Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.05.11 18:53. Заголовок: ЕленаБ Здорово детк..

ЕленаБ
Здорово детки повеселились Машуля красавица и платье и особенно волосы

 Отправлено: 30.05.11 20:21. Заголовок: ЕленаБ отличный праз..

ЕленаБ отличный праздник!!!! Машенька принцесса!!!

 Отправлено: 30.05.11 20:22. Заголовок: С.Мария пишет: Свет..

С.Мария пишет:

цитата:

Свет, это у вас такая долгая адаптация?

да нет, просто я не хотела оставлять Веру спать, да и не предлагали воспитатели её оставлять на сон. А потом, недавно, к нам в группу пришёл ещё 1 мальчик с СД (планируют открыть инклюзивную группу, поэтому взяли) и его родители почти сразу стали оставлять на сон и мне наша воспитательница сказала, чтобы мы оставляли Веру.
Вот мы и начали оставлять, но вторая наша воспитательница не в особом восторге от этого, особенно в прошлый вторник, когда Вера не уснула днём и не дала спать всей группе, воспитательница сказала " Я же говорила, что это плохая идея оставлять их на сон". Их это Веру и Сашу (мальчик с СД). После этой фразы я весь вечер ревела, и ночь не спала. Сейчас вроде бы нормально, Вера спит с 12.45 до 15.15, и засыпает хорошо, и просыпается спокойно, остальных деток не будит, хотя остальные спят дольше. Наверно привыкла уже, да и будить я стала её утром в 6.30 в 7.00 утра, а не в 8.00, как раньше, чтобы не было таких казусов с засыпанием, как во вторник.

 Отправлено: 31.05.11 00:12. Заголовок: mamanya :sm19: све..

mamanya
светик22
света
спасибо!!!

света ,ты брось реветь после каждого слова воспитательницы...Любые дети могут не спать периодически
в сончас...

 Отправлено: 31.05.11 21:19. Заголовок: Только-что бабушка п..

Только-что бабушка привела Верочку с садика, опять воспитательница (та же) возмущалась. Бабушка обычно приходит в 15.00 и ждёт пока Верочка проснётся по 20-30 минут, поэтому сегодня чуть позже пришла. Только бабушка зашла, воспитательница сразу с претензией "Почему же вы не приходили, она проснулась в 14.50, вот я буду вам звонить". Меня прям злость берет, она что всем родителям звонит, чьи детки проснулись, чтобы бегом бежали забирали. Ну не могут ведь все по команде просипаться. Как-то так паршиво на душе стало от этого. Завтра праздник вы саду, в честь дня защиты детей, во второй половине дня после сна на улице. Завтра оставим Веру на целый день, не будем же мы забирать её после сна, вести домой кормить, а потом вести на праздник. Но завтра во второй половине должна быть другая воспитательница, у которой Вера нормально спит, и она никогда не жалуется на Веру, всегда хвалит.

 Отправлено: 31.05.11 21:32. Заголовок: светаУ нас Ксюха (об..

светаУ нас Ксюха (обычная) вообще днем не спала, в садике в малышовой группе на нее постоянно жаловались, т.к. она всю группу на уши ставила. Перешли в среднюю, к другим воспитателям, жаловаться перестали, где то заставляли тихо лежать, иногда и наказывали. Все от человека зависит. Ну вот такая зануда у вас эта воспитательница. Не принимай так близко к сердцу.

 Отправлено: 01.06.11 02:53. Заголовок: светаСавелик что за..

светаСавелик что за звери работают в детском саду (тьфу на них )?!

 Отправлено: 01.06.11 03:09. Заголовок: детенок да нет у нас..

