь вам дана отказать мы не можем.

Ир, это в Москве, на перефирии чуток по другому, там и очередь может сдвинуться и т.д., хотя по закону,если уж говорить о справках, дети-инвалиды обеспечиваются местом в детском саду в первоочередном порядке

 Отправлено: 16.05.13 18:19. Заголовок: Вовкина мама Наташ т..

Вовкина мама Наташ тогда прямая дорога к заведующей и любыми способами убедить её что ребенку нужен сад.

 Отправлено: 16.05.13 18:29. Заголовок: ЛИРА пишет: Наташ т..

ЛИРА пишет:

цитата:

Наташ тогда прямая дорога к заведующей и любыми способами убедить её что ребенку нужен сад.

Она же и позвонила сегодня и сказала, что на основании ИПР нам отказано, она ни чего сделать не может, есть роно отказало.Natali_09 пишет:

цитата:

начит так и говоришь,как писали девочки выше,во-первых это рекомендательный характер, во-вторых по занону родитель имеет полное право выбрать форму обучения сам, в третьих поговори с заведующей,скажи,что сейчас вы пройдете комиссию (я имею в виду обычную в пол-ке) т.к. ребенок вырос прошел уже год и если противопоказаний медицинских для посещения сада не будет, то........мы идем к вам!

да, с результатами медкомиссии и приду, потому что сейчас мне не чем этим доказывать, что Вова имеет право на детский сад.

 Отправлено: 16.05.13 18:32. Заголовок: Вовкина мама пишет: ..

Вовкина мама пишет:

цитата:

есть роно отказало

значит проходи комиссию и если в карте не будет написано,что он не может посещать д.с т.к. ......то и то.....звони сама в рано и решай с ними уже....

 Отправлено: 16.05.13 19:06. Заголовок: Девочки, ИПР - это б..

Девочки, ИПР - это бумажка, и ее надо перешибать другими бумажками или же вносить в нее изменения. Просто так отказ они вам не дадут - точнее, дадут, но в отказе напишут "на основании ИПР, где рекомендовано ДОМАШНЕЕ обучение". И куда дальше с ним идти, судиться? сколько нервов потратишь.
Поэтому, на мой взгляд, все равно надо пойти на МСЭ с заявлением (я давала ссылку сегодня на "особоедетство") о просьбе внести изменения в ИПР в связи с тем, что ребенок достиг садиковского возраста и каждый ребенок имеет право на (дошкольное и прочее) образование.

Natali_09 пишет:

цитата:

если в карте не будет написано,что он не может посещать д.с

У Вани в ИПР был сад, была путевка на руках в сад, была договоренность с заведующей, что она нас берет в этот сад, были сданы все анализы и пройдены все спецы - и вот зам.заведующей детской поликлиникой нам не подписала медкомиссию в поликлинике, чтобы выдать нам для сада медкарту, мол, почему это у вас написан корр.сад, а вы идете в обычный.
Прямо так и написали в карте: "отказать". Мы ходили бодаться - роно уже в курсе и согласно, а тут упирались...

 Отправлено: 16.05.13 19:07. Заголовок: Вовкина мама Наташ у..

Вовкина мама Наташ удачи тебе!!!!!!!Похоже придется воевать

 Отправлено: 16.05.13 19:41. Заголовок: OlgaLD пишет: и во..

OlgaLD пишет:

цитата:

и вот зам.заведующей детской поликлиникой нам не подписала медкомиссию в поликлинике

Оль, такие подводные камни я тоже имела в виду

 Отправлено: 16.05.13 20:20. Заголовок: Сегодня муж утром пр..

Сегодня муж утром привёл Верочку в сад чуть позже, после занятия с дефектологом, и когда зашёл, то увидел очень неприятную картину.

Елизавета Анатольевна - наш воспитатель, занималась с группой. Все сидели за столиками и что-то делали, а Артём (один и 3-х деток с СД, которые ходят в группу) шарился в это время по группе, не знал чем занятся.
Ну вот как это называется? Зачем тогда вообще было делать инклюзивную группу, набирать туда аж 3-х деток с СД, чтобы они просто ходили по группе в то время как другие дети что-то делают. Я уверена, что Вера точно так же себя ведёт.

А ведь нужно прививать ребёнку с СД понятие того, что на уроке он ДОЛЖЕН делать то, что все, хочет он того или нет. И прививать это нужно с детского сада, и это может сделать только воспитатель в группе. Ведь можно же ребёнка усадить за стол вместе со всеми, подход найти можно, на кого-то нужно строго прикрикнуть и сказать сесть и делать задание (как на мою Веру), кого-то может просто за руку привести и посадить.

Поэтому Вера и на утренниках себя ведёт как ей нравится, потому что ей не донесли правила игры.

Не знаю что делать, или воспитателю сказать или к заведующей идти!?
Ну что это за безобразие?

А потом ребёнок придёт в школу и будет ходить по всему классу в то время когда дети будут сидеть за партами.

 Отправлено: 16.05.13 20:40. Заголовок: света пишет: А пото..

света пишет:

цитата:

А потом ребёнок придёт в школу и будет ходить по всему классу в то время когда дети будут сидеть за партами.

У нас в школе первые полгода обычные дети так ходили , на родительском собрании постоянно об этом был разговор.

 Отправлено: 17.05.13 00:56. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..

ВЫПУСКНОЙ в саду







http://my.mail.ru/mail/makarova-olga/photo#page=/mail/makarova-olga/photo?album_id=2585
ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ
http://video.mail.ru/mail/makarova-olga/1315

 Отправлено: 17.05.13 01:40. Заголовок: такая миииилая..! а ..

такая миииилая..! а вы с одногодками в саду были? Ангелина смотрится просто супер!
А воспитатели хорошие были? как Ангелине относились?

 Отправлено: 17.05.13 01:41. Заголовок: Ольга, Ангелинка - к..

Ольга, Ангелинка - крутышка!)) А платье самое красивое! Надеюсь, н кого не обижу, но вот прям убивают меня эти китайско-совково-свадьбошные платья на выпускницах детского сада! И что пугает: это массовое явление!

 Отправлено: 17.05.13 01:46. Заголовок: I-330 пишет: убива..

I-330 пишет:

цитата:

убивают меня эти китайско-совково-свадьбошные платья на выпускницах детского сада! И что пугает: это массовое явление!

я когда старшую выпускала, тоже катигорически против была таких платьев, поэтому купили платье из какого-то материала(название не помню), но напоминало платье конца 19 века. Выглядела дочь в нем ну супер-красиво.

 Отправлено: 17.05.13 01:51. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА :sm19: ..

СЛАДКОЕЖКА
спасибо, да с одногодкми.
нам повезло. И воспитаели и детки все Лину любили.

 Отправлено: 17.05.13 01:53. Заголовок: Вовкина мама ЛИРА Na..

Вовкина мама ЛИРА Natali_09 спасибо

ltnrf2006 Поздравляю с выпускным!!!! Ангелина шикарная дама и ростом в первых рядах стоит, там в конце ряда маленькие такие Рослая девочка, очень хорошо, я за рост переживаю наш, хотя за что я только не переживаю