Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.07.11 11:06. Заголовок: UKA_P Юль, у нас пр..

UKA_P
Юль, у нас приоритета нет. Мать-одиночка, инвалиды, учителя, военные в отдельной льготной очереди, т.е. отодвинуть они тебя не могли, узнавай. Во всяком случае, я могла или как инвалид или как учитель, без разницы было какую льготу предъявить.

 Отправлено: 10.07.11 13:21. Заголовок: Юль, я думаю, что ПО..

Юль, я думаю, что ПОТОМ, когда придет время идти в сад, помешать может (а может не помешать) синдром Дауна, а не оформленная или неоформленная инвалидность. До наличия/отсутствия у кого бы то ни было розовой справки никому нет дела. Когда вы пойдете в сад, предъявите ребенка (у которого виден, как ни крути, синдром и видно отставание) и медкарту из поликлиники, где написано про СД... если раньше не обсудить это с заведующей, - возможны всякие варианты. Могут отказаться принять. Можно тогда начинать действовать по описанной на Особом детстве схеме (см. верхний пост), добиваться места в саду в т.ч. и через суд и т.п.... Ну это если станут отказывать.

Проблема в нашем городе в том, что одной розовой справки недостаточно для постановки на льготную очередь в сад. Должны в обязательном порядке также быть предъявлены ИПР, в которой написано, что рекомендуется дошкольное образование, и выписка из протокола-решения ПМПК, где написано, какой именно сад рекомендуется. А они, как правило, безусловно, нашим рекомендуют сад коррекционный. Если для обычного сада ПМПК и ИПР не нужны, можно попробовать - но если ты приходишь с такими бумагами в роно и требуешь себе обычный сад по льготной очереди, у нас вот ничего не выйдет.

 Отправлено: 10.07.11 14:21. Заголовок: OlgaLD Оля, очень ин..

OlgaLD Оля, очень интересно, можешь и для нас пояснить?пожалуйста
те если мы при постановке в очередь ничего не предъявляли всмысле инвалидность(хотя мы двести какие то и когда в сад пойдем не знаю, надеюсь около трех лет) то можно никому об этом и не говорить?
те если мы получим по очереди путевку в сад, то никто о сд может и не знать?нигде это говорить не надо?
пмпк и всякая прочяя лабудень не нужна?
те если уже дали путевку в сад, как туда могут не взять , когда придешь и скажешь о сд, ведь путевка то уже есть?!

 Отправлено: 10.07.11 14:35. Заголовок: alisochka Машенька,..

alisochka
Машенька, alisochka пишет:

цитата:

можно никому об этом и не говорить?

Ты можешь в РОНО получить путевку и отнести ее в сад, не говорить о СД или инвалидности в РОНО - но не говорить о СД в саду все равно не получится.
Если ты не будешь говорить заведующей на этапе сдачи путевки, то непосредственно перед тем, как идти в сад, ты должна туда сдать медкарту из поликлиники, где все будет записано. Тогда возможны всякие варианты, судя по нашему форуму. Заведующая может начать выбрыкивать. Вон посмотри на Оленьку (Джей), маму Аленки. Правда, у них путевки вроде нет

ПМПК для обычного сада не нужна.
Но! например, у нас. Заведующая согласилась Ваню принять в обычный свой сад, в ясельную группу (как мы и хотели). Через несколько дней она позвонила и сказала, что в роно сказали, что она не может этого сделать без комиссии. Послала нас в спецсад ДЦП на комиссию. Там Ваню смотрели врач и логопед. Выяснилось, что им сказали, что мы идем к ним. Заведующая вела себя так, что делает нам одолжение, что берет нас к ним. Когда я ей сказала, что мы собственно к ним не идем, обе мы остались в недоумении. В роно ошиблись, видно. Но комиссию мы прошли, нам ее зачли и сказали, что в обычный сад берут (я так поняла, что логопед отчиталась, что противопоказаний нет для того, чтобы ребенок был среди обычных детей).

alisochka пишет:

цитата:

те если уже дали путевку в сад, как туда могут не взять , когда придешь и скажешь о сд, ведь путевка то уже есть?!

Маш, по закону вроде и не могут, т.к. по закону родитель имеет право выбирать. Но почитай эту тему - возможны самые разные варианты. От "у нас в саду нет необходимых специалистов" (самая распространенная отмазка, на нее обычно говоришь "мы платно, частным образом, предоставляем ребенку всех нужных специалистов") до "у нас остальные родители против".

Вот пример
http://downsyndrome.b.qip.ru/?1-13-0-00000064-000-0-0-1307902231
Вот пример из Иванова http://downsyndrome.narod.ru/detskij_sad.html (2008 год)
Вот пример http://downsyndrome.b.qip.ru/?1-13-0-00000043-000-0-0-1269263760

В верхнем посте есть ссылка на "особое детство", как действовать, если отказывают.

 Отправлено: 10.07.11 16:41. Заголовок: OlgaLD Оль, т.е. есл..

OlgaLD Оль, т.е. если не брать в расчет на сегоднешний день СД (это отдельная песня, все понятно), то сама льготная очередь таким образом усугубить ситуацию не может. Ну мало ли по какой причине инвалидность. Нам ее вообще дали за операцию на кишечнике. С другой стороны, при распределении посмотрят кто по какой льготе, ах инвалид, ну его на фиг, да черт его знает что там у него, давайте подтусуем данные и впихнем вместо него многодетного или милиционера. У нас тут ситуация тоже с садами критичная. Сплошная коррупция, подтусовка очереди. Даже по НТВ показывали наш район, что там твориться с садами. Но 17 очередь на начало июля - это предел. Так и правда можно не попасть в сад. Во блин, чего же делать то?

 Отправлено: 10.07.11 20:19. Заголовок: UKA_P Юль,когда я ст..

UKA_P Юль,когда я становилась на очередь, мне сказали-льгота для матерей-одиночек, многодетных семей и наличие инвалидности у одного из родителей. Наличие инвалидности у ребенка не является показанием для льготы

 Отправлено: 10.07.11 20:23. Заголовок: alisochka alisochka ..

alisochka alisochka пишет:

цитата:

пмпк и всякая прочяя лабудень не нужна?

я пришла в дет сад, у меня спросили- ребенок говорящий? Я говорю-практически нет. Зав садом мне сказала-рекомендую вам пройти ПМПК, для получения рекомендаций по работе с вашим ребенком.
alisochka в РОНО я не говорила о нашей инвалидности и тем более о диагнозе. В саду заведующей и воспитателю сказала после получения путевки(хотя и так все знали, но это уже другая история)

 Отправлено: 10.07.11 21:09. Заголовок: OlgaLD пишет: Правд..

OlgaLD пишет:

цитата:

Правда, у них путевки вроде нет

Ага, Оль, пока нет. Но клятвенно обещали выписать в августе вместе со всеми.
Вот в августе и узнаю, прокатили ли нас в очередной раз...

 Отправлено: 10.07.11 21:33. Заголовок: UKA_P Я не даю совет..

UKA_P Я не даю советов, но я бы на твоем месте, наверное, всё же встала на льготную очередь.

iraira74 пишет:

цитата:

Юль,когда я становилась на очередь, мне сказали-льгота для матерей-одиночек, многодетных семей и наличие инвалидности у одного из родителей. Наличие инвалидности у ребенка не является показанием для льготы

Вообще по закону у инвалидов право на обеспечение местами в детских садах, лечебно-профилактических и образовательных учреждениях в первоочередном порядке. Это Указ Президента РФ от 2 октября 1992 года №1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов".
http://www.dislife.ru/education/theme/143/

 Отправлено: 10.07.11 23:56. Заголовок: OlgaLD Олечка, спаси..

OlgaLD Олечка, спасибо тебе огромное, ты как всегда все очень подробно объяснила, спасиибо тебе!
iraira74 Ириш и тебе огромное спасибо за ответ!
iraira74 пишет:

цитата:

Наличие инвалидности у ребенка не является показанием для льготы С

Ириш, у нас льготники:всякие там службы(милиция, дети судей и тп), матери одиночки, многодетные, дети инвалиды

 Отправлено: 10.07.11 23:58. Заголовок: iraira74 пишет: реб..

iraira74 пишет:

цитата:

ребенок говорящий?

прямо как будто не про ребенка речь,а про попугая

 Отправлено: 11.07.11 21:55. Заголовок: LekaL

Начиталась я всего в этой теме и в шоке. Нам год, а я еще насчет д/с не заморачивалась, а теперь ... Как бы не поздно? У нас Люберецкая прописка, сегодня звонили в управление образ. Люберец, они сказали , что для нас у них нет такого д/с, предложили Жулебино д/с 2363, туда еще не звонили, но это уже Москва - нужна Моск. Прописка. Я , вообще, думаю, а нужен ли нам д/ с ? Девочки, у меня нет необходимости выходить на работу, может мне с ними и не связываться? Поискать что-то другое? У меня остальные дети не ходили в д/с. Или все- таки встать на очередь? Ребенок - инвалид ( сердце) и семья многодетная. Что посоветуете? Можно еще сделать временную прописку в Москве и там встать в очередь. Как быть?

 Отправлено: 11.07.11 22:37. Заголовок: LekaL мы когда родил..

LekaL мы когда родились встали в очередь.были 300 какие то, сейсас 200 какие то.льготу не предъявляли
мое имхо что сад очень нужен для социальных навыков, для общения. для развития и тп

 Отправлено: 11.07.11 22:58. Заголовок: alisochka пишет: ль..

alisochka пишет:

цитата:

льготу не предъявляли

Очень зря, так как льготная тоже есть очередь... То бишь они берут 30% из льготной очереди и 70% из общей...
В льготной очереди дети инвалиды, многодетные, и действующие военные...
А это тоже может быть много человек...
У нас так... Может у вас по другому...
Наша очередь в этом году подошла и в спецсадике и в обычном...
В коррекционный мы идем, а в обычном написали заявление, что бы нас оставили как первоочередных на сл.год...

 Отправлено: 11.07.11 23:23. Заголовок: LekaL Я бы посоветов..

LekaL Я бы посоветовала вставать на очередь, а там видно будет, нужен сад или не нужен. откажетесь - ничего не потеряете. LekaL пишет:

цитата:

для нас у них нет такого д/с

а вы вставайте на обычный сад

 Отправлено: 12.07.11 00:26. Заголовок: САШОК пишет: Наша о..

САШОК пишет:

цитата:

Наша очередь в этом году подошла и в спецсадике и в обычном... В коррекционный мы идем, а в обычном написали заявление, что бы нас оставили как первоочередных на сл.год...

вот и мы так сделали. Этот годик походим в коррекционный садик, а когда Устинка подрастет переведем в обычный(путевка остается за нами), чтоб детки в один сад ходили.

 Отправлено: 12.07.11 00:31. Заголовок: Насчет сада я поняла..

Насчет сада я поняла,надо вставать и ,наверное, на льготную очередь. Хотя она может и нескоро подойти. А вот что скажете, может еще куда- нибудь надо водить до д/с ? С какого возраста ?

 Отправлено: 12.07.11 00:40. Заголовок: LekaL Если есть возм..

LekaL Если есть возможность, ребенка берут и ему нравится, по силам, - почему нет? Многие детки с форума ходят в Монтессори.
Посмотрите здесь темы "Реабилитационные центры", "Монтессори центры"
http://downsyndrome.b.qip.ru/?0-13
здесь темы про иппотерапию и прочее, про занятия танцами и сценическим движением, "музыка и дети", "как мы учимся плавать" и так далее.
http://downsyndrome.b.qip.ru/?0-2

 Отправлено: 12.07.11 22:44. Заголовок: САШОК Света. я выше ..

САШОК Света. я выше спрашивала у Оли по этому поводу
мы пока в льготную очередