Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.09.13 10:57. Заголовок: milja Поздравляем! ..

milja Поздравляем! Вы молодец! Ванечке удачи и успехов в детском саду

 Отправлено: 18.09.13 11:53. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, имеют ли право младшие (обычные) братья-сестры наши особенных деток на какие-то льготы при оформлении в д/с? Кто сталкивался уже с этим. Есть ли льгота в очередности и в оплате?

 Отправлено: 18.09.13 12:02. Заголовок: тата Я точно конечно..

тата Я точно конечно не знаю, но думаю что нет. Боюсь что в нашей стране такого никогда не будет.

 Отправлено: 18.09.13 12:10. Заголовок: тата в Москве раньше..

тата в Москве раньше (до недавнего времени) была льгота 100% освобождение от платы за д/с, если в семье есть ребенок-инвалид. Формально ее теперь отменили (Собянин эту льготу, как и многие другие, упразднил), но мы так и не платили до 01.09.2013. На очередность наличие ребенка-инвалида в семье никак не влияет. В Московской области, вероятно, такой льготы нет. В Люберецком районе точно нет.

 Отправлено: 18.09.13 12:15. Заголовок: У нас в саду бассейн..

У нас в саду бассейн открывается, как сказала зав. что остались ньюансы и уже очень скоро детишки будут плавать 2 раза в неделю!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.09.13 12:45. Заголовок: тата пишет: Подскаж..

тата пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста, имеют ли право младшие (обычные) братья-сестры наши особенных деток на какие-то льготы при оформлении в д/с? Кто сталкивался уже с этим. Есть ли льгота в очередности и в оплате?

У нас есть льгота и в очередности, и в оплате, но не из-за инвалидности старшего ребенка, а просто потому, что младший.
Во-первых, его приоритетно берут в ЭТОТ ЖЕ сад. (Но это по возможности, такого закона нет.)
Во-вторых, льгота по очередности - Ване дали (без льгот) путевку к 4.5 годам, а Коля в 3 года пошел в сад. У нас это можно узнать в роно.
В-третьих, по оплате у нас за первого ребенка определенный процент возвращают на сберкнижку, за второго - больший, и у нас считают Колю вторым (каков он и есть), хотя формально Ваня-то бесплатно ходит.
Думаю, от региона очень многое зависит.

 Отправлено: 18.09.13 14:29. Заголовок: Спасибо, девочки. Ол..

Спасибо, девочки. Оль, как раз на тебя я и рассчитывала, когда спрашивала

 Отправлено: 18.09.13 14:54. Заголовок: OlgaLD пишет: Во-пе..

OlgaLD пишет:

цитата:

Во-первых, его приоритетно берут в ЭТОТ ЖЕ сад. (Но это по возможности, такого закона нет.) Во-вторых, льгота по очередности - Ване дали (без льгот) путевку к 4.5 годам, а Коля в 3 года пошел в сад. У нас это можно узнать в роно. В-третьих, по оплате у нас за первого ребенка определенный процент возвращают на сберкнижку, за второго - больший, и у нас считают Колю вторым (каков он и есть), хотя формально Ваня-то бесплатно ходит.

на счет берут в тот же сад, сейчас это не везде, но такое есть
По оплате компенсация за второго ребенка 50% , но это не зависит от инвалидности ....

 Отправлено: 18.09.13 14:55. Заголовок: тата Танечка, ты в р..

тата Танечка, ты в роно позвони, я погуглила и поняла окончательно, что в разных регионах по-разному.

 Отправлено: 18.09.13 16:16. Заголовок: тата Таня, мы до это..

тата Таня, мы до этого года не платили за Аню в саду, т.к. в семье есть ребенок-инвалид. Но ходили разговоры, что отменят эту льготу. Пока жировку не давали, поэтому посмотрим.
По поводу очереди в сад - льготы нет. Льгота по очереди распространяется толкьо на ребенка-инвалида, а на других детей в семье - нет.

 Отправлено: 18.09.13 19:26. Заголовок: ЛИРА пишет: тата Я ..

ЛИРА пишет:

цитата:

тата Я точно конечно не знаю, но думаю что нет. Боюсь что в нашей стране такого никогда не будет.

Все зависит от местного законодательства. У нас была льгота, если ребенок инвалид, ходит в сад, то брата или сестру брали именно в этот сад. Сейчас это отменили и на практике один ребенок в одном конце города, а др. в другом.

 Отправлено: 18.09.13 22:02. Заголовок: Спасибо, девочки. :..

Спасибо, девочки.

 Отправлено: 20.09.13 13:08. Заголовок: Девочки всем большое..

Девочки всем большое спасибо!

 Отправлено: 24.09.13 18:59. Заголовок: Чего-то я сегодня в ..

Чего-то я сегодня в шоке!!!!!!!!!!!!!!Вывесили список детишек, в группе 27 детей!!!!!!!!!Сегодня наверно пришло больше 20-ти. Это что-то ощущение что дети как хомяки в клетке в зоомагазине, как говорится нашел место на полу и уже хорошо. Чего-то я уже стала сомневаться в идее обычного сада. Буду всё таки думать по поводу сада с логопедическими группами, там до 15 человек в группе. Иначе здесь если так будет к зиме, я думаю мы с больничных не вылезем, это же просто не дыхнуть и кто-то чихнет все заболеют=(((((((((((((Помимо этого разговаривала с тёткой не знаю кто она в саду ну я так понимаю по организации сада. Так вот она рассказывает, что сейчас вот это подразделение садов так сказать ужесточили. Наш сад абсолютно обычный, в группах может быть до 30 детей. Помимо этого убрали ставку логопеда, так как опять же сад обычный. Физкультуру оставили только потому что в саду построили бассейн. Но опять его не открыть потому что нет постоянной медсестры, а пойти на 12 тысяч и такую ответственность никто не соглашается, это в медучреждениях можно взять подработку а тут на голом окладе сидеть. Как она мне сказала, что говорит теперь обычные сады вообщем перешли в статус того, что это место куда можно просто сдать ребенка чтобы выйти на работу. Поэтому и группы большие, и как таковых занятий нет, кроме того что вот в нашем саду сами воспитатели каждый день проводят занятия по программам положенным.

 Отправлено: 24.09.13 20:28. Заголовок: ЛИРА пишет: к она м..

ЛИРА пишет:

цитата:

к она мне сказала, что говорит теперь обычные сады вообщем перешли в статус того, что это место куда можно просто сдать ребенка чтобы выйти на работу. Поэтому и группы большие, и как таковых занятий нет, кроме того что вот в нашем саду сами воспитатели каждый день проводят занятия по программам положенным.

Ириш, есть такое, я разговаривала с работников д.с. Короче зам. Заведующий, так вот она сказала пришло распоряжение с садов снимается образовательный процесс, т.к. Нагрузка в школе и так большая, а подготовительный курсы теперь будут обязательны, группы укомплектовывают до 30 чел. Максимум, что оставляют это музыка и офп.
А для сада с логопедическими группами нужно проходить пмпк ? Или я ошибаюсь. Блин у нас и групп то таких нет, хотя нет есть , но с 4 лет и там детей столько же как и в обычной, вроде.

 Отправлено: 24.09.13 20:34. Заголовок: Natali_09 Наташа у н..

Natali_09 Наташа у нас такие группы тоже с 4-х лет, это везде так, вся коррекция речь это зрение или что-то другое всё с 4-х лет. Вот по поводу комиссии еще не узнала, но точно знаю что в сады нужно обращаться заранее чтобы попасть туда. Вот сейчас сижу смотрю что по району есть и потом буду общаться с завами узнавать что да как. А вот как всё узнаю уже буду решать стоит менять или не стоит.

 Отправлено: 24.09.13 21:27. Заголовок: Количество детей в ..

Количество детей в группах дошкольной образовательной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) комнаты - для групп раннего возраста (до 3-х лет) не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка и для дошкольного возраста (от 3-х до 7-ми лет) - не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка, фактически находящегося в группе.- Это новый САнпин от мая 2013 года Вот ссылка кому интреесно.
http://xn----etbdbxf0aacqne0a.xn--p1ai/zakon/rebenok/sanpin_detski_sad
Еще по ДОУ приняли новый стандарт, он есть на сайте МИНОБР, пока не разобралась когда вступит или уже вступил в силу, там как раз это оговаривается.
А вот по поводу образовательного процесса, посмотреть бы это распоряжение,
http://www.gazeta.ru/social/2013/06/14/5380213.shtml - комментарий по стандарту о ДОУ.

 Отправлено: 24.09.13 21:44. Заголовок: Проект учитывает инт..

цитата:

Проект учитывает интересы детей с ограниченными возможностями здоровья. Для них должны быть созданы адаптированные образовательные программы. В детских садах, где есть дети с ограниченными возможностями, должны работать ассистенты, которые будут оказывать детям необходимую помощь. Кроме того, в детском саду должны быть организованы групповые и коррекционные занятия.

оооо, когда же это осуществят?????

 Отправлено: 24.09.13 21:46. Заголовок: Natali_09 пишет: А ..

Natali_09 пишет:

цитата:

А для сада с логопедическими группами нужно проходить пмпк ?

Да, Наташ для логопедического сада нужно проходить ПМПК. Я узнавала. И нашим, в основном, НЕ дают в эти сады направления

 Отправлено: 24.09.13 21:48. Заголовок: Katrin пишет: И наш..

Katrin пишет:

цитата:

И нашим, в основном, НЕ дают в эти сады направления

я почему и спросила, что мне кто то что-то в этом роде говорил , что типа вам она не светит

 Отправлено: 24.09.13 21:58. Заголовок: Natali_09 Это, по ..

Natali_09

Это, по моему, Марина (turist) писала, что она тоже хотела Варю отдать в логопед. сад и что-то не получилось у них, точно не помню

 Отправлено: 24.09.13 22:03. Заголовок: Katrin Natali_09 Пок..

Katrin Natali_09 Пока девчонки ничего не могу сказать но понимаю что надо это будет решать, меня правда не устраивает 27 человек и никаких занятий, я не вижу смысла пребывания там тогда.

 Отправлено: 24.09.13 22:12. Заголовок: ЛИРА Вот поэтому мы..

ЛИРА
Вот поэтому мы и не ходим в сад, а ходим в РЦ

 Отправлено: 24.09.13 22:36. Заголовок: Katrin пишет: Это, ..

Katrin пишет:

цитата:

Это, по моему, Марина (turist) писала, что она тоже хотела Варю отдать в логопед. сад и что-то не получилось у них, точно не помню

В некоторых регионах идут навстречу и берут наших в логопедические группы, однако по закону реально не положено. Мне председатель краевой ПМПК в приватной беседе объясняла, что есть у них инструкции, по которым в логопедические группы запрещено направлять ребенка с уо. Только с сохранным интеллектом. Нам ПМПК отказало наотрез. И предупредили, что если я добьюсь, докажу, что у нас интеллект сохранен - то тут же снимут инвалидность, даже выданную до 18 лет.

 Отправлено: 24.09.13 22:41. Заголовок: turist Все понятно..

turist

Все понятно, Марин. Грустно однако

 Отправлено: 24.09.13 22:48. Заголовок: turist пишет: В н..

turist пишет:

цитата:

В некоторых регионах идут навстречу и берут наших в логопедические группы, однако по закону реально не положено. Мне председатель краевой ПМПК в приватной беседе объясняла, что есть у них инструкции, по которым в логопедические группы запрещено направлять ребенка с уо. Только с сохранным интеллектом. Если я упрусь и докажу, что у нас интеллект сохранен - то тут же снимут инвалидность, даже выданную до 18 лет. Нам ПМПК отказало наотрез. И предупредили, что если я добьюсь, докажу, что

Это, что все-равно пугать ежа голой . Принят новый з-н, если существуют инстркуции они пртивозаконны,пусть дадут ответ в письменном виде, и все станет ясно. Что значит по закону не положено?По какому з-ну?
У нас такая же ерунда в городе.Но думаю, что к нашим 4 годам продавим эту гнилую систему, по новому з-ну об образовании родители имеют права высказывать свои пожелания на ПМПК.Вот я и думаю, что к сл. ПМПК возьму заключения независимых специалистов, которые имеют лицензию в том числе и психиаторов, помимо районных и напишу письменное заявление. И приду на ПМПК пусть дают заключение в письменном виде с ссылками на все инструкции и з-ны, потом прокуратура.
А вообще где наши гарантированные инклюзивные сады?
А инвалидность, пуст попробуют снять, особенно органы ПМПК задачей которых является выбрать оптимальный образовательный маршрут для ребенка, а не приговор ребенку выносить, атрем более снимать или давать инвалидность, это не их компетенция.
Наболело

 Отправлено: 24.09.13 23:10. Заголовок: мама Леночки пишет: ..

мама Леночки пишет:

цитата:

Принят новый з-н,

ксения.вот честно,в каждом посте у вас этот закон
закон,закон,закон
понимаете,закон это одно,а на деле совсем другое
это же россия

 Отправлено: 24.09.13 23:28. Заголовок: Да вот и в сад взяли..

Да вот и в сад взяли и отношение пркрасное, я просто сама понимаю что он там за целый день не будет получать ничего и это очень расстраивает если честно. А так ничего не могу сказать с этой недели вообще с удовольствием в группу бежит, всему радуется. Забираю уходить не хочет. Единственное что спать там не хочет, так забираю с обеда. Но всё равно воспитатели доброжелательные, он с утра приходит обнимает теперь и ту, и другую. Но самое-то главное чтобы развитие шло.

 Отправлено: 24.09.13 23:46. Заголовок: а про льготу про опл..

а про льготу про оплату сада, это где можно узнать? В самом саду или в Деп. образования? У нас просто старший в сад только пошел. Кстати, у нас в саду не все так печально. В нашем саду упразднили ясельную группу, вместо неё набрали вторую группу младших трёхлеток и "пограничников". Мы тоже туда попали. В группе 20 человек (в обычной действительно 30), но реально постоянно ходят человек 10, ни разу еще за весь месяц больше не видела.
Про образование - ну не знаю, нам сказали что до ноября занятий никаких не будет - адаптационный период, но на деле почти каждый день чего-то там лепят-рисуют-клеят. Потом должна быть музыка, офп и бассейн.

 Отправлено: 24.09.13 23:49. Заголовок: нам то же отказали в..

нам то же отказали в логопедии. и даже в сад с ЗПР.
у них на "выходе" должна быть норма.
т.е. дети должны догнать своих здоровых 7 летних сверстников.
поскольку из Лины этого не выжать - то и досвидос.
а в обычную группу - пожалуйста.
чудеса у нас.

 Отправлено: 25.09.13 00:06. Заголовок: alisochka пишет: a..

alisochka пишет:
[quote]` alisochka пишет:

цитата:

понимаете,закон это одно,а на деле совсем другое это же россия

Да понимаю, что это Россия, но Россия живет по законам и гос-во у нас правовое. Кто идет до конца в суд и прокуратуру, то правду как правило находит. В этот закон, вошла конвенция о правах инвалидах.
Меня очень расстраивает, что нас мам держут за идиотов и чем-то пугают. А как еще защитить права наших детей?Мою дочь взяли в обычный ДОУ только на основании з-на, хотя ооочень не хотели.
Сейчас в Волгограде мамы детей-инвалидов объявили веерную голодовку, именно потому-что чиновники задрали своим ценизмом и постоянным нарушением наших прав в образовании, в лечение, реабилитации.Написали коллективные письма во все инстанции в том числе и Путину.
Я не призываю никого ни к чему-это дело каждого.Выбор всегда за родителями.
Но знать свои права мы не просто должны, мы обязаны и чувствовать себя абсолютно уверенно в общении с чиновниками.

 Отправлено: 25.09.13 00:10. Заголовок: ltnrf2006 пишет: н..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

нам то же отказали в логопедии. и даже в сад с ЗПР. у них на "выходе" должна быть норма. т.е. дети должны догнать своих здоровых 7 летних сверстников. поскольку из Лины этого не выжать - то и досвидос. а в обычную группу - пожалуйста. чудеса у нас.

Да наша страна это правда цирк какой-то!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.09.13 01:24. Заголовок: Когда мы отдаем ребе..

Когда мы отдаем ребенка в обычный сад, мы прежде всего хотим социализацию, не так ли? Где он сможет ее получить в таком объеме как не в саду и не от обычных сверстников? А занятия, тем более если сад только до обеда, можно и индивидуально добирать. Эффективней будет! Это мое личное мнение, основанное на опыте посещения обычного и коррекционного садика.
А болеть в любом саду будет, независимо от количества детей. Особенно в первый год.

 Отправлено: 25.09.13 02:01. Заголовок: alisochka пишет: кс..

alisochka пишет:

цитата:

ксения.вот честно,в каждом посте у вас этот закон закон,закон,закон понимаете,закон это одно,а на деле совсем другое это же россия

Если так думать, то законы никогда не будут соблюдаться. Надо знать свои права и обязанности. И требовать их исполнения. А для того чтобы их знать, кто то должен их приносить в массы, например Ксения

 Отправлено: 25.09.13 02:26. Заголовок: тата пишет: Когда м..

тата пишет:

цитата:

Когда мы отдаем ребенка в обычный сад, мы прежде всего хотим социализацию, не так ли? Где он сможет ее получить в таком объеме как не в саду и не от обычных сверстников? А занятия, тем более если сад только до обеда, можно и индивидуально добирать. Эффективней будет! Это мое личное мнение, основанное на опыте посещения обычного и коррекционного садика. А болеть в любом саду будет, независимо от количества детей. Особенно в первый год.

Тань, полностью с тобой согласна!!!!! Я считаю не целесообразно на сады возлагать полностью развитие наших детей!!!!

 Отправлено: 25.09.13 02:59. Заголовок: Соня_Бусинка Тоже ..

Соня_Бусинка
Тоже соглашусь. Только сада, даже при наличии в них специалистов мало. Деток в саду много, а специалистов мало, да и специалиста подходящего нашим детям найти не так просто!!!

 Отправлено: 25.09.13 03:21. Заголовок: тата :sm36: ..

тата

 Отправлено: 25.09.13 03:21. Заголовок: ЛИРА Ириш, не пережи..

ЛИРА Ириш, не переживай судя по твоим рассказам, у вас хороший садик и к Вовчику там хорошо относятся. Поверь, запихнуть ребенка в обычный сад несложно, сложно найти тот садик, где его примут, а не будут обращаться как к человеку второго сорта. Мне недавно воспитательница из садика, куда моя старшая дочка ходит говорит: "Представляете, Максим (это мальчик с СД) попросил прописи как у всех остальных детей." Я в шоке была, спрашиваю:
- А Вы что, раньше ему не давали?
- Нет, он же все равно в них ничего не понимает.
Им влом дать ребенку жалкую тетрадку
Так что, Ир, вам очень повезло с садом, нужно за него держаться
То, что детей много, это во всех обычных садах. Таким образом, господин Собянин борется с очередьми в детский сад.
Насчет занятий не беспокойся, воспитатели уже навострились проводить их в таких условиях. У моей старшей дочки сад самый обычный, и то у них есть музыкальное занятие, они рисуют, лепят, учатся считать и т.д. Занятия в подготовительной группе по плану занимают час с небольшим, в Вовкиной группе и того меньше. Не бойся, все необходимые занятия проведут
Ира, смысл пребывания в саду в самостоятельном без помощи мамы общении с другими детками. Научить чему-то глобальному там вряд ли смогут.

 Отправлено: 25.09.13 03:22. Заголовок: мама Леночки Ксения,..

мама Леночки Ксения, так это по закону, в логопедический сад или в сад с ЗПР принимаются дети без УО. Если где детей принимают, то это комиссия идет навстречу, обходя закон

 Отправлено: 25.09.13 03:26. Заголовок: тата :sm36: ..

тата

 Отправлено: 25.09.13 10:29. Заголовок: ЛИРА пишет: меня пр..

ЛИРА пишет:

цитата:

меня правда не устраивает 27 человек и никаких занятий

у нас 32 чел по списку,но ходит конечно меньше в основном 25 чел.
Я не знаю как конечно они там справляются и занимаются с таким кол-вом чел,но я вижу по Алене что все же занимаются.
Вчера пришла за ней по раньше ,а они по лестнице спускаются гулять...Алена ПЕРВАЯ!!!! А за ней все остальные
Я так рада,буквально месяц назад она всегда была последняя..а теперь первая
И обулась правильно так шустро
я дома вижу после сада всю прелесть прибывания в группе....Алена многому научилась и меня совсем не пугает такое кол-во чел в группе.Для нас это большой плюс!!!
ЛИРА Ириш может ты рано паникуешь, ведь адаптационный период у вас еще в самом разгаре.Еще рано делать выводы. И ты сама знаешь прекрасно что ни какие индивидуальные занятия(в конце концов можно платно отдать в школу раннего развития)не заменят коллектив обычных,взрослеющих детей.
Нам наверно просто повезло еще,что Алене пошли на встречу и с офтальмологической группой ,где 10 чел всего она будет ходить с ноября 2 раза в неделю к логопеду.Хотя с обычных групп она не берет детей-не положено.Спасибо нашей бывшей зав. Светлане Васильевне ,прежде чем покинуть пост (уехала на пмж на юг)она распорядилась и по человечески попросила взять нашу даму к логопеду!

 Отправлено: 25.09.13 12:06. Заголовок: ЛИРА пишет: Да вот ..

ЛИРА пишет:

цитата:

Да вот и в сад взяли и отношение пркрасное, я просто сама понимаю что он там за целый день не будет получать ничего и это очень расстраивает если честно

Ира, по моему мнению, одно общение с обычными детьми -уже очень много, а занятия, если ты будешь проводить их по вечерам, тратя на это минут 30, регулярно, то это го будет достаточно, ведь в саду по любому, есть прогулки, где детей знакомят с окружающей средой, обращают внимание на время года и и присущие им погодные явления, есть ИЗО, это уже хорошо для развития Вовчика. А тут еще он видит поведение детей, копирует, да зря ты, не торопись, пусть походит какое то время, отметь сейчас, что умеет и знает, и сделай тестирование через некоторое время, уверенна, что движение вперед будет обязательно.

 Отправлено: 25.09.13 12:19. Заголовок: temi4ka пишет: ма..

temi4ka пишет:

цитата:

мама Леночки Ксения, так это по закону, в логопедический сад или в сад с ЗПР принимаются дети без УО. Если где детей принимают, то это комиссия идет навстречу, обходя закон

Скажите по какому з-ну?
Если даже в санпине от мая 2013 года говорится п.1.12. В дошкольных образовательных организациях комплектование групп комбинированной направленности, реализующих совместное образование здоровых детей и детей с ограниченными возможностями, осуществляется в соответствии с учетом особенностей психофизического развития и возможностей воспитанников.

Рекомендуемое количество детей в группах комбинированной направленности:

а) до 3 лет - не более 10 детей, в том числе не более 3 детей с ограниченными возможностями здоровья;

б) старше 3 лет:

- не более 10 детей, в том числе не более 3 глухих детей, или слепых детей, или детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата, или детей с умственной отсталостью умеренной, тяжелой, или детей со сложным дефектом;

- не более 15 детей, в том числе не более 4 слабовидящих и (или) детей с амблиопией и (или) косоглазием, или слабослышащих детей, или детей, имеющих тяжелые нарушения речи, или детей с умственной отсталостью легкой степени;

- не более 17 детей, в том числе не более 5 детей с задержкой психического развития.

А то что эти группы комбинированной направленности должны создать, мы должны это требовать настоятельно.
И может я тут у кого-то вызываю оскомину-мы на это имеем полное право.

Если будут обращения в прокуратуру не одного человека а группы лиц, то образовательные органы очень задумаются,
т.к. будет проходить проверка.
Но я Вас уверяю, что даже один в поле воин.

 Отправлено: 25.09.13 12:57. Заголовок: ЛИРА По поводу что д..

ЛИРА По поводу что даст садик. Мы Ванечку водим 3 недели в сад (пошла четвёртая) занятий у них тоже нет, только музыкальные занятия и физ-ра по 2 раза в неделю каждое. Но могу сказать со всей ответственностью что у Ванечки прогресс за это время, причём БОЛЬШОЙ. Он стал более самостоятельным, немного "наглым" (отбирает игрушки и еду и других, раньше все только у нас забирали), стал более быстро передвигаться (ходить,бегать) и самое главное мы начинаем потихонечку говорить даже в саду (не буду, дай,мама). Так что садик для нас оказался большим подспорьем в развитии. И мы будем за него держаться.

 Отправлено: 25.09.13 13:29. Заголовок: Да девчонки я тоже к..

Да девчонки я тоже как говорится переспала всю эту информацию и подуспокоилась. Наверно точно гормоны бьют ключом, потому что я вчера еще успела пореветься и мужу, и так слезы полила С садами с логогруппами у нас везде с 4-х лет почему-то. Ну вот те что рядом с домом я имею в виду. До 4-х так же обычные группы. Так что всё равно мы пока маленькие для них. Получится значит на следующий год пойдем в логогруппу а нет значит здесь останемся. Вы абсолютно правы, пишите что про сад и отношение ничего плохого сказать не могу, я вижу что они стараются понять чего он делает чего нет, и конечно им за это спасибо. За ребенка в саду я как раз и не переживаю накормлен, чистый, играет с детьми, на музыку ходит очень нравится, на физ-ре не хочет делать то что все. Ну воспитатель говорит ему и сложно, он же самый маленький там. А те конечно в 4-5 лет уже по другому и бегают и играют.

 Отправлено: 25.09.13 14:23. Заголовок: ЛИРА Ир, точно гормо..

ЛИРА Ир, точно гормоны Заметно по постам даже муж-то как справляется?

 Отправлено: 25.09.13 14:38. Заголовок: тата пишет: муж-то..

тата пишет:

цитата:

муж-то как справляется?

А что ему остается делать, сам виноват что гормоны играют

 Отправлено: 25.09.13 15:02. Заголовок: ЛИРА :sm54: :sm36:..

ЛИРА

 Отправлено: 25.09.13 15:24. Заголовок: тата до конца января..

тата до конца января терпеть и терпеть

 Отправлено: 25.09.13 16:52. Заголовок: мама Леночки Вы меня..

мама Леночки Вы меня обнадежили у меня были старые правила комплектования ДОУ на ПМПК, так там условием пребывания ребенка в логопедической группе являлась именно умственная сохранность, а здесь с умеренной УО берут. Это хорошо

 Отправлено: 25.09.13 17:38. Заголовок: В сентябре Ксюшу пер..

В сентябре Ксюшу перевели в подготовительную группу. На сегодняшний день я склоняюсь к тому, что мы сорвали джек-пот. То, как было и как стало сейчас - земля и небо! Наша нынешняя группа сборная: кто-то остался с майского выпуска (рановато в школу по возрасту), кто-то перешел вместе с Ксеней из прошлой группы, кто-то вообще пришел со стороны. По списку всего18 детей! Воспитатели - моя мечта с яслей, относятся к Ксюше как к любому другому ребенку в группе. Ну, требует иной раз чуть больше внимания - они вполне справляются и не преподносят это как подвиг. Постоянно рассказывают мне о ее успехах, выделяют сильные стороны и морды не кривят. Ценят ее танцевальные таланты, поощряют участие во всех мероприятиях. С детьми регулярно занимаются, причем не для "отцепись", а по хорошему: берут 3-4 человека и работают с ними, потом следующих. Детям тоже с Ксюшей проще: и она стала гораздо спокойнее и адекватнее, и они ее ровесники, понимают больше: где-то ее опекают, а где-то могут и сдачи дать. В общем, пока я в восторге, дай Бог и дальше бы все было так же!

К слову: намекнула заведующей, что очень бы хотела оставить Ксюшу в саду еще и на следующий год. В школу я ее в любом случае не отдам, а так хоть бы до обеда приводила - для игр и занятий. Естественно, она пока ничего не обещала железно, но идею приняла и обещала подумать. Буду надеяться не ее позитивное решение.
А наша бывшая воспитка из отпуска так и не вернулась. Летом прооперировали ее по онкологии, я слышала, что там все равно все плохо: будет увольняться и группу оформлять... Грустно, конечно: зла я ей не желала, хоть и в закон воздаяния теперь верю еще больше...

 Отправлено: 25.09.13 19:31. Заголовок: temi4ka пишет: мам..

temi4ka пишет:

цитата:

мама Леночки Вы меня обнадежили у меня были старые правила комплектования ДОУ на ПМПК, так там условием пребывания ребенка в логопедической группе являлась именно умственная сохранность, а здесь с умеренной УО берут. Это хорошо

Во,Во, а еще сюда добавьте новый з-н об образовании и стандарт о ДОУ, где и про инклюзивное образование и предоставление тьюторов все оговорено более или менее.
Нам всем остается только требовать соблюдение всего этого от наших чиновников.

Только я дала ссылку не на правила укомплектования, а новый санпин. Правила нужно смотреть, были туда внесены изменения после 1 сентября.Пока не знаю. Но фед. закон и правила-это большая разница, во внимание будет браться именно фед. закон.

 Отправлено: 25.09.13 23:33. Заголовок: Девчонки прям вот не..

Девчонки прям вот не хотела писать, и так тут все свои переживания выливаю, но еще поделюсь одним. Мне сегодня воспитатель сказала что пара мам недовольны что Вова в группе. Как воспитатели сказали что он имеет право здесь быть, и что ребенок такого делает что он вам помешал. Ну вообщем так сказать произвели беседу с ними и мне то больше сказали что если начнут мне чего-то говорить, чтобы я не волновалась и была готова к таким мамашам. Расстроилась не могу. Ну чего же наше лицо как клеймо-то Как мне воспитатели сказали ну сами понимаете всё на лице, а у нас тут кто-то видно думает что их детям он вундеркиндами помешает стать. Спасибо конечно воспитателям, ну они сказали если что мы отправим к зав. еще поговорить, если будут продолжаться такие разговоры. Я уже была гтова пойти пообщаться сама с ними, но мне воспитатели говорят что не надо. Они сами решают этот вопрос тем более что Вова официально в саду, а не как-то подпольно взяли того кого нельзя.

 Отправлено: 25.09.13 23:38. Заголовок: ЛИРА Ир, не пережива..

ЛИРА Ир, не переживай, у меня тоже был такой разговор причем с заведующей, она тоже говорит, Наташ , вы не переживайте. Знаешь, вот если честно, мне по фигу, если кого-то что-то не устраивает это их дело. Мой ребенок имеет право на дошкольное образование и я этим пользуюсь. Если их что-то не устраивает, могут удалиться

 Отправлено: 26.09.13 00:03. Заголовок: ЛИРА Яна alter-sun п..

ЛИРА Яна alter-sun прямо бой в свое время с родителями выдержала ради Ксюшки. Хорошо, что заведующая ее поддержала.
Если что, подумай и заготовь спокойные ответы.
Например: по Конституции все дети имеют равное право на образование.
По федеральному закону об образовании родители имеют право выбирать форму образования.
Поэтому твой ребенок имеет точно такое же право находиться в группе, что и их ребенок.
А если им не нравится - это их проблемы. Может быть, кому-то не нравится, что в садик ходит еврейский мальчик (девочка), а кому-то - армянский, а кому-то - блондинистые дети не по душе. Это проблемы таких людей (и пусть они их себе засунут в.), а дети должны посещать садик и учиться.

 Отправлено: 26.09.13 00:24. Заголовок: OlgaLD :sm36: ..

OlgaLD

 Отправлено: 26.09.13 01:08. Заголовок: OlgaLD пишет: ЛИРА..

OlgaLD пишет:

цитата:

ЛИРА Яна alter-sun прямо бой в свое время с родителями выдержала ради Ксюшки. Хорошо, что заведующая ее поддержала. Если что, подумай и заготовь спокойные ответы. Например: по Конституции все дети имеют равное право на образование. По федеральному закону об образовании родители имеют право выбирать форму образования. Поэтому твой ребенок имеет точно такое же право находиться в группе, что и их ребенок. А если им не нравится - это их проблемы. Может быть, кому-то не нравится, что в садик ходит еврейский мальчик (девочка), а кому-то - армянский, а кому-то - блондинистые дети не по душе. Это проблемы таких людей (и пусть они их себе засунут в.), а дети должны посещать садик и учиться.

 Отправлено: 26.09.13 02:42. Заголовок: ЛИРА Ириш, не пережи..

ЛИРА Ириш, не переживай, поговорят, подуются и перестанут. Выхода у них нет, придется привыкать. У нас народ не очень продвинут в отношении "особых" людей, вот от незнания и отвергают.

 Отправлено: 26.09.13 04:10. Заголовок: ЛИРА пишет: Ну чего..

ЛИРА пишет:

цитата:

Ну чего же наше лицо как клеймо-то

Буквально на днях на форуме уральском (Екатеринбургском) читала наткнулась на тему особый ребенок в детском саду. Думала написать в что огорчило, да подумала, что девочки наши многие в положении, не буду их расстраивать. А тут раз тема поднялась напишу.
Так вот, суть вопроса в том, что мать одного "обычного" ребенка возмущена этим положением. И 95 % поддерживают ее, остальные 5% скорее всего сами мамы особых . А у того ребенка диагноз "на лице не написан", форумчанки его и в аутисты записали, и в просто ЗПР, УО, шизофрения что только не придумали. вплоть до того , что если "этот агрессивный" тронет их детей, нужно пойти с РУЧНОЙ ПИЛОЙ!!! и напугать ребенка что отпилят ему руки. Я была в шоке, девочки... до какой степени неадекватные люди.
В итоге решили коллективно писать письмо в отдел образования города. самое интересное, я практически перечитала всю ветку о детских садиках на этом форуме, те же мамы в некоторых темах пишут, что не против чтоб особенные дети посещали детсад, однако, "разрешают" они это делать только особикам с физическими патологиями.
Третьи сутки перевариваю эту информацию... Все думала делиться с вами или не стоит расстраивать вас.

 Отправлено: 26.09.13 04:12. Заголовок: Так что дело не в то..

Так что дело не в том, что диагноз на лице написан.... к сожалению, наши соотечественники не выросли до уровня цивилизованного человека.

 Отправлено: 26.09.13 04:21. Заголовок: Petr-I пишет: адика..

Petr-I пишет:

цитата:

адиках на этом форуме, те же мамы в некоторых темах пишут, что не против чтоб особенные дети посещали детсад, однако, "разрешают" они это делать только особикам с физическими патологиями.

элиз, к сожалению есть такое, только на той неделе на одном из мамских форумов, переписывалась в диалоге с мамочкой, так вот ее слова " социализировать ваших детей с уо за счет своего здорового ребенка не позволю и сделаю все для этого, таких детей надо закрывать в спец учреждения, им все-равно куда их пихнут"........

 Отправлено: 26.09.13 04:23. Заголовок: Natali_09 да, тут я ..

Natali_09 да, тут я тоже примерно это читала, эмоции до сих пор переполняют...

 Отправлено: 26.09.13 04:46. Заголовок: Petr-I Я не реагирую..

Petr-I Я не реагирую на эти крики защитниц своих обычных детей. Их было море, когда принимали закон о том, чтобы нас брали в обычные сады, но им это не помогло. Были бы мы первопроходцами, но есть много стран где наши дети учаться и в обычных школах, поэтому у нас реальный пример, а у них просто их домыслы. В конце концов никто не запрещает им воспитывать своих чад дома, в чистеньком мире, где нет некрасивых и больных детей.

 Отправлено: 26.09.13 09:39. Заголовок: ЛИРА пишет: Мне сег..

ЛИРА пишет:

цитата:

Мне сегодня воспитатель сказала что пара мам недовольны что Вова в группе.

Ира, не переживай. Если мамы недовольны, то это их проблемы. Они могут перевести своих детей в другое учебное заведение. У нас тут с одними знакомыми приключился подобный случай. Они отдали свою дочь в садик, а там был мальчик аутист. Им конечно с их советской ментальностью, было не понять как это. Они потребовали, что бы мальчика убрали из группы. Так им вежливо предложили забрать их дочь из садика

Petr-I пишет:

цитата:

Так вот, суть вопроса в том, что мать одного "обычного" ребенка возмущена этим положением. И 95 % поддерживают ее, остальные 5% скорее всего сами мамы особых . А у того ребенка диагноз "на лице не написан", форумчанки его и в аутисты записали, и в просто ЗПР, УО, шизофрения что только не придумали. вплоть до того , что если "этот агрессивный" тронет их детей, нужно пойти с РУЧНОЙ ПИЛОЙ!!! и напугать ребенка что отпилят ему руки. Я была в шоке, девочки... до какой степени неадекватные люди.

Ну совсем уже женщины сдурели ! А если их нормальный ребенок вдруг заболеет... и останется инвалидом... такое ж тоже бывает...все под Богом ходим.И что...?потом будут тоже самое говорить про их ребенка

 Отправлено: 26.09.13 11:06. Заголовок: Natali_09 пишет: мн..

Natali_09 пишет:

цитата:

мне по фигу, если кого-то что-то не устраивает это их дело. Мой ребенок имеет право на дошкольное образование и я этим пользуюсь. Если их что-то не устраивает, могут удалиться

 Отправлено: 26.09.13 11:34. Заголовок: Petr-I пишет: Буква..

Petr-I пишет:

цитата:

Буквально на днях на форуме уральском (Екатеринбургском) читала наткнулась на тему особый ребенок в детском саду.

Petr-I пишет:

цитата:

Так что дело не в том, что диагноз на лице написан.... к сожалению, наши соотечественники не выросли до уровня цивилизованного человека.

Элиз, а где читала? Я на местных форумах вообще не могу находиться, такое там давление толпой, фиг победишь И вот думаю кто все эти люди?? в жизни я еще такого на прямую не встречала
в том году помню наша организация попросила поучаствовать в обсуждении темы, там беременной сказали про подозрение сд, и весь форум ей советовал скорее избавиться от этого ужаса! так вот я тогда помню вступилась. Нет, я не уговаривала рожать, просто защищала уже рожденных деток, потому что такие оскорбления шли и не уважение.. неделю потом болела головой

 Отправлено: 26.09.13 12:07. Заголовок: Petr-I пишет: Так в..

Petr-I пишет:

цитата:

Так вот, суть вопроса в том, что мать одного "обычного" ребенка возмущена этим положением. И 95 % поддерживают ее, остальные 5% скорее всего сами мамы особых

Хочу привести офиц. данные
Летом 2012 года Фонд общественного мнения (ФОМ) провел опрос среди россиян, касающийся инклюзивного образования. В опросе приняли участие 1500 респондентов из 43 субъектов Российской Федерации. По данным исследования:

45% россиян одобряют идею обучения детей-инвалидов в обычной школе 
против инклюзивного образования выступают 35% 
19% граждан не определились в этом вопросе

Все остальное это блеф этих мам, одному армянские дети не нравятся, др. чеченские. Мы говорим о муниципальном ДОУ, где не допускается дискриминация, кстати в новом з-не об образовании про дискриминацию все написано. И если ребенка и семью начнут прессовать можно такую бучу поднять и в прессе и в Минобр.
Кого не устраивает пусть идут в частные сады.
Самое главное мамам не теряться и ничего не бояться,закон нашей стороне.
А что-то им объяснять бестолку. Должно пройти время, чтобы наши дети на улице, в ДОУ, в школе стали нормой.
Но мы верным путем идем, товарищи!

 Отправлено: 26.09.13 13:31. Заголовок: Мила_Гоша пишет: а ..

Мила_Гоша пишет:

цитата:

а где читала?

на Ю-маме.

 Отправлено: 26.09.13 13:41. Заголовок: Мила_Гоша пишет: ..

Мила_Гоша пишет:

цитата:

Элиз, а где читала? Я на местных форумах вообще не могу находиться, такое там давление толпой, фиг победишь И вот думаю кто все эти люди?? в жизни я еще такого на прямую не встречала в том году помню наша организация попросила поучаствовать в обсуждении темы, там беременной сказали про подозрение сд, и весь форум ей советовал скорее избавиться от этого ужаса! так вот я тогда помню вступилась. Нет, я не уговаривала рожать, просто защищала уже рожденных деток, потому что такие оскорбления шли и не уважение.. неделю потом болела головой

А этим всем ретивым и горлатым мамам нужно очень хорошо задуматься. Контрамарки к Господу Богу ни у кого в кармане нет, и каждый может оказаться в нашей обойме.
У нас есть мамы, когда ребенок стал инвалидом после прививки, после ДТП,несчастного случае, осложнения после гриппа.
Да, и сама мама, уверенна на 100% что ее не ждет болезнь Альцгеймера или инсульт со всеми вытекающими.

 Отправлено: 26.09.13 19:32. Заголовок: Моей старшей дочери ..

Моей старшей дочери 19 лет,и на днях она со мной поделилась,что из своего детства не помнит никого,кроме двух девочек с СД,что ходили с ней в садик ( у нас был первый в спб инклюзивный детский сад). Я ,говорит, любила с ними играть.Кто знал тогда,что у нас появится Маришка. А ей вот нет такого хорошего садика,в тот,что мы записались ходить не будем.В группе оказались очень большие дети, почти всем в школу на следующий год, она от них впала в неадекват,стала рычать,плеваться и кидаться игрушками,но это ерунда по сравнению с тем,что они не дают спать в тихий час,один мальчик все время кричит и плачет.Посмотрела я на это все и с этой недели ее не вожу,записались на различные занятия в РЦ и в бассейн.

 Отправлено: 26.09.13 20:31. Заголовок: Luba_70 пишет: разл..

Luba_70 пишет:

цитата:

различные занятия в РЦ и в бассейн.

тоже не плохо. А вы не хотите попробовать перевести ее в группу где детки по младше?

 Отправлено: 26.09.13 20:46. Заголовок: Natali_09 пишет: А..

Natali_09 пишет:
[quote]` А вы не хотите попробовать перевести ее в группу где детки по младше?
Помладше нельзя,все коррекционные группы смешанные,с 3-7 лет.Посмотрим на следующий год они все пойдут в школу и состав группы поменяется да и Марина подрастет.А пока будем домашними.

 Отправлено: 26.09.13 20:51. Заголовок: Luba_70 ну, может та..

Luba_70 ну, может так и лучше, Маришка к вам привыкнет, освоится.а то прлучается двойная адаптация дома в семье и в саду. Имхо
Удачи вам с Маришкой.

 Отправлено: 26.09.13 21:02. Заголовок: Luba_70 пишет: .Пос..

Luba_70 пишет:

цитата:

.Посмотрим на следующий год они все пойдут в школу и состав группы поменяется да и Марина подрастет

У нас так каждый год процентов 70 приходят дошкольники, уходят, и опять приходят дошколята.
В прошлом году в группе был аутист, Лешик копировал, перед сном сидел над подушкой раскачивался, в этом году, истерик пришел, лешик тут как тут копировать поведение.
Я объясняю, каждый раз, что делать так нельзя и прошу воспитателей в саду чтоб пресекали по мере возможности. тем не менее в развитии пользы в разы больше от посещения д/с .

 Отправлено: 26.09.13 21:33. Заголовок: Luba_70 пишет: В гр..

Luba_70 пишет:

цитата:

В группе оказались очень большие дети, почти всем в школу на следующий год, она от них впала в неадекват,стала рычать,плеваться и кидаться игрушками,но это ерунда по сравнению с тем,что они не дают спать в тихий час,один мальчик все время кричит и плачет.Посмотрела я на это все и с этой недели ее не вожу,записались на различные занятия в РЦ и в бассейн.

Еще раз убеждаешься, что наши коррекционные учреждения, сформированные по жесткому нозоологическому принципу ник чему хорошему не приводят, какие-бы специалисты там не были замечательные, ребенок все время находится в детской среде.
Luba_70, Вы не передумали рассмотреть вариант посещения обычного ДОУ.Хотя сейчас будет сложнее, т.к. есть заключение ПМПК.
С органами образования нужно будет бадаться.

 Отправлено: 26.09.13 23:00. Заголовок: Вот об этом я и гово..

Вот об этом я и говорю мамочкам выбирающим между обычным садом и коррекционным. Сто раз подумайте, прежде, чем отдать в коррекцию. Какая бы хваленая она не была. ИМХО.

 Отправлено: 27.09.13 01:56. Заголовок: тата пишет: Сто ра..

тата пишет:

цитата:

Сто раз подумайте, прежде, чем отдать в коррекцию. Какая бы хваленая она не была. ИМХО.

и я такого же мнения...
Мы два года ходили пять раз в неделю по три часа... с этого года два раза в неделю по три часа... в группу так и не взяли...

 Отправлено: 27.09.13 03:07. Заголовок: САШОК пишет: и я т..

САШОК пишет:

цитата:

и я такого же мнения... Мы два года ходили пять раз в неделю по три часа... с этого года два раза в неделю по три часа... в группу так и не взяли...

Так долго ходили в коррекцию и не взяли на полный день? А по какой причине?

 Отправлено: 28.09.13 21:51. Заголовок: Девчонки еще хотела ..

Девчонки еще хотела спросить как у вас дети адаптировались? Просто у нас Вован как в сад пошел стал плакать по любому поводу. В ДСА были в четверг, так я была в шоке там раз 5-ть поплакал чтобы я рядом сидела никогда такого не было. Теперь боится что мы его оставим что ли. Да и вообще постоянно плачущий ребенок стал. Вчера муж сидел кушал так папа не взял на коленки к себе, тут же не просто рев а прям до истерики какой-то, аж до отрыжки извивняюсь за подробности, кашляет слюнями давится.

 Отправлено: 28.09.13 22:14. Заголовок: ЛИРА , Ириш , у меня..

ЛИРА , Ириш , у меня димон так же , в саду не плачет, но дома ходит хвостом и постоянно ноет чуть что

 Отправлено: 29.09.13 01:46. Заголовок: ЛИРА Natali_09 Девоч..

ЛИРА Natali_09 Девочки, у детей начинается кризис 3-х лет! )))))))))))))))

 Отправлено: 29.09.13 03:35. Заголовок: ЛИРА Ира, это адапта..

ЛИРА Ира, это адаптация к садику. Я читала, что это нормальная здоровая реакция, когда ребенок ходит плохо в первые дни, потом какое-то время перерыв, а потом опять портится настроение. Это даже как-то научно объясняется.
Моя Алевтина два года ходила ужасно, каждый день по утрам рыдания были, а вечером истерики по любому поводу. В этом году первую неделю радостно шла в сад, потом опять слезы начались, но сейчас хоть немного старается держать себя в руках.

 Отправлено: 29.09.13 13:48. Заголовок: temi4ka а сколько у ..

temi4ka а сколько у тебя старшей??????????

 Отправлено: 29.09.13 13:51. Заголовок: Соня_Бусинка Оль и с..

Соня_Бусинка Оль и сколько вы его переживали??????

 Отправлено: 29.09.13 14:42. Заголовок: ЛИРА не хочу тебя ра..

ЛИРА не хочу тебя расстраивать, но переживаем до сих пор, но уже в меньшей степени, чем это было первоначально!

 Отправлено: 29.09.13 14:56. Заголовок: Соня_Бусинка Вообщем..

Соня_Бусинка Вообщем мы вошли в стадию непослушания

 Отправлено: 29.09.13 15:01. Заголовок: ЛИРА Ну, вообщем-то ..

ЛИРА Ну, вообщем-то да!!!!! не по его же!!!!!)))))))))))) Вот и устраивает истерики на ровном месте!)))

 Отправлено: 29.09.13 18:00. Заголовок: alter-sun пишет: в ..

alter-sun пишет:

цитата:

в закон воздаяния теперь верю еще больше...

Он существует, уверена на 100 %. Того кто активно расформировывал Танину группу в РЦ, впоследствии уволили, а наша любимая учительница из РЦ потом пошла на руководящую должность. Наша учительница из обычной школы сейчас стала директором этой школы. Может это стечение обстоятельств, но я давно не верю в случайности. Всем воздается по заслугам.

 Отправлено: 30.09.13 01:26. Заголовок: ЛИРА моей сейчас 5 л..

ЛИРА моей сейчас 5 лет, пошли в 3 года. Первый год забирали перед дневным сном, шла без охоты, плакала немного. Второй год забирали после полдника, каждый день был рев и истерики. Ребенок очень хотел выторговать себе посещение на полдня. Пробовали договориться с ней полюбовно и мирно, не помогло, строгость даже больше пошла на пользу.
Аля у меня мамсик такой, в два года и речи быть не могло куда-то без мамы пойти. Садик все-таки сделал ее более самостоятельной

 Отправлено: 02.10.13 15:15. Заголовок: Девочки, очень нужен..

Девочки, очень нужен совет.
Владик в самом конце прошлого года пошел в садик. Ходил недели 2, потом мы уехали в отпуск. Сейчас пошел в садик в сентябре. Группы объединили ( "А" и "Б", т.к. не хватает воспитателей. И вот воспитатель ( не из нашей постоянной группы. а из параллельной) рассказала мне. что Владик не ходит в туалет на унитаз. А горшки в группе им не положены. В общем, в течение слудующих дней начала мне намекать. что мне надо подойти к заведующей. чтобы Влаидика перевели в ясли. В садике работает нянечка, иногда она сиддит с Владей за деньги как няня (когда у него сопли). Она тоже посоветовала мне перевести его в ясли. В оющем, идут беседы, что ему тяжело и т.д. Надо бы ему в ясли. А идти к заведующей разговаривать должна я. Инициатива должна исходить от меня. Сегодня я -таки подошла к заведующей поинтересоваться по поводу перевода в ясли. До этого я с воспитателем говорила. что я не против яслей. но проблему это решит временно. Все равно детки из яслей перерастут его через год.
Заведующая. оказывается. уже все знает. К ней воспитательница подходила с преьензиями, что Владик не умеет того. того и далее по списку. Но позиция заведующей такова: если я желаю перевести Владика в ясли, то мне пойдут навстречу и переведут. Но, вообще-то, в группе есть младший воспитатель, который может помочь Владику с самообслуживанием, пока воспитатель занят остальными детьми. И что перевод в ясли - это облегчение жизни Владику. а ему надо тянуться за детьми и учиться говорить. а в неговорящих пока яслях он говорить не будет. Колроче, там еще намечается конфликт воспитателя ( не нашего постоянного) и заведующей. Наш постоянный воспитатель еще месяц будет в отпуске. группы, может. разведут, а, может. нет.

Я в растерянности. Не знаю, идти ли нам в ясли или нет.


Буду очень благодарна всем за советы.

 Отправлено: 02.10.13 15:23. Заголовок: Влада79 Я смотрю, ва..

Влада79 Я смотрю, вам еще трех лет нет (но скоро будет), по сути, по возрасту, это и есть ясли. А у вас там кто? Те, кому двух лет еще нет?
Лично мое мнение - что нашим детям (с СД) всегда есть за кем тянуться, если иметь в виду здоровых детей. Мой Ваня с СД тянется за своим братом, который его на два с половиной года младше. И в садик ходит в группу с братом, где все дети четырех лет. И все они Ваню давно-давно обогнали по развитию. Так что тянуться нам - не дотянуться.
Если у вас идет речь о том, чтобы идти в группу, где дети младше на один годик, я бы пошла.
У Вани та же проблема, он очень боится унитаза. Но у нас в группе 2-3 леток были горшки, а убрали уже с 3 лет. Все равно воспитатели пытаются этот вопрос решить. Он терпит неплохо, так что, наверное, они его высаживают один раз - перед дневным сном (а во время сна он еще "отключается" и иногда делает в кровать), а сразу после дневного сна я его забираю. Я не знаю, соглашается ли он пойти на унитаз до прогулки. По их словам, они его высаживали вдвоем, стоят с двух сторон унитаза и держат за обе руки. Он и дома унитаза боится. Соглашается сесть на специальное сиденье с маленькой дыркой, если я рядом стою и его держу. Но выдавить туда из себя уже не очень получается, потому что страшно - и он зажимается. (Это немного не по теме, но вы спросили как раз.) Думаю, что и там он зажимает немного, поэтому писает во время дневного сна но пока этот вопрос мы не решили. Дома я не убираю горшок пока что.
Кстати. Нам говорили, что для того, чтобы ребенок ходил в группу не по возрасту, требуется согласование с РОНО.

 Отправлено: 02.10.13 17:07. Заголовок: OlgaLD пишет: (Это ..

OlgaLD пишет:

цитата:

(Это немного не по теме, но вы спросили как раз.)

Нет-нет, это очень по теме. С этого все и началось. Владик психологически не может сейчас ходить на горшок. терпит до последнего. а потом писается в дневной сон. Сейчас они, правда. проблему решили:подбуживают его и сажают на горшок. Все-таки пошли навстречу и выделили ему горшок. А так проблем с горшком у нас нет. но только горшок.

 Отправлено: 02.10.13 17:28. Заголовок: Влада79 пишет: А та..

Влада79 пишет:

цитата:

А так проблем с горшком у нас нет. но только горшок.

Проблемы с горшком, именно с этим средством, а не унитазом и у нас. Дело в ом, что наши дети пошли в младшею группу (а не в ясли) и по САнпину горшки в младш. группе не положены. Будет проверка могут наказать. Но нужно пробовать договариваться с воспитателями, чтобы ребенок пользовался именно горшком, а потом его убирать например. Вы так и сделали.
И мне кажется у вас удивительная умная заведующая она все правильно сказала, а решать только Вам.

 Отправлено: 02.10.13 18:29. Заголовок: Девчата,у меня такой..

Девчата,у меня такой вопрос....
Я прививки не люблю и не делаю их Даринке,наш медотвод уже закончился,а в детский сад сейчас якобы по новому распоряжению без прививки кори не берут,педиатр разводит руками,я настаиваю на своем что делать ничего не буду.Одна надежда на кардиолога,может она что сделает,а если нет-куда бежать,что делать?

 Отправлено: 02.10.13 18:33. Заголовок: дарина777 От кори то..

дарина777 От кори точно сейчас требовать стали, у знакомой ребенок аллергик, так всё равно заставили сделать и кучу при этом лекарств выпить. Я вообще не понимаю чего за принуждение, почему мать сама не может решать делать прививку или нет.

 Отправлено: 02.10.13 18:37. Заголовок: дарина777 Оль, это н..

дарина777 Оль, это не имеют право требовать! делать или не делать прививки право родителей!

 Отправлено: 02.10.13 18:41. Заголовок: дарина777 пишет: Де..

дарина777 пишет:

цитата:

Девчата,у меня такой вопрос.... Я прививки не люблю и не делаю их Даринке,наш медотвод уже закончился,а в детский сад сейчас якобы по новому распоряжению без прививки кори не берут,педиатр разводит руками,я настаиваю на своем что делать ничего не буду.Одна надежда на кардиолога,может она что сделает,а если нет-куда бежать,что делать?

Позавчера были на приеме у педиатра, с нами одновременно женщина многодетная сидела, справки в садик оформляла, она даже бцж своим детям не ставит и все ходят в садик, писала отказ там, наверно как то можно все таки ходить без прививок.

 Отправлено: 02.10.13 18:42. Заголовок: Соня_Бусинка пишет: ..

Соня_Бусинка пишет:

цитата:

Оль, это не имеют право требовать! делать или не делать прививки право родителей!

Оль,я твержу тоже самое,что к примеру в момент эпидемии я буду сидеть с дитем дома,не знаю уже что еще им говорить
Опять же педиатр настаивает на манту,я и ее делать не собираюсь,каждый год делаем рентген,уж если бы что было,то он непременно показал,а гоняться по тубдиспансерам нет ни времени,ни желания.
ЛИРА пишет:

цитата:

От кори точно сейчас требовать стали, у знакомой ребенок аллергик, так всё равно заставили сделать и кучу при этом лекарств выпить.

Вот в чем и суть,Ир,на фига моему и без того хворому ребенку еще ненужные болячки ...блин,я скоро с ума сойду с нашей бюрократией

 Отправлено: 02.10.13 18:43. Заголовок: Swetlaia пишет: Поз..

Swetlaia пишет:

цитата:

Позавчера были на приеме у педиатра, с нами одновременно женщина многодетная сидела, справки в садик оформляла, она даже бцж своим детям не ставит и все ходят в садик, писала отказ там, наверно как то можно все таки ходить без прививок.

У меня племяха три года ходит в сад без единой прививки,никаких проблем вообще,а тут

 Отправлено: 02.10.13 18:46. Заголовок: Мое чадо дает жару в..

Мое чадо дает жару в саду помимо того, что постоянно жалуются, что шустрый везде лезет и глаз да глаз за ним нужен, сегодня остался без прогулки........ Пришла его забирать, сел на лавочку, я говорю ну как дела? Не плакал? Смотрю губы трубочкой свернул( думаю, значит ругали) говорю, а почему плакал, он мне тетя ай-ай..... Выходит воспитательница, я говорю, что натворил, она не знаю сейчас спрошу Наталью николаевну( это которая с утра) выбегает Н.Н. И говорит собирались сегодня гулять, его одели, пока одевали других, мое чадо залезло в ведро с водой( нянечка полы собиралась мыть) весь вымок, оставили в группе . Так что вот так......

 Отправлено: 02.10.13 18:47. Заголовок: Соня_Бусинка Так зак..

Соня_Бусинка Так закон какой-то есть. Нашбезумный врач по сан-пин, тот что девочку на новогоднюю елку без прививок не пустил, такой закон издавал точно, вот не знаю действует ли он по сегодня. И самое-то плохое что регионы его обходят, а вот Москва и МО страдают от этой выдумки больше всех. Если придут с проверкой и такой непривитый ребенок есть, то огромный штраф на детсад. Но это в 2012 точно было.

 Отправлено: 02.10.13 18:54. Заголовок: дарина777 пишет: В..

дарина777 пишет:

цитата:

Вот в чем и суть,Ир,на фига моему и без того хворому ребенку еще ненужные болячки

Да конечно мама сама должна решать. Я как-то с самого начала все делала, но и Вован слава богу у нас крепыш.

 Отправлено: 02.10.13 18:56. Заголовок: ЛИРА пишет: Если пр..

ЛИРА пишет:

цитата:

Если придут с проверкой и такой непривитый ребенок есть, то огромный штраф на детсад. Но это в 2012 точно было.

ох-ре-неть ...........других слов нет,ну значит будем умолять кардиолога чтобы медотвод написала.

 Отправлено: 02.10.13 18:59. Заголовок: дарина777 пишет: др..

дарина777 пишет:

цитата:

других слов нет,ну значит будем умолять кардиолога чтобы медотвод написала

А почему педиатр то не хочет дать? Чего сложно что ли, тем более у ребенка есть к этому все показания Что вот за свинство творится

 Отправлено: 02.10.13 19:01. Заголовок: Влада79 а в яслях те..

Влада79 а в яслях тебе нравятся воспитатели? Если да, то можно и перейти, Владик по возрасту туда тоже подходит. С другой стороны, в яслях все канючут и будут Владика настраивать на такой лад, а в младшей группе все же более сознательные дети, будут пример подавать. В любом случае тебе нужно руководствоваться своим чувством, а не чувством той воспитательницы

дарина777 Оль, а вам кардиолог не может написать медотвод? Мне кажется, так проще всего будет.
А вообще позвони в Департамент Здравоохранения по МО и спроси, так ли это на самом деле, что без прививки не пускают? Мне кажется, это местная самодеятельность, федеральный закон должен быть выше по значению

Natali_09 зато Димка любознательный

 Отправлено: 02.10.13 19:01. Заголовок: ЛИРА пишет: А почем..

ЛИРА пишет:

цитата:

А почему педиатр то не хочет дать? Чего сложно что ли, тем более у ребенка есть к этому все показания

Она говорит так-а что я напишу если по моим показаниям медотвода нет,по СД просто так не дают?к сердцу я отношения не имею,это кардиолог...
и моё мнение тут не учитывается уже

 Отправлено: 02.10.13 19:04. Заголовок: Natali_09 Ой крепись..

Natali_09 Ой крепись!!!!!!!!!!!!!!Я тоже креплюсь, у нас сегодня Вован не захотел идти на музыкальные занятия, уперся в дверях и всё ни туды и ни сюды. Пришлось нянечке с ним сидеть пока дети с воспитателем и педагогом занимались. Характер стал с садом или возрастом, уж не знаю, жуткий просто. То что хочет выбивать пытается всеми силами, истерикой. Никогда таким не был спокойный как танк. Еще у нас одно появилось, не знаю или мне уже так кажется стала много внимания из-за сада на него обращать может.....не знаю.....вообщем замечаю что стал большие пальцы сосать, раньше такого не было замечено. И чую как воспитателям с ним не сладко, что расстраивает. А муж говорит что это их работа, что мол все остальные тоже не ангелы это уж точно. А у меня ощущение что он там хуже всех для воспитателей.......как говорится выдохнула, прекращаю себя накручивать и успокаиваюсь........

 Отправлено: 02.10.13 19:05. Заголовок: дарина777 Оль, попро..

дарина777 Оль, попробуй через кардиолога мед отвод, если не получится, пиши отказ от прививки у педиатора, сейчас реально корь требуют у всех и всем с ней нервы трепят( Аня ( детенок) поднимала эту тему недавно в прививками)

 Отправлено: 02.10.13 19:06. Заголовок: temi4ka пишет: Оль,..

temi4ka пишет:

цитата:

Оль, а вам кардиолог не может написать медотвод? Мне кажется, так проще всего будет.

Наташа,мы к нему не раньше понедельника попадем ,там умолять уже буду.
temi4ka пишет:

цитата:

А вообще позвони в Департамент Здравоохранения по МО и спроси, так ли это на самом деле, что без прививки не пускают? Мне кажется, это местная самодеятельность, федеральный закон должен быть выше по значению

Чувствую я в этот Департамент скоро жить поеду,ну такой дурдом творится в нашем районе,сил моих нет

 Отправлено: 02.10.13 19:09. Заголовок: дарина777 Да врет ко..

дарина777 Да врет конечно педиатр имеет право написать медотвод исходя из диагнозов пусть даже и других специалистов, ему диагноз сказан и он прекрасно понимает можно прививаться или нет. Просто зачем на себя это брать, когда можно отослать к узкому специалисту.

 Отправлено: 02.10.13 19:12. Заголовок: Natali_09 оооо спас..

Natali_09
оооо спасибо,пойду почитаю что Аня пишет.

 Отправлено: 02.10.13 19:15. Заголовок: temi4ka мне его любо..

temi4ka мне его любознательность
ЛИРА Ир, я каждый раз спрашиваю, что и как когда забираю его, мне мило улыбаются и говорят "все хорошо" они же считают если он не говорит, то объяснить, что и как он не сможет, и понять я его не смогу ( а сегодня честно, взяла на понт воспитателя, а тут вон оно как).Хотя я в принципе вижу, что они к нему нормально относятся.( по крайней мере пока)
У меня тоже очень плаксивый стал и ночью спит отвратно

 Отправлено: 02.10.13 19:16. Заголовок: temi4ka пишет: феде..

temi4ka пишет:

цитата:

федеральный закон должен быть выше по значению

Вот из федерального закона:

цитата:

«Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 №157-ФЗ ............................................................................................................................... 2. Отсутствие профилактических прививок влечет: временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

А это из Постановления, в котором как раз объявлено о возникновении массовых заболеваний корью и угрозе эпидемии.

цитата:

«О проведении дополнительных санитарно-противоэпидемических мероприятий против кори на территории Московской области» ................................................................................................... 5. Министру образования Московской области Кокуновой М.Ю. предлагается обеспечить: 5.1. Временный отказ в приеме на работу или отстранение от работы сотрудников во всех образовательных учреждениях в возрасте до 35 лет, не привитых против кори и не болевших корью, в соответствии с Федеральным Законом «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 №157-ФЗ и Постановлением Правительства Российской Федерации «Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок» от 15.07.1999 №825. 5.2. Временный отказ в приеме в дошкольные образовательные учреждения детей, не привитых против кори и не болевших данной инфекцией, в соответствии с Федеральным Законом «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 №157-ФЗ.

Поэтому требования подкреплены документально. У нас есть право не делать прививки, заставить никто не может, но в детские учреждения имеют право не принять.

 Отправлено: 02.10.13 19:34. Заголовок: ГалиКо вот гады :sm..

ГалиКо вот гады получается, с медотводом в сад тоже нельзя?

 Отправлено: 02.10.13 19:37. Заголовок: ГалиКо пишет: У нас..

ГалиКо пишет:

цитата:

У нас есть право не делать прививки, заставить никто не может, но в детские учреждения имеют право не принять.

просто замкнутый круг

 Отправлено: 02.10.13 19:39. Заголовок: дарина777 Оля, попро..

дарина777 Оля, попробуй договориться, чтоб разрешили сдать анализ на антитела к кори. Может, прокатит... В Бакулева в прошлом году такой вариант оговаривался.

 Отправлено: 02.10.13 19:43. Заголовок: ГалиКо пишет: Оля, ..

ГалиКо пишет:

цитата:

Оля, попробуй договориться, чтоб разрешили сдать анализ на антитела к кори.

Галь,а где такое дело сдается то?

 Отправлено: 02.10.13 19:51. Заголовок: дарина777 Оль, в люб..

дарина777 Оль, в любой лаборатории это по моему кровь из вены, просто поговори с медиатором что если вы сдадите этот анализ, и напишите отказ, чтоб не делать прививки.

 Отправлено: 02.10.13 20:03. Заголовок: дарина777 Оль,у нас..

дарина777
Оль,у нас в группе есть не привитые дети.Вот прям недавно с мамой разговаривала.Им ни кто не запрещал посещение .

 Отправлено: 02.10.13 20:13. Заголовок: OlaOl пишет: ,у нас..

OlaOl пишет:

цитата:

,у нас в группе есть не привитые дети.Вот прям недавно с мамой разговаривала.Им ни кто не запрещал посещение

Постановление по Московской области. Может, у вас и не объявляли такого.