Отправлено: 09.06.14 17:31. Заголовок: Электронная очередь в детсад для инвалидов

Лена Клочко (selena) озвучила просьбу: проходит "на верху" Круглый стол, и там обсуждаться будет вопрос ЭЛЕКТРОННОЙ очереди в детсады для детей-инвалидов.
Я смогла в ответ сказать только то, что по федеральной льготе дети-инвалиды вообще-то идут в садик без очереди.
Но мы договорились, что я тут спрошу: кто пользовался, с чем столкнулись.

СПАСИБО.

Тема актуальна сегодня и завтра утром.

 Отправлено: 09.06.14 18:59. Заголовок: Электронной очереди ..

Электронной очереди не было. Поставила Лину в обычную, там же ничего не спрашивают при постановке. весь сюрприз когда получил путевку и приходишь с ребенком в сад.
вся котовасия потом начинается.
требуют какие-то справки, вопрошают со вздохом:" ах, что с вами делать, мы не знаем"...
и все в таком духе.
я эту нервотрепку прошла.
надеюсь, что сейчас полегче девочкам...

 Отправлено: 09.06.14 20:00. Заголовок: согласно абзацу 7 пу..

согласно абзацу 7 пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 2 октября 1992г. № 1157 «О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов», моему ребенку как ребенку-инвалиду место в детском саду должно быть предоставлено в первоочередном порядке.

Лично я вижу смысл в электронной очереди для детей-инвалидов, просто как мониторинг, так на местах не знают сколько детей-инвалидов нуждаются в ДОУ.
Во стольном дети-инвалиды обеспечиваются местом в ДОУ в первоочередном порядке, а значит и в очереди никто стоять не должен.
А еще очень интересный момент когда у ребенка есть диагноз т.е. проблема, но нет инвалидности. В какой очереди он должен стоять?
Мой опыт: встала в очередь при рождении сразу, про инвалидность обозначила ближе к 3 годам когда пришло время идти в ДОУ.

 Отправлено: 09.06.14 20:30. Заголовок: Оля, у нас в Москве ..

Оля, у нас в Москве при постановке в очередь в садик можно указать инвалидность, и тогда ребенок будет идти в первых рядах наравне с другими льготниками. Это действует для обычных садов. Я так Аню ставила в очередь 2,5 года назад, в этом году мы попали в сад. На мой взгляд, этого достаточно. В специализированные попадают только через ПМПК, там и очередь не нужна.
Странно, что в Правительстве этого не знают

 Отправлено: 09.06.14 21:02. Заголовок: Стоим в электронной ..

Стоим в электронной очереди, вторые по очереди как ребенок-инвалид. В этом году не попали как не достигшие 3 лет к сентябрю и как не имеющие постоянной прописки. Висим в очереди на следующий год.

 Отправлено: 09.06.14 22:02. Заголовок: тоже актуально, т.е...

тоже актуально, т.е., я так понимаю, в очередь лучше встать, для верности так сказать?

 Отправлено: 10.06.14 02:06. Заголовок: МамаЮли Конечно вст..

МамаЮли Конечно встать! Нам 2 года, стояли в общей очереди. Уже вторую неделю ходим в обычный сад

 Отправлено: 10.06.14 12:20. Заголовок: Мы стояли вы электро..

Мы стояли вы электронной очереди, но я ничего не указывала про диагноз. Когда пришло время идти в сад уже на месте все обсуждала с заведующей, особых проблем не возникло

 Отправлено: 10.06.14 13:57. Заголовок: Swetlaia, в свете вс..

Swetlaia, в свете всех последних тенденций ДО Москвы вы, к сожалению, так и будете "висеть" в очереди, как не имеющие постоянной регистрации. Мы такие же ! Поэтому мое предложение: после укомплектования ДОУ москвичами, распределять детей-инвалидов с временной регистрацией!!!

 Отправлено: 10.06.14 14:10. Заголовок: передала Елене..

передала Елене

 Отправлено: 10.06.14 14:10. Заголовок: Оксана, спросите сей..

Оксана, спросите сейчас в комиссии, если есть временная регистрация, весной я спрашивала (не о себеъ), мне так и сказали, что после укомплектования москвичей будут рассматривать немосквичей при наличии мест.

 Отправлено: 10.06.14 15:28. Заголовок: Elena пишет: Оксана..

Elena пишет:

цитата:

Оксана, спросите сейчас в комиссии, если есть временная регистрация, весной я спрашивала (не о себеъ), мне так и сказали, что после укомплектования москвичей будут рассматривать немосквичей при наличии мест.

Всё правильно всё так и есть. Только на деле мест москвичам не хватает.

 Отправлено: 10.06.14 15:45. Заголовок: Про внеочередное пос..

Про внеочередное поступление это хорошо, но в льготников помимо детей-инвалидов входят и другие категории.

цитата:

Существует несколько категорий льгот, при которых родители могут ускорить процесс получения путевки в детский садик. При чем эти льготы разделены на 3 категории: первоочередное право, внеочередное право и преимущественное право. А теперь поподробнее о каждой категории: Внеочередное право поступления в детский садик имеют: Дети, которые остались без родителей, дети которые были усыновлены, взяты под опеку или в приемную семью, дети-сироты. Документы: выписка из решения органа попечительства и опеки. Срок документа: бессрочный. Дети, родители которых являются сиротами или лицами оставшихся без попечения родителей (это могут быть родители в возрасте от 18 до 23 лет, у которых в возрасте до 18 лет умерли либо оба родителя, либо один родитель; или в возрасте до 18 лет остались без попечения (попечительства) одного или обоих родителей. Документ: выписка из решения органов опеки и попечительства. Срок документа: бессрочный. Дети, родители которых подвергались воздействию радиации по причине катастрофы на Чернобыльской АЭС. Документы: справка подтверждающая переселение из места отселения или справка об эвакуации из мест отчуждения; свидетельство о смерти родителя, который являлся кормильцем из числа тех граждан, которые погибли в следствие аварии, произошедшей на Чернобыльской АЭС, или умерших по причине лучевых болезней (возможно других болезней), а также инвалидов, причиной которых была чернобыльская катастрофа; удостоверение участника или инвалида при ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС. Срок документа: бессрочный. Дети, родители которых работают судьями. Документ: справка с места работы. Срок документа не более 3 месяцев с даты выдачи на работе. Дети, родители которых являются неблагополучными (из неблагополучных семей) или которые состоят в комиссии на учете по делам несовершеннолетних и защите их прав. Документ: направление из комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав. Срок действия документа: в течение срока действия направления из комиссии. Следующая категория детей, которые в первую очередь принимаются в детское общеобразовательное учреждение – это дети имеющие первоочередное право. И это право имеют: Дети, родители которых имеют многодетную семью. Документы: свидетельства о рождении детей (от трех и более) или удостоверение многодетной семьи. Срок действия: бессрочно. Дети, родители которых военнослужащие. Либо родители проходят военную службу по контракту, либо по призыву. Документы: справка из военного комиссариата, либо справка из воинской части по месту жительства. Срок действия: не более 3 месяцев с момента выдачи. Дети, родители которых являются сотрудниками полиции. Документы: справка с места работы. Срок действия не более 3 месяцев с момента выдачи. Дети, родители которых служили в полиции и в результате служебной деятельности умерли (погибли), или же, если после увольнения со службы в течение года получивших в период их служебной деятельности травму (ранение, контузии, заболевание) умерли, а также дети, родители которых в результате служебной деятельности получили телесные повреждения и по этой причине прохождение дальнейшей службы для них исключается. Документы: справка из органов социальной защиты. Срок действия: бессрочно. Дети, родитель (родители) которых являются инвалидами или дети-инвалиды. Документы: справка из бюро медико-социальной экспертизы об установлении инвалидности либо самого ребенка, либо родителя (родителей). Срок действия: пока не истечет срок действия самой справки. Ну и последняя категория. Дети, которые имеют преимущественное право для приема в детское общеобразовательное учреждение. Это право имеют: Дети одиноких матерей. Документы: свидетельство о рождении ребенка, где запись об отце отсутствует, или справка из органа записи актов гражданского состояния, где прописано что запись об отце занесена по указанию матери. Срок действия: свидетельство о рождении- бессрочно, а справка не более 3 месяцев с момента ее выдачи. Дети, родители которых являются работниками педагогических или других государственных дошкольных общеобразовательных учреждений системы Департамента образования вашего города. Документы: справка с места работы. Срок действия: не более 3 месяцев с момента ее выдачи. Эта льгота не везде работает Дети, родные сестры или братья которых посещают это дошкольное общеобразовательное учреждение, но существует исключение, если не соответствует профиль учреждения с состоянием здоровья ребенка желающего в него поступить. Документы: свидетельство о рождении и справка того учреждения, которое уже посещает родной брат или сестра этого ребенка. Срок действия: справка действует в течение 3 месяцев с момента ее выдачи.

То есть если в районе много детей военных и полицейских, то пробиться в садик даже с инвалидностью сложно. Еще есть такой аспект. Детей-льготников в группе может быть не больше 50%. Поэтому, если в районе много льготников, зачастую выгоднее идти на общих основаниях, а не по льготе. У меня так старший в садик попал там, где льготников много было. Им банально не хватало нельготника.
Это все про Москву, в основном.

 Отправлено: 10.06.14 15:48. Заголовок: ЛИРА пишет: Всё пра..

ЛИРА пишет:

цитата:

Всё правильно всё так и есть. Только на деле мест москвичам не хватает.

От района зависит. В некоторые сады недобор есть, потому берут всех. Но таких мало, да.

 Отправлено: 10.06.14 15:50. Заголовок: Ginka Регина, а ка..

Ginka

Регина, а какого года этот документ?
что- то у нас в саду все поснимали.

 Отправлено: 10.06.14 15:55. Заголовок: ltnrf2006 пишет: Gi..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

Ginka Регина, а какого года этот документ? что- то у нас в саду все поснимали.

Он старый. Действовал на сентябрь прошлого года, когда старший в сад пошел. В декабре отменили. Сейчас поищу новое.

 Отправлено: 10.06.14 16:37. Заголовок: Не могу найти новое ..

Не могу найти новое :(
Но похоже льготы на запись и очередь остались те же, сняли льготы по оплате в садах. Точнее теперь размер платы и льготу может устанавливать учредитель садика. В нашем саду, к примеру, не платят 100% дети из семей с инвалидами, многодетные.

 Отправлено: 10.06.14 17:06. Заголовок: Ginka пишет: не пла..

Ginka пишет:

цитата:

не платят 100% дети из семей с инвалидами

100% теперь не платят все дети-инвалиды по всей РФ, в связи с вступлением нового ФЗ об образовании с 1.09.13, раньше это определял сам субъект.

 Отправлено: 10.06.14 17:11. Заголовок: Ginka пишет: Детей-..

Ginka пишет:

цитата:

Детей-льготников в группе может быть не больше 50%.

Не знаете на основании чего, какого документа?

 Отправлено: 10.06.14 17:42. Заголовок: мама Леночки пишет: ..

мама Леночки пишет:

цитата:

100% теперь не платят все дети-инвалиды по всей РФ, в связи с вступлением нового ФЗ об образовании с 1.09.13, раньше это определял сам субъект.

Я не про детей-инвалидов. Я про других детей из семьи.

мама Леночки пишет:

цитата:

Не знаете на основании чего, какого документа?

Нет, не подскажу, не найду сейчас. Но в Москве такое правило точно было в прошлом году, сейчас не знаю.

 Отправлено: 10.06.14 17:47. Заголовок: Нашла на спец форуме..

Нашла на спец форуме про очередь для детей после ПМПК в Москве.

По правилам иначе: если сад коррекционный полностью, то даже встать на очередь в него можно только в ОСИП при предъявлении копии Заключения ОПМПК (=ПМПК, =ГПМПК). Если сад комбинированного вида, то в карточку ребенка вносят специальное обозначение (это не примечание, это ввод спец.информации) с номером Заключения, датой выдачи и сроком действия 1 год. В идеале еще и скан прикладывается к личной карточке, но не уверена, что так делают.
Если сад полностью комбинированный, то проблем с его комплектованием нет - или всех направляют, а если нет Заключения, то ставят отказ в приеме по этой причине, или ручное комплектование с проверкой наличия ПМПК.
ДИТ обещал выделить детей по ПМПК в отдельную очередь для ручного комплектования, но судя по тому, что есть большие трудности с комплектованием таких групп, ничего не сделал.
Сложнее всего в комплексах, особенно, если в комплекс вошли сады с коррекционными группами разной направленности. Очередь по возрастной категории единая во все сады, разобраться у кого ПМПК по логопедии или по зрению можно только по факту направления ребенка в сад и проверки его документов. Более того, уже неоднократно писали, что ребенка в такие комплексы несколько раз система направляла в массовую группу (потом отказ, или архив или вылет из очереди по ПМПК).
Если идет новая постановка на очередь с Заключением - то там отдельная постановка на очередь именно по ПМПК, там даже список садов в системе отличается от постановки в обычную группу. А если вносятся изменения в действующее Заявление - то в каком порядке захотите, в таком Вам и поставят. Более того, после прохождения ПМПК родители имеют право вообще не переводить ребенка в спец. группу и ходить куда угодно.
Заключение носит рекомендательных характер.
По новому Закону об образовании, если Окружное Управление не может предоставить ребенку спец. группу, в которой есть специальные условия для ребенка, прописанные в Заключении ПМПК ( или, кстати, в ИПР ребенка-инвалида), то эти спец. условия могут быть созданы индивидуально для ребенка на базе общеобразовательной организации. Знаю, что по детям школьного возраста это уже начинает работать. По дошкольникам что-то пока никто из родителей или не пробовал, или не сообщал о попытках...
Во вложении инструкция от 2011 года, пока еще действует.
Любой ребенок имеет право ходить в массовую группу сада (общеобразовательную), за исключением:
- дети с глубокой умственной отсталостью
- неподдающиеся лечению частые эпилептические припадки
- дети с выраженными, неподдающимися коррекциями нарушениями поведения
- дети инвалиды, которые не могут передвигаться самостоятельно.


Вот сама тема, если кому интересно http://forum.nsovet.info/viewtopic.php?id=806

 Отправлено: 10.06.14 18:01. Заголовок: Elena пишет: Оксана..

Elena пишет:

цитата:

Оксана, спросите сейчас в комиссии, если есть временная регистрация, весной я спрашивала (не о себеъ), мне так и сказали, что после укомплектования москвичей будут рассматривать немосквичей при наличии мест.

Лена, мне с прошлой осени говорят тоже самое. Я беседовала с зав. ДОУ, и место для Саши было! Но когда коснулись вопроса о нашей регистрации в Управлении образования СВАО - мест нет!!!

 Отправлено: 10.06.14 18:13. Заголовок: Ginka пишет: По нов..

Ginka пишет:

цитата:

По новому Закону об образовании, если Окружное Управление не может предоставить ребенку спец. группу, в которой есть специальные условия для ребенка, прописанные в Заключении ПМПК ( или, кстати, в ИПР ребенка-инвалида), то эти спец. условия могут быть созданы индивидуально для ребенка на базе общеобразовательной организации.

Вот! Для чего мы и записались на ПМПК. Платили логопеду каждый месяц в массовой группе на общих основаниях, почти год. А в ИПР у нас только поликлиника. ИПР равнозначна заключению ПМПК.

Оксана+Саша пишет:

цитата:

мне с прошлой осени говорят тоже самое.

Оксана, это было год назад? Может, сейчас всё изменилось. Я звонила в ОСИП ЮАО. Мне там сказали обращаться в июне, когда будет закончен набор москвичей.
Альтернативу вижу - жаловаться в Департамент образования округа или Москвы, с письменным отказом ОСИП. Если есть временная регистрация, то должна же она давать льготы и права.

 Отправлено: 10.06.14 19:16. Заголовок: мама Леночки Ксения,..

мама Леночки Ксения, мне зав садиком на прошлой неделе сказала, что льготу по оплате с инвалидов сняли, оставили только многодетным:( я еще подумала, что странно это:(получается, все-таки не должны мы платить?

 Отправлено: 10.06.14 20:54. Заголовок: temi4ka пишет: tem..

temi4ka пишет:
[quote]` temi4ka пишет:

цитата:

мама Леночки Ксения, мне зав садиком на прошлой неделе сказала, что льготу по оплате с инвалидов сняли, оставили только многодетным:( я еще подумала, что странно это:(получается, все-таки не должны мы платить?

п.3 ст 65 фед. з-на от 29.12.2012 №273-ФЗ "Об образовании"
За присмотр и уход за детьми- инвалидами, детьми сиротами.........., обучающие в гос. и муниципальных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, родительская плата не взимается.

Уточните, что конкретно имела ввиду заведующая и на основании какого документа, могут брать плату за доп. услуги, которые ваше учреждение может предоставлять ребенку за присмотр и уход теперь оплату взимать не могут.

 Отправлено: 11.06.14 01:45. Заголовок: Регина, вы случайно ..

Регина, вы случайно сделали первое из этих двух сообщений доступным только для модераторов, я исправила. Следите за тем, чтобы не ставить галки в квадратике "показывать только модераторам".

 Отправлено: 11.06.14 02:04. Заголовок: Я поставила Диму в о..

Я поставила Диму в очередь в сад сразу после рождения ( пока не знала где мы точно будем жить)выбрала три сада. Так вот мне со всех трех садов с того гола звонили и говорили, что нам предоставлено место, я писала письменные отказы. В этом году весной тоже звонили перед распределением, опять возила письменные отказы. Льготу не указывала, так как инвалидность еще не была оформлена.
Сейчас ходим в сад в области, за сад не платим, изначально нам плату установили, но я писала заявление, ссылаясь на закон об образовании и мне сказали, извините, не углядели)))

 Отправлено: 11.06.14 04:42. Заголовок: мама Леночки спасибо..

мама Леночки спасибо большое:) она имела в виду обычную плату за сад, никаких дополнительных услуг там нет. Вот дооформим все документы в садик, тогда про оплату выяснять буду