Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
G-NA85





Пост N: 3094
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.13 01:26. Заголовок: Обсуждение СФГОС, Инклюзия под угрозой (продолжение)


Последний вариант (на сегодняшний день) Концепции ФГОС для детей с ОВЗ
скачивать отсюда
http://files.mail.ru/FA082AED5D7144B0AA7DBE51461060C1 (добавлено 20.12.13)

ЭТО Проект КОНЦЕПЦИИ ФГОС Для обучающихся с ОВЗ


Уважаемые жители Мыса , внимательно прочитайте Концепцию ФГОС для детей с ОВЗ и обратите внимание , что прописано для наших детей с СД, т.е. с УО . Стандарт Номер III, IV. Специалисты, которые инклюзию внедряют, говорят и пишут о том, что если эти стандарты вступят в силу об инклюзивной среде для наших детей стоит уже не беспокоиться. Вернемся к исходному варианту. Обсуждаем на форуме , вносим конструктивные предложения.

Я полностью согласна с предложениями Воронежской организации
http://qclk.ru/kj/gHSo




"В результате рассмотрения проекта СФГОС нами выявлены несоответствия данного документа нормам международного права (Конвенция ООН «О правах инвалидов», Конвенция ООН «О защите прав ребенка»), Конституции РФ, Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации».
Так, статья 79 ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» установила, что образование обучающихся с ограниченными возможностями здоровья определяется адаптированной образовательной программой и индивидуальной программой реабилитации инвалида.
Но в проекте ФГОС не рассматривается вопрос о параллельном существовании основной образовательной программы и адаптированной в одной образовательной организации. Это означает, что образование детей с ОВЗ по адаптированной или индивидуальной образовательной программе может осуществляться только в отдельных организациях, осуществляющих образовательную деятельность, то есть в специальных (коррекционных) школах.
Таким образом, нарушается конституционное право граждан РФ на общедоступность образования (ст.43 Конституции РФ). Дети с ОВЗ не должны исключаться по причине ОВЗ из системы общего образования. Они должны иметь наравне с другими детьми доступ к инклюзивному, качественному образованию.
В проекте СФГОС усматриваются признаки дискриминации по признаку нарушения здоровья, поскольку детям с ОВЗ (в частности, детям с умственной отсталостью), их родителям (законным представителям) отказано в осуществлении наравне с другими права на выбор формы получения образования, выбор образовательной организации. Для них заранее установлены III, IV вариант стандарта. Им, по сути, отказано в разумном приспособлении, то есть внесении, когда это нужно в конкретном случае, необходимых и подходящих модификаций и коррективов (статья 5 Конвенции ООН «О защите прав инвалидов»). Одной из форм такого приспособления может быть диагностическое обучение.
Полагаем, что определенные несоответствия исследуемого документа стали возможны из-за ошибочного определения предмета стандартизации образования обучающихся с ОВЗ (как приоритетного) – «конечный уровень школьного образования» (п.2.2. СФГОС), а не – «условия получения образования, индивидуальный подход к каждому ребенку с ОВЗ».
Определение в СФГОС вариантов стандарта, предусматриваемых для каждой категории обучающихся с ОВЗ, как базовых (п. 2.3.ФГОС) на практике будут восприняты руководителями образовательных организаций всех уровней как прямое руководство к действию, которое ни в коем случае не должно подвергаться сомнению, доработке в соответствии с конкретными обстоятельствами.
Считаем, что явным недостатком проекта СФГОС является то, что при его разработке не учитывался огромный мировой опыт инклюзивного образования, многолетний положительный опыт регионов РФ.
Мы уверенны, что этот проект, требует серьезной доработки, общественного обсуждения, для того, чтобы документом, действительно, а не формально, выполняющим важную функцию образовательного стандарта, а именно: гарантировать «каждому обучающемуся с ОВЗ Конституционное удовлетворение общих с обычными детьми и особых образовательных потребностей, создание оптимальных условий для реализации реабилитационного потенциала» (п.2.1 ФГОС)."

Председатель ВРООИ «Искра Надежды»
Поветкина Т.Е.


Если они согласятся можно оформить в форме обращения и собрать подписи. Жду ВАШЕГО РЕШЕНИЯ.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


G-NA85





Пост N: 3416
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 17:04. Заголовок: Утром отвезла наше п..