детенок да нет у нас не звери. Воспитательница на самом деле хорошая, за те 6 месяцев, что Верочка ходит, она нормально к Вере относилась, всегда приветливая, улыбчивая. Я не знаю, что с ней случилось.
Я вообще в замешательстве, я не могу понять, что мне делать в этой ситуации, я же не могу приказать ребёнку спать определённый промежуток времени с точностью до секунды. Она 2 часа поспала и выспалась. Получается, что мне сидеть на стрёме постоянно и сиюжеминутно как Вера проснётся бежать за ней в сад Я не пойму, неужели все дети просыпаются одновременно в одно и то же время. В группе написано, что сон до 15.10, иногда приходим за Верой, а она спит в 15.20 и все детки спят, или может не все, а сегодня проснулась на 20 минут раньше и разбудила всех детей, со слов воспитательницы. Хотя бабушка говорит, что когда она пришла, то в группе была тишина Вера ещё лежала в кровати.
Сейчас хожу вся на нервах, опять ночь спать не буду.

 Отправлено: 01.06.11 03:24. Заголовок: света пишет: Сейчас..

света пишет:

цитата:

Сейчас хожу вся на нервах, опять ночь спать не буду.

успакойся !
может воспит-ца устала в этот день, будем надеяться , что у нее это пройдет!

 Отправлено: 01.06.11 14:32. Заголовок: света Все дети - не..

света Все дети - не роботы и не могут засыпать-просыпаться по команде. Первое время Ксюха тоже очень долго засыпала, лезла к детям на соседних кроватках. Воспитательнице приходилось сидеть с ней рядом. И ЭТО НОРМАЛЬНО, ЭТО ЕЕ РАБОТА, ОНА МОГЛА БЫ ЭТО ДЕЛАТЬ С ЛЮБЫМ ДРУГИМ РЕБЕНКОМ!!! Могла Ксюша и проснуться пораньше, тогда ей просто давали игрушки, книжки и тихонько занимались с ней, чтоб не мешать другим деткам (у нас нет отдельной спальни, игровая и спальня - все в одной комнате). Это обычные рабочие моменты, и здесь все зависит от желания воспитателя работать и их решать. Да, наши дети требуют особого подхода и чуть больше внимания, она должна с этим смириться. А ты не расстраивайся, займи позицию "упёрто-вежливого": улыбайся, но отстаивай свою правоту. В наших детях нет ничего такого, с чем воспитка не могла бы столкнуться у обычных детей, ИМХО. Удачи вам!

 Отправлено: 01.06.11 14:35. Заголовок: А я 27 мая побывала ..

А я 27 мая побывала на выпускном в одном своём саду, как раз та группа, куда ходит Саша с СД (ему сейчас 7 лет). Порадовало, что он присутствовал, участвовал, что его фото есть в выпускном альбоме – т.е. ребёнок не выкинут из жизни. Естественно, наблюдала за ним (да и не только я). Он так чуднО танцевал кадриль: посмотрит по сторонам, что ребята делают – и себе давай так же. А почти в самом конце, когда вся группа пела песню, он подобрал микрофон артистов и чего-то быстренько сказал на своём тарабарском, чем всех очень повеселил. Мы потом с персоналом сидели за праздничным столом, и все открыто восхищались им, говорили, какой молодец, столькому научился – ведь пришёл в сад совсем «никакой», утренников боялся, а тут вон как плясал! Конечно, заведующая всё обосрала. Я говорила с мамой Саши, она хотела бы его оставить в саду ещё на годик – и я бы её в этом поддержала, – но когда это было озвучено заведующей, она аж скривилась и перекосилась (эту рожу я уже наблюдала, когда говорили о Ксюше): «Ну, это как отдел образования решит…» То, что в прошлом году выпускался 8-летний мальчик с глухотой, который тоже сидел в подготовительной группе 2 года, – конечно, не в счёт. Он же нормальный, его и подержать можно, а даун пусть катится куда-нибудь с глаз долой… Возмущает меня эта дискриминация до трясучки, понять не могу – ну чем он ей-то мешает?! Сам факт наличия ребёнка с СД в саду?.. Убила бы! Если начнут им препятствия чинить, планирую объединиться с мамой и отстаивать права. Хотя очень надеюсь, что с ними побоятся связываться – вроде бы мама в прокуратуре работает…

 Отправлено: 01.06.11 14:53. Заголовок: alter-sun пишет: у ..

alter-sun пишет:

цитата:

у нас нет отдельной спальни, игровая и спальня - все в одной комнате

а у нас отдельно спальня и игровая комната, поэтому вообще, мне кажется, не должно быть никаких проблем с этим.
Хотя в тот один день, когда Вера не могла уснуть, воспитательница вывела Верочку из спальни в игровую комнату, посадила за столик и дала Вере что-то чем можно стучать. Бабушка говорит, что когда пришла за ней, то Вера сидела и стучала громко. Но ведь можно же было не давать ребёнку стучалки, можно было, например, дать книжку и она бы спокойно смотрела эту книжку, не мешая другим деткам спать.

 Отправлено: 01.06.11 14:56. Заголовок: света , Маша так и х..

света , Маша так и ходит в сад только до сна, пч не спит. Никакого варианта в саду, кроме как "в тихий час все дети должны тихо лежать в своих кроватях", не хотят категорически. У них не корр. сад, другие порядки. Т.е. фактически выбор таков: либо корр центр и пусть там не спит, либо полдня в обычном саду. Все разговоры по поводу кто кому чего должен - пустое сотрясание воздуха. Надо искать подход к воспитке. В моем случае упущены возможности и подход не найден. Тебе желаю удачи и терпения! Только не сдавайся, это всегда успеешь.

 Отправлено: 01.06.11 14:58. Заголовок: света пишет: а у на..

света пишет:

цитата:

а у нас отдельно спальня и игровая комната, поэтому вообще, мне кажется, не должно быть никаких проблем с этим.

у нас три помещения в группе. Проблема не в них, а в людях. Не хотят работать - не заставишь и за деньги

 Отправлено: 01.06.11 16:43. Заголовок: а у нас в гос. саду,..

а у нас в гос. саду, обычном, куда мы ходим, спят те, кто хочет. а сесли не хочет ребенок спать, тем лучше, мест у них мало спальных поэтому дочь остается когда там на целый день, то не спит, ей даже не предлагают. это было одним из условий для того, чтобы они ее на целый день взяли. играет, смотрит за старшими, книжки читает... а вот в след. году мы ее переводим в частный сад, обычный тоже. так вот там другая политика: дети уходят спать все вместе, просыпаются когда хотят, их никто не будит. проснулся один, заняли его чем-нибудь. и т.д. я думаю, что соня там будет спать, а если не захочет, то не проблема, сказали, что сон только по желанию ребенка. сказка ))) а в гос. саду все время приходилось настаивать, ругаться, писать письма... тфу на них, как были уродами, так и останутся. я лучше заплачу, но буду уверена, что к ребенку относятся с уважением и любовью...

 Отправлено: 01.06.11 16:47. Заголовок: Meri пишет: Т.е. фа..

Meri пишет:

цитата:

Т.е. фактически выбор таков: либо корр центр и пусть там не спит, либо полдня в обычном саду

а если ее забирать на время сна, няня, ты, бабушка, не важно, и приводить после? 6 лет человеку, какой там сон уже, она уже большая совсем моей мармышке 3 года, я ее на целый день отдаю в след. году

 Отправлено: 01.06.11 18:19. Заголовок: Meri Спасибо, Леночк..

Meri Спасибо, Леночка! Пока не сдаюсь, думаю не сдамся

Я считаю, что 2 часа сна для 3-х летнего ребёнка вполне достаточно. Вера спит когда 2 часа, когда 2.10, иногда 2.20, иногда 2.30. Но не может же человек каждый день спать одинаково, неужели там все дети по щелчку поднимаются.
Она любит спать днём, никогда с этим проблем не было. И засыпает без проблем, ни укачивать не нужно, ничего, положил, сказал спи, она укрылась и спит.

 Отправлено: 01.06.11 19:37. Заголовок: alter-sun Ян,на сайт..

alter-sun Ян,на сайте "Особое детство" грамотные консультации юриста как раз на эту тему.Я добилась,Маруська остается в саду еще на год
тут

тут

и тут

 Отправлено: 01.06.11 19:41. Заголовок: света Света,если Маш..

света Света,если Маша не спит-с ней сидит воспитатель.все.это ее работа.Мне вечером только доклад-спала или не спала....Если скулеж начинается-мол-мне планы надо было писать,а я сидела....говорю-не надо было сидеть...она и так уснет...

 Отправлено: 01.06.11 20:54. Заголовок: Как тут не злится, я..

Как тут не злится, я прям не знаю
Сегодня звоню воспитательнице в 15.00, чтобы спросить спит ли Верочка и когда лучше её забрать.
Воспитательница: "Верочка ещё спит, приходите где-то минут через 30"
Я: "так может её до 17.00 оставить сегодня попробовать"
Она: "Ой, Татьяна Михайловна (которая до обеда была) сегодня так замучилась, аж 11 детей, Вера и Саша (второй мальчик с СД) сегодня такие взъерошенные. И мало деток остаётся до 17.00. И Саша сегодня укусил Любаву за палец до крови, буду разговаривать с родителями".
Я спросила не кусается ли Вера, она сказала, что нет.

Ну зачем она мне рассказывает о Саше, я же не его мама, какое я имею к нему отношение!!!?? Воспитательницы Веру и Сашу принимают как будто бы за единое целое. Я не думаю, что она другим родителям рассказывает, что вот чей-то ребёнок кого-то укусил или ударил или ещё чего.
Паршиво на душе.
Изначально я не была в восторге от создания инклюзивной группы в саду. Пока Вера одна ходила, то как-то нормально всё было.

 Отправлено: 01.06.11 21:20. Заголовок: света я тебя прекра..

света
я тебя прекрасно понимаю, у меня тоже был период, когда мне все рассказывали злоключения других детей с сд. и вот как начнется "мы с такими детьми делаем только так" или "я знаю одного такого ребенка, так он однажды..." и т.п. мне сначала было ужасно неудобно за всех детей с сд, потом меня это стало доставать, а теперь как только кто-то начинает эту песню, я его сразу прерываю "вы сейчас говорите о васе? но вася не мой ребенок, я мама сони" или "ваш опыт работы с детьми с сд не накладывается на моего ребенка, который в данной конктретной ситуации требует иного подхода" и все!!! не стесняйся об этом напоминать, ты не обязана выслушивать кто что там сделал... последний раз мне няня сказала, что она всегда смотрит за моим ребенком, потому что она ведь может и поцеловать, и обнять посильнее, или еще за волосы иногда схватить в порыве. я ей говорю "а другие дети разве не делают так?" она говорит "делают" я ей "а вы за всеми ТАК пристально смотрите? нет, конечно. так вот и оставьте ее в покое, дети сами разберутся" ))) меня вообще выводит из себя, когда мне начинают говорить, что она требует ежесекундного внимания. я говорю "а кто вам это сказал? ЕЙ это не нужно, займитесь своими делами и оставьте ее в покое, никуда она не денется". одно дело, когда учат, а другое когда тупо ходят за ней и "соня, это нельзя, тут не так, там не то, дай ручку". ни минуты личной жизни у ребенка ))) все дети делают глупости, а моей не дают )))

 Отправлено: 02.06.11 04:38. Заголовок: mamamia пишет: а ес..

mamamia пишет:

цитата:

а если ее забирать на время сна, няня, ты, бабушка, не важно, и приводить после?

да, можно, но это не всегда удобно. Сад близко, я добегаю до него за 7 мин., а с Машей идем 30 в лучшем случае (если не отвлекаемся). В теплое время года еще ничего, а зимой надо одеться-раздеться. В такую жару как сегодня (выше 30) тоже не хочется таскать ребенка по улице. Но мысль такая есть, возможно, попробую.

света , сколько детей в группе по списку? Группа официально интегративная, т.е. соответствующие доплаты всем есть?
Мне, например, открытым текстом сказали, что группа-то интегративная, но доплаты за интеграцию (ок. 60% тарифа) никто не получает. Сад санаторный и все получают аналогичную санаторную надбавку, а две - не положено просто.

 Отправлено: 02.06.11 13:56. Заголовок: Meri пишет: сколько..

Meri пишет:

цитата:

сколько детей в группе по списку?

по списку 16, вроде бы.

Meri пишет:

цитата:

Группа официально интегративная,

нет, только собираются делать интегративную, но для этого нужно им 3 ребёнка с СД нашего района. Они же взяли Верочку просто в группу без всякой интеграции, посмотрели на неё, пригласили комиссию с РАЙОНО, все члены комиссии были в восторге от Веры, воспитатели и заведующая тоже рассказали, что Верочка послушная, умненькая девочка. Вот в РАЙОНО и решили создать интеграционную группу. Это они решили в феврале, но группу ещё не создали, я так понимаю, что это не быстро делается. Но взяли ещё одного мальчика с СД - Сашу, и ещё одного хотят взять и уже с сентября сделать такую группу, где будет 10 человек и среди них 3 ребёнка с СД. Должны появится в штате логопед, дефектолог, помощник воспитателя.

 Отправлено: 02.06.11 14:24. Заголовок: света пишет: Вера ..

света пишет:

цитата:

Вера спит когда 2 часа, когда 2.10, иногда 2.20, иногда 2.30.

Ничего себе мы никогда столько не спим, часа полтора обычно. Очень редко около 2 часов, и засыпает плохо, иногда с бутылкой только можно уложить
А сколько длится тихий час с д/с?

 Отправлено: 02.06.11 14:45. Заголовок: у нас Рома и 4часа м..

у нас Рома и 4часа может проспать. но условия должны быть подходящие. чаще это на даче бывает. свежий воздух, прохлада, птички чирикают, кошки мяукают....

 Отправлено: 02.06.11 17:19. Заголовок: светик22 пишет: А с..

светик22 пишет:

цитата:

А сколько длится тихий час с д/с?

у нас в саду с 13-00 до 15-00 Воспитатель говорит, что Даша спит все 2 часа. иногда может проснуться сходить в туалет и опять лечь спать ну от этого я была конечно в шоке, потому что дома она если встала то её уже ни чем не уложишь. И вообще в саду она очень самостоятельная, дома все таки я с ней сюсюкаюсь, а там она уже поняла, что в центре внимания она не будет. Так, что мамочки постарайтесь, чтоб наши детки ходили в сад, мы уже почти год отходили результат очень впечатляет.

 Отправлено: 02.06.11 17:50. Заголовок: Татьяна71 пишет: у ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

у нас Рома и 4часа может проспать

ну вы сони мы даже маленькие столько никогда не спали.
Татьяна А пишет:

цитата:

у нас в саду с 13-00 до 15-00 Воспитатель говорит, что Даша спит все 2 часа

Даша молодец У меня звезда весь график попутала , засыпает не раньше 15-16 часов, а потом до 23-24 не уложишь
Татьяна А пишет:

цитата:

И вообще в саду она очень самостоятельная

Это здорово

 Отправлено: 02.06.11 18:56. Заголовок: Татьяна А пишет: у ..

Татьяна А пишет:

цитата:

у нас в саду с 13-00 до 15-00

вот Вера так и спит. Но воспитательница говорит, что рано проснулась если в 15.00
В группе написано, что до 15.10 сон, а до 15.45 гигиенические процедуры после сна.

 Отправлено: 02.06.11 19:17. Заголовок: светик22 пишет: ну ..

светик22 пишет:

цитата:

ну вы сони

Свет, сама в шоке была...думала, ну все, ночь нам веселая обеспечена. а он ничего, ночью спал нормально.

 Отправлено: 02.06.11 19:40. Заголовок: света пишет: до 15...

света пишет:

цитата:

до 15.10 сон, а до 15.45 гигиенические процедуры после сна.

А 15:10 - 15:45 что? Перекур у воспитательниц?

 Отправлено: 03.06.11 01:44. Заголовок: ЕленаБ Спасибо, пос..

ЕленаБ Спасибо, посмотрела. Буду иметь в виду на всякий случай. Знаю, что наперед загадывать не надо, но потихоньку примеряю на себя: что будет, когда Ксюше придет время выпускаться из сада?.. Из прочитанного вырисовываются два жирных нюанса:1) посещение сада с 7 до 8 лет должно быть рекомендовано ребенку на ПМПК или прописано в его ИПР. Про ПМПК в нашем городе - см. соответствующую тему, ждать от них нечего. А в ИПР у нас вообще стоит "домашнее воспитание" и ни слова про сад... Хотя возможно, осенью при переоформлении инвалидности нам ИПР изменят. 2) Ксюше 8 лет исполнится в марте. До сентября - еще полгода. Получается, если ее даже и оставят до 8 лет, то в марте выпихнут - и как нам быть эти полгода?

 Отправлено: 03.06.11 02:22. Заголовок: alter-sun Ян,ну в те..

alter-sun Ян,ну в течение учебного года выпихнуть вроде не должны...
И еще нюанс один-посмотри как составлен договор с детсадом.
У нас сейчас в некоторых садах детей на лето не оставляют-в договоре до 31 мая...Подписали когда-то не глядя родители...а теперь в муках...

 Отправлено: 03.06.11 09:03. Заголовок: Татьяна71 пишет: у ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

у нас Рома и 4часа может проспать. но условия должны быть подходящие. чаще это на даче бывает. свежий воздух, прохлада, птички чирикают, кошки мяукают

И мы такие!!

 Отправлено: 03.06.11 12:55. Заголовок: Наш Андрюша тоже дне..

Наш Андрюша тоже днем долго спит - не меньше 3х часов. В детсаду тихий час с 12 до 15 часов в младшей группе и яслях.
В садике приходится его будить. Воспитательница говорит, что его поднимают последним, когда уже все остальные встали.

 Отправлено: 03.06.11 13:04. Заголовок: У нас изменения с де..

У нас изменения с детсадом.
Мы два года ходили в обычную группу комбинированного садика. А этой весной предложили пойти на ПМПК в ортопедический садик.
В направлении хирург-ортопед написал показания для ортопедической группы - дисплазия и плоско-вальгусная деформация стоп (или голеней, не запомнила).
Нас приняли!
Группа Ежата - 8 детей от 3 до 5 лет (нам 4 в январе исполнилось) , 2 воспитательницы, нянечка. В саду есть невролог, массажистка, инструктор лфк, инструктор по физ-ре, дефектолог, логопед, психолог. И все их услуги детям из спецгрупп (их 2 в садике) предоставляются бесплатно.
Удивило, что в группе активные родители-папочки. Сразу вызвались помогать с ремонтом, самостоятельно штукатурить, менять двери и т.п.
Встретила в этой группе маму двойняшек, знакомых нам по автозаводскому санаторию для лечения детей с дцп. Мы с ней теперь вдвоем в родительском комитете группы.

 Отправлено: 03.06.11 14:27. Заголовок: СветланаМ Поздравляе..

СветланаМ Поздравляем! Нам мы очень хотелось в такой садик... но увы, не берут, т.к. он находится в др. районе или платить нужно 30 тыс за поступление, с ногами у нас беда, на улице СД не узнают, а спрашивают: "У вас ДЦП?"

 Отправлено: 03.06.11 14:31. Заголовок: СветланаМ Света, ра..

СветланаМ
Света, рады за вас с Андрюшей! Пусть ему там будет комфортно, полезно и радостно!

 Отправлено: 03.06.11 15:04. Заголовок: СветланаМ Как хорошо..

СветланаМ Как хорошо! Удачи Андрюше в новом садике!

 Отправлено: 03.06.11 19:36. Заголовок: Здорово!рады за вас!..

Здорово!рады за вас!
У нас таких садов и нет.

 Отправлено: 03.06.11 22:08. Заголовок: получила путевку. за..

получила путевку. зарегистрировала! Заведке все рассказала! Теперь надеюсь мы там закрепимся и главное справимся с программой!