Утром отвезла наше письмо в Минобр РФ, получила отметку о принятии и в Общественную Палату. Завтра Лукину и Смолину передам. Подписей 1880.
Так же передала от Ксении из Волгограда(мамы Леночки) письмо. Тоже получила отметки в принятии. Будем Ждать

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 24270
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.13 17:17. Заголовок: G-NA85 :sm36: ..


G-NA85

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3418
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 20:47. Заголовок: Передала наши письма..


Передала наши письма с подписями в приемную Уполномоченного по правам человека Лукина В.П. Приняли к исполению.
Готовим пресс-релиз для прессы исходя из нарушения правовой базы.. Начинаем работу с МинОбром.


Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 24282
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 21:15. Заголовок: :sm36: ..




Спасибо: 0 
Профиль
Хельга





Пост N: 10227
Info: Полиночка родилась 30.06.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия, Курск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.13 23:32. Заголовок: G-NA85 :sm36: :sm3..


G-NA85

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3420
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 01:49. Заголовок: Пресс-релиз для прес..


Пресс-релиз для прессы.

Каждому – свое? В преддверии недели инвалидов родители детей с ограниченным возможностями выступили против дискриминации их детей в образовании

"Около двух тысяч родителей детей с ограниченным возможностями подписали письмо против дискриминации их детей в получении инклюзивного образования. Письмо адресовано министру образования Дмитрию Ливанову, Уполномоченному по правам человека Владимиру Лукину, заместителю председателя Думского комитета по образованию Олегу Смолину и члену Общественной Палаты, правозащитнику Борису Альтшулеру.

…ссылка на письмо и подписи в интернете

Чашу терпения родителей переполнил проект Концепции Федерального Государственного Образовательного Стандарта обучающихся с ограниченными возможностями, разработанный по заказу Министерства образования.

Согласно проекту Концепция предусматривает для большинства детей с ограниченными возможностями обучение "в среде сверстников со сходными или различными ограничениями здоровья". Исключение делается только для тех детей с ограниченными возможностями, которые «достигли к моменту поступления в школу уровня развития близкого возрастной норме" и могут учиться по общей программе.

Не смотря на очевидную скандальность такого подхода - ведь по Конвенции о правах инвалидов наша страна обязана обеспечить инклюзивное образование для ВСЕХ детей-инвалидов - Министерство образования молчит!

Может быть потому, что перед началом учебного года Министерство образования утвердило приказы № 1014 и № 1015 об обучении в детских садах и школах, по которым инклюзивное образование предусматривается только для детей с физическими нарушениями. О детях с другими проблемами здоровья говорится исключительно в связи со специализированными школами.

По закону об образовании Образовательные Стандарты определяют, на какую помощь ребенок с ограниченными возможностями имеет право, кто, как и чему будет его учить и сколько средств на это будет потрачено.

Поэтому родители просят направить Концепцию Образовательного Стандарта детей с ограниченными возможностями на доработку тем специалистам, которые знают и ценят инклюзивное образование, имеют большой опыт инклюзии детей с разнообразными образовательными потребностями, привлечь широкую общественность, в том числе родителей детей с ограниченными возможностями."

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3421
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 02:57. Заголовок: Были в МинОбре , обс..


Были в МинОбре , обсуждали. Внесли наши замечания и предложения. Нам предложили принять участие в заседании рабочей группы и по ходу работы внести свои корректировки.

Спасибо: 0 
Профиль
Соня_Бусинка





Пост N: 1191
Info: Мама-Ольга, Папа-Алексей, дочь- Софья(родилась15.09.2009 г.)
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 04:02. Заголовок: G-NA85 и когда состо..


G-NA85 и когда состоится заседание? Как все прошло? Как реагировали оппаненты?

Спасибо: 0 
Профиль
temi4ka





Пост N: 2513
Info: мама Наташа, дочка Анечка, родилась 29.04.2011
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 04:14. Заголовок: G-NA85 пишет: Нам п..


G-NA85 пишет:

 цитата:
Нам предложили принять участие в заседании рабочей группы и по ходу работы внести свои корректировки.


Это здорово Таня, спасибо Вам

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3422
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 16:17. Заголовок: Отчет мамы ребенка с..


Отчет мамы ребенка с РДА , председатель организации "Контакт" о посещение Круглого Стола в Думе 29 ноября.


"Из впечатлений о сегодняшнем круглом столе в Думе, посвященном новому закону об Образовании:
Унылое, надо сказать, и место, и мероприятие. Увы.
Конструктива было ноль.
Я пожалела что не заявилась выступать - могла бы хоть озвучить что-то по пунктам, именно о статистике и правоприменении.

Чего мы подсознательно ожидали:
критики закона, которая бы содержала бы а) объяснения с цифрами в руках почему это получилось плохо б) объяснения как нужно сформулировать\сделать\что принять\поменять чтобы получилось хорошо в) конкретные формулировки в конкретные пункты закона
Вместо этого были в худшем смысле этого слова конкретные истории каждого из конкретных людей, которые в результате свели все к маленьким частным случаям - в формате конференции для родителей и специалистов такие выступления были бы уместны, и простительны, и понятны, но в Думе...

Из позитивного - мне понравилось выступление Смолина.
И неплохо выступил бывший наш министр образования - Ткаченко. Еще - хорошая речь была у представителя МГПУ (но он опять не о самом законе говорил).

Выводов несколько:

1. заявляться и выступать не ожидая что найдется "старший" товарищ, который лучше разбирается в проблеме. Сложно сказать что-то более дурацкое чем то, что сегодня мы слушали. Даже при том, что из выступлений можно было вычленить разумные вещи (даже из самых диких, одним из которых было выступление про древнеегипетские рабские позы и использование в школе конторок). Я бы, если б выступала, говорила б конечно о том, что знаю - об инклюзии, о коррекционных школах, объединениях и подушевом финансировании, и о том, что нельзя принимать закон, не обеспечив его механизмами реализации. Мысль которая мне не дает покоя - необходимо хотя бы разрешить объединяться образовательным учреждениям не по территориальному признаку, а по другим критериям (если эти критерии вообще нужно прописывать - в чем я сомневаюсь).

2. в нашем государстве нет презумпции невиновности - в этом вся проблема. Возможно, она вообще не для нашей страны. Но сегодня я особенно отчетливо поняла, что с такой подозрительностью относиться к гражданам - это все-таки болезнь (паранойя называется). И если в большинстве развитых стран сомнение трактуется в пользу обвиняемого, то у нас - все запретить, никого не пущать, закрыть, урезать, а там - разберемся, если выживут.

3. нет профессионалов нигде и не в чем. и в думе тоже нет. И с этим надо как-то жить и работать. Эти люди - тоже часть нашей страны, нашего народа. И какой народ - такое и правительство. И эксперты у него - такие же. Людей, разбирающихся в чем-то профессионально, или хотя бы пытающихся разобраться - единицы. Остальные ждут, когда придет некто, и сделает им хорошо. Кто бы это мог придти, и где же он до сих пор ходит?

4. если хочешь что-то сделать - сделай это сам (вывод давний, лишний раз подтвержденный сегодня). Поэтому пойду на слушания туда 11 декабря, теперь про ФГОС по детям с ОВЗ обсуждать."



Елена Багарадникова еще Смолин озвучил, что они считали сколько подзаконных актов надо принять к новому закону - получилось около 180!!
12 ч. назад · Нравится

Игорь Филин Настроение на ночь вы не подняли
10 ч. назад · Нравится

Татьяна Журина Лен, я читала твой пост и плакала. Конечно это непозволительная реакция, но.. Это именно то с чем я сейчас сталкиваюсь, занимаясь стандартами. И с ужасом понимаю, что у специалистов вообще нет видения будущего наших детей. Полное неприятие международного опыта . А про соблюдение прав детей , родителей ...и международных норм и законов ...тут ты все написала.



Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3423
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 16:40. Заголовок: Соня_Бусинка пишет: ..


Соня_Бусинка пишет:

 цитата:
G-NA85 и когда состоится заседание? Как все прошло? Как реагировали оппоненты?

Заседание будет 9 в Минобре, потом 11 у Смолина, потом 13 в Минобре(заключительное), 17еще будет в ОП общественное обсуждение.

Мы донесли наше письмо и письмо мам из Волгограда. Прочитали последний вариант Концепции . Для нас (УО) нет изменений, они ничего не поменяли. И еще признали, что эта Концепция исключительно для коррекционки (вопрос, а как же стадарт А). Сказали, что инклюзивная компонента должна быть прописана еще дополнительно к этому проекту, где, когда? Почему не обсуждали и не показали?

Мои выводы...

К сожалению пока существует коррекционная система в таком виде, вряд ли нам удастся чего-то добиться. Т.е. пока у государства есть возможность отсылать нас в 8 вид, МЫ ТАМ И БУДЕМ! Но думаю лазейку нам дадут и тут будет все зависеть от родителей, от их бойцовских качеств. Очень многие не верят в своих детей, им тяжело и не хочется бороться за их будущее, а как тогда быть? Ведь сдвинуть, что то можно будет, только в том случае, если будут существовать массовые запросы на местах от родителей детей с УО, именно на общеобразовательные школы. Но родители боятся условий массовых школ в том виде какие они сейчас, а специальные условия для нас там созданы и не будут, так как нет запроса. На это ссылаются в МИнобреЭто замкнутый круг! Поэтому будем работать над собой, ничего не бояться и ставить детям сверхзадачи.




Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 265
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 16:57. Заголовок: G-NA85 пишет: К со..


G-NA85 пишет:

 цитата:

К сожалению пока существует коррекционная система в таком виде, вряд ли нам удастся чего-то добиться. Т.е. пока у государства есть возможность отсылать нас в 8 вид, МЫ ТАМ И БУДЕМ! Но думаю лазейку нам дадут и тут будет все зависеть от родителей, от их бойцовских качеств



Да я согласна, если будет лазейка в стандарте, дальше все будет зависеть от нас.И неважно где живет семья в г. Москва или х-ре Чуханастовка Волгоградской обл. Мама или добьется с помощью прокуратуры и суда или пойдет по пути наименьшего сопротивления.

Главное чтобы дали эту возможность на бумаге. А право не реализуется лишь до тех пор, пока мы не начинаем требовать его реализации, к сожалению по-другому в нашей стране пока нет. Никто в дверь не позвонит и ничего не предложит.

Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 266
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 17:19. Заголовок: G-NA85 пишет: Но ро..


G-NA85 пишет:

 цитата:
Но родители боятся условий массовых школ в том виде какие они сейчас, а специальные условия для нас созданы и не будут, так как нет запроса. На это ссылаются в МИнобреЭто замкнутый круг! Поэтому будем работать над собой, ничего не бояться и ставить детям сверхзадачи.



А вот здесь они лукавят, ну во-первых 40 человек пошли на голодовку создание инклюзивных мест в уч. заведениях-это что им не запрос. Ведь мы все понимаем, что коррекционки в месте проживания каждого ребенка-инвалида никто создавать не собирается, и инклюзию строить тоже. Тогда этот ФГОСТ не только не про инклюзию, а вообще не про образование в РФ.
Пусть тогда разработчики и скажут, что этот стандарт для коррекционных школ, а не для детей с ОВЗ.
А во 2-х образование гарантируется всем в том числе и инклюзивное в ФЗ об образовании так и и сказано, тогда кто будет образовывать детей, там где нет этих коррекционок, о каком запросе они говорят, если дети не обучаются вообще нигде-это им что не запрос?

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3424
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 17:32. Заголовок: мама Леночки пишет: ..


мама Леночки пишет:

 цитата:
А во 2-х образование гарантируется всем в том числе и инклюзивное в ФЗ об образовании так и и сказано, тогда кто будет образовывать детей, там где нет этих коррекционок, о каком запросе они говорят, если дети не обучаются вообще нигде-это им что не запрос?

Лен, у них видимо в МинОбре "особые" запросы . Ответ "Мамы требуют коррекционку и это очень современная концепция! Кстати в общеобразовательной школе можно создать коррекционный класс по этим стандартам." Письмо Ваше передано и к ним поступило. Пусть думают.

Ну а если ты прочитаешь наверху пост о Круглом столе и опять все понятно.

Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 267
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 17:46. Заголовок: G-NA85 пишет: Кста..


G-NA85 пишет:

 цитата:
Кстати в общеобразовательной школе можно создать коррекционный класс по этим стандартам."



А они не сказали из чего это вытекает конкретно по тексту ФГОСТА, т.е. там сказано, что те школы которые будут реализовывать адаптированные программы, т.е. получат лицензии? А лицензирование сколько стоит и занимает времени, или в этом направлении то-же что-то изменили?
Мне интересно вот например (вымышленный), х-р Чухонастовка Волг. обл., есть общеобразовательная школа и 5 инвалидов (разных с УО-3), что должна сделать директор школы чтобы эти дети учились в этой школе, но в коррекционном классе? Почему спрашиваю, на встречи об этом не шла речь с вами?
Потому что при моем прочтении этого ФГОСта я этого не увидела, я могу ошибаться, но также будут ошибаться и все др. чиновники, если не будет конкретики по тексту.
А если эти деятели говорят, что этот стандарт именно о коррекционки и в каждой деревне будет коррекционный класс-это будет уже прорыв, пусть и без той инклюзии за которую мы бьемся. Только вот я чиновникам уже не верю давно, мне нужна бумага с ясным смыслом, а не двузначным. А вот от сюда я этот смысл не вынесла.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3425
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 18:13. Заголовок: "Смолин озвучил,..


"Смолин озвучил, что они считали сколько подзаконных актов надо принять к новому закону - получилось около 180!! " 29.11. Круглый стол

Во! Вот и смысл!

Ксения, будем стараться донести до Минобра нашу критику . Есть еще не много времени.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3426
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 18:16. Заголовок: мама Леночки пишет: ..


мама Леночки пишет:

 цитата:
что должна сделать директор школы чтобы эти дети учились в этой школе, но в коррекционном классе? Почему спрашиваю, на встречи об этом не шла речь с вами?

Спрашивали , ответа внятного не получили.

Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 268
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 18:52. Заголовок: G-NA85 пишет: Спраш..


G-NA85 пишет:

 цитата:
Спрашивали , ответа внятного не получили.


Вот и получается, что главный ответ из этого стандарта и не вытекает на прямую, а будет вытекать когда примут один из 180 подзаконных акта, и то большой вопрос что там будет. Поэтому и должно основное вытекать из ФГОСТа т.е. каждая школа может реализовывать адаптированную программу без получения спец. лицензии. и т.д.
А то получается, если взять Москву или Волгоград, где в мегаполисе есть школы всех видов этот стандарт работает, а если х. Чуханастовка (у нас правда есть такой хутор ), и маршрутка ходит в Волгоград 2 раза в неделю понедельник-пятница, этот стандарт работать не будет, потому что школа не получит лицензии на адаптированные программы (потому что требования к получению лицензий имеются и стоит это реальных денег, а еще и устав менять школы). Вот она пословица гладко было на бумаге, а как сунулись овраги, и их прогрессивный стандарт.
А чем мы и говорим что не коррекцию не инклюзию дети не получат- образования как не было для них так и не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Fruuu
Первопроходец




Пост N: 6690
Info: Меня зовут Эвелина
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 19:28. Заголовок: мама Леночки пишет: ..


мама Леночки пишет:

 цитата:
Поэтому и должно основное вытекать из ФГОСТа т.е. каждая школа может реализовывать адаптированную программу без получения спец. лицензии. и т.д.


Ксения, именно это они нам и озвучили. Якобы это вытекает из закона об образовании. И Что если мы не хотим учиться по фгос для дете с ОВЗ то не обязаны. Тогда идем в обычную школу и там учимся по адаптированной программе, которую должен составить учитель. Но на что он должен опираться при ее составлении, как оценивать ребенка, как будут оценивать работу учителя и тд и тп, я так и не поняла.
Якобы это прописаны в законе об образовании и фгос для этого и не нужен. А если нужен тьютор - идем на пмпк, где прописывает тьютора и школа обязана его предоставить. Только очень подозреваю, что пмпк заодно пропишет корекционную школу.

Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 269
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 21:14. Заголовок: Fruuu пишет: Ксен..


Fruuu пишет:

 цитата:


Ксения, именно это они нам и озвучили. Якобы это вытекает из закона об образовании. И Что если мы не хотим учиться по фгос для дете с ОВЗ то не обязаны. Тогда идем в обычную школу и там учимся по адаптированной программе, которую должен составить учитель. Но на что он должен опираться при ее составлении, как оценивать ребенка, как будут оценивать работу учителя и тд и тп, я так и не поняла.
Якобы это прописаны в законе об образовании и фгос для этого и не нужен. А если нужен тьютор - идем на пмпк, где прописывает тьютора и школа обязана его предоставить. Только очень подозреваю, что пмпк заодно пропишет корекционную школу.



У меня такое впечатление, что господа педагоги лукавят, юристов на встречи не было. В ФЗ говорится, что образование осущ-ся на основе стандартов и программ ст.11-12 ФЗ (да там говорится о вариантности). Но стандарты разные и требования разные. Как может обычная школа реализовывать адаптированную программу для школ 8 вида по действующему ФЗ и на основании какого стандарта, если этот для коррекционок, др, для общеобразовательной школы, тогда какой для тех кто будет в обычной школе, но учиться по адаптированной программе?
У нас все виды образов. деятельности лицензируются. Нужно менять уставы и положение школ, ведь уже сейчас родители сталкиваются с тем, что если ребенок по состоянию здоровья не может помещать обычную школу, то для надомного обучения они должны найти ту школу у себя в р-не, которая имеет право выходить для обучения на дом. Или же уже все школы с 1 сентября поменяли уставы и свои положения? Я уже ничего не понимаю, мне кажется нас вводят в заблуждения целенаправленно, на встрече должен быть юрист.

Ведь они уже положение наклепали, расписали штатные ед для школ кто будет работать по адаптированным программам. Они хотят еще 180 нормативных актов принять, да они в этом уже запутались, что на принемали, или нас хотят специально запутать.
Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 30 августа 2013 г. N 1015 г. Москва

п.32 При организации образовательной деятельности по адаптированной основной образовательной программе создаются условия для лечебно-восстановительной работы, организации образовательной деятельности и коррекционных занятий с учетом особенностей учащихся из расчета по одной штатной единице:
тьютора, ассистента (помощника) на каждые 1-6 учащихся с ограниченными возможностями здоровья


Спасибо: 0 
Профиль
НиКошка



Пост N: 2781
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 21:35. Заголовок: мама Леночки согласн..


мама Леночки согласна

Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 270
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 21:57. Заголовок: Fruuu пишет: А есл..


Fruuu пишет:

 цитата:
А если нужен тьютор - идем на пмпк, где прописывает тьютора и школа обязана его предоставить. Только очень подозреваю, что пмпк заодно пропишет корекционную школу.



Как может школа предоставить тьютора, если его нет в штатном расписании?Т.е. любая школа может реализовывать любую адаптированную программу? Вот интересно а сами директора всех школ РФ об этом знают? Думаю, что нет мы встречались всю осень с нашим Минобром они в один голос говорят, что обычная школа не может реализовывать программу 8 вида именно из-за лицензий, и особенностей законодательства, а не желание самой школы директора и педагога.

Тогда пусть состряпуют приказ с разьяснением для субьектов, потому что сейчас приказы, что инклюзию создавать для всех, кроме детей с УО, я тут приводила номер приказа, у меня такой ответ на руках от Минобра Волгоград. области.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3427
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 22:08. Заголовок: мама Леночки пишет:..


мама Леночки пишет:

 цитата:
У меня такое впечатление, что господа педагоги лукавят, юристов на встречи не было.

Это была неформальная встреча, по личным каналам. Я благодарна, что с нами встретились. Разговор длился почти 3 часа . Они тоже пока в растерянности. И вот что я вам скажу. У нас действительно нет профессионалов ,поэтому плодится колоссальное количество этих подзаконных актов и все запутывается. Заграничный опыт не хотят использовать. Гос. деньги на прописание Проекта Концепции уже потрачены. Дофинансирования не будет, соответсвенно можно только править или прилагать инклюзивную часть.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3428
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 22:17. Заголовок: мама Леночки пишет: ..


мама Леночки пишет:

 цитата:
Думаю, что нет мы встречались всю осень с нашим Минобром они в один голос говорят, что обычная школа не может реализовывать программу 8 вида именно из-за лицензий, и особенностей законодательства, а не желание самой школы директора и педагога.

Ксения, напиши мне об этом и я им это озвучу 9 ноября. Нам нужно озвучить родительские запросы и ответы Минобра.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3429
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 23:44. Заголовок: Депутаты Госдумы (ме..


Депутаты Госдумы (межфракционная группа «Российский суверенитет», куда входят единороссы и эсеры) решили сделать подарок народу российскому ко Дню Конституции. Они планируют отменить статью 13, в которой содержится запрет на государственную идеологию, и п. 4 статьи 15, обязывающий Россию следовать своим международным договорам в области права. Из главы о правах и свободах гражданина предлагается убрать пункт о том, что принципы и нормы международного права являются гарантами прав россиян.

Как раз привет нам!

Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 271
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 23:50. Заголовок: G-NA85 пишет: Из гл..


G-NA85 пишет:

 цитата:
Из главы о правах и свободах гражданина предлагается убрать пункт о том, что принципы и нормы международного права являются гарантами прав россиян.

Как раз привет нам!



Да и не только нам Им работы что-ли нет в их законотворчестве?

Спасибо: 0 
Профиль
Ginka
постоянный участник




Пост N: 833
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 23:54. Заголовок: G-NA85 ну вообще-то ..


G-NA85 ну вообще-то не смогут...

 цитата:
Статья 135 Конституции гласит, что положения глав 1, 2 и 9 Конституции (это главы об основах конституционного строя (ст. 1-16), правах и свободах человека и гражданина (ст. 17-64), а также о самих конституционных поправках и пересмотру Конституции (ст. 134—137)) не могут быть пересмотрены Федеральным собранием.
Однако, если предложение о пересмотре положений этих глав Конституции будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
Согласно части третьей ст. 135 Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции России.
Проект новой конституции России может быть принят либо двумя третями голосов от общего числа членов Конституционного Собрания, либо всенародным голосованием.
Таким образом изменение фундаментальных положений (о конституционном строе России, а также о правах и свободах человека и гражданина) не может произойти до принятия новой конституции



Спасибо: 0 
Профиль
Хельга





Пост N: 10270
Info: Полиночка родилась 30.06.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия, Курск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 00:18. Заголовок: G-NA85 пишет: Из гл..


G-NA85 пишет:

 цитата:
Из главы о правах и свободах гражданина предлагается убрать пункт о том, что принципы и нормы международного права являются гарантами прав россиян.



Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 272
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 00:52. Заголовок: Ginka пишет: G-NA85..


Ginka пишет:

 цитата:
G-NA85 ну вообще-то не смогут...



Ну и славу богу, значит тупомордый пиар, причем сами хреново и Конституцию изучили, это к словам о профессионалах, здесь Таня, и еще кто-то писал, что в думу избираются часть нашего об-ва и далеко не самого интеллектуального и работоспособного.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3430
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 05:22. Заголовок: "Проект новой к..



"Проект новой конституции России может быть принят либо двумя третями голосов от общего числа членов Конституционного Собрания, либо всенародным голосованием. "



У нас и всенародное голосование могут провести и всемирное и всевселенское с нужным результатом.

Спасибо: 0 
Профиль
Ginka
постоянный участник




Пост N: 847
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 05:31. Заголовок: G-NA85 у нас всё мог..


G-NA85 у нас всё могут, но морочиться с этим ради такой поправки никто не будет. Это просто дешевый популизм.

Спасибо: 0 
Профиль
turist
Пост N: 7743
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 08:20. Заголовок: Ginka пишет: но мор..


Ginka пишет:

 цитата:
но морочиться с этим ради такой поправки никто не будет



У нашей страны богатый опыт декларирования различных свобод и нарушения их же на каждом шагу. Можно все оставить как есть, но не обращать на них внимания, или вывернуть любые пункты подзаконными актами наизнанку.

Просто посадить ребенка с СД в класс тоже неправильно. Нужно формировать обученный штат. Педагог обычной школы, честное слово, не знает что делать с таким ребенком. Его нужно переучивать. И новых, в вузах, готовить по-новому. У меня просто голова раскалывается, у нас из школы собираются в ближайшее время уйти все те, кому бы я смело доверила свою Варю. Почему? Из-за новых ФГОС. Они заменили работу с детьми на написание бумаг. Планов, отчетов, мониторингов, мне уже непонятно, зачем в школе дети? Всё равно оценивают нас по бумажкам. Вместо подготовки к урокам нужно писать разные, никому не нужные отчеты Те, кто привык добросовестно работать физически не справляются. Сутками в школе, и домой тащут сумки бумаг. И оклад 6000 у наших в начальных классах.

Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 273
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 13:58. Заголовок: turist пишет: Прост..


turist пишет:

 цитата:
Просто посадить ребенка с СД в класс тоже неправильно. Нужно формировать обученный штат. Педагог обычной школы, честное слово, не знает что делать с таким ребенком. Его нужно переучивать. И новых, в вузах, готовить по-новому.


Марина, у меня такое впечатление, что наш Минобр РФ -с другой галактики, все что сейчас они стряпуют-это для школ коррекции, то же штатное расписание с тьюторами, здорово, но расходы образования лежат на субьектах, а у нас у всех дыры в бюджетах.Даже там где есть эти уч. коррекции, ничего не изменится, только головная боль в виде отчетов у педагогов. Дети не получат ни тьюторов ни доп. логопедов-ничего. А там где нет коррекции дети не получат образования, потому что совсем не понятно на основании чего может быть создать класс коррекции в обычной школе и что для этого нужно сделать директору школы юридически, методологически и фактически.

Хотя на мой взгляд введение тьюторов в школах для детей с ОВЗ решит еще и др проблему для кого-то из наших родителей это может быть трудовой деятельностью. Сейчас меняют пенсионную систему у нас должен быть стаж ТРУДОВОЙ 15 лет, где его взять маме в хуторе, если она родила ребенка с проблемами в 20 лет.
Кстати в регионах идут программы тьюторства для одаренных детей, я так и не поняла в чем это конкретно заключается, но у нас уже потратили 100 миллионов рублей на эту программу.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3431
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 14:59. Заголовок: Девочки, они говорят..


Девочки, они говорят , что из регионов у них запросы ТОЛЬКО на обучение наших детей в коррекционных школах . Нужны письма личные или от организаций хотя бы сколько то, с описанием ваших региональных проблем. Что бы вы хотели.
Я перешлю в Минобр или вы сами, я почту дам. Это нужно в начале следующей недели . Адресуйте Ливанову. Давайте.

Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 274
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 15:06. Заголовок: G-NA85 пишет: Девоч..


G-NA85 пишет:

 цитата:
Девочки, они говорят , что из регионов у них запросы ТОЛЬКО на обучение наших детей в коррекционных школах . Нужны письма личные или от организаций хотя бы сколько то, с описанием ваших региональных проблем. Что бы вы хотели.
Я перешлю в Минобр или вы сами, я почту дам. Это нужно в начале следующей недели . Адресуйте Ливанову. Давайте.



Таня, говори как лучше опять коллективное или индивидуальное?

Девочки из регионов подключайтесь, давайте завалим Миноб письмами

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 24315
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 15:16. Заголовок: G-NA85 Написала руко..


G-NA85 Написала руководителю нашей местной организации родителей детей с СД. Правда, чаще всего она мои письма просто игнорирует.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 3432
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 15:17. Заголовок: turist пишет: Прост..


turist пишет:

 цитата:
Просто посадить ребенка с СД в класс тоже неправильно. Нужно формировать обученный штат. Педагог обычной школы, честное слово, не знает что делать с таким ребенком. Его нужно переучивать. И новых, в вузах, готовить по-новому. У меня просто голова

Нам сказали в МинОбре, что все педагоги будут обязаны проходить курсы повышения квалификации по коррекционке.
В нашем варианте , все вопросы решает тьютор. Он работает с ребенком. И программу адаптирует по ходу урока.

Спасибо: 0 
Профиль
Ginka
постоянный участник




Пост N: 851
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 15:40. Заголовок: коллективное подпишу..


коллективное подпишу - личное не осилю. У меня есть мой личный запрос на обучение ребенка в обычной школе, но поскольку ребенок слишком мелкий - никакой конкретики предложить не могу.

Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 275
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 16:03. Заголовок: Мамы из регионов под..


Мамы из регионов подключайтесь, хотите, чтобы ваш ребенок ходил в школу рядом с домом, а не отвозить ребенка в интернат за 10-100 км. Ведь если у вас в районе нет коррекционого уч. его там никто не построит.А будут ли созданы условия для ребенка в обычной школе сейчас зависит от Вас на прямую. Видите Минобр говорит нет запросов из регионов (значит всех все устраивает).
Подумайте, об этом сейчас,даже если ваш ребенок только родился.

Спасибо: 0 
Профиль
мама Леночки



Пост N: 276
Info: Ксения, мама Леночки, мы родились 01.10.2010
Зарегистрирован: 19.07.13
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 16:06. Заголовок: G-NA85 пишет: Нам с..


G-NA85 пишет:

 цитата:
Нам сказали в МинОбре, что все педагоги будут обязаны проходить курсы повышения квалификации по коррекционке.
В нашем варианте , все вопросы решает тьютор. Он работает с ребенком. И программу адаптирует по ходу урока.



Если бы они еще сказали кто, когда и где это будет делать и на основании каких приказов Минобра. Это было бы здорово.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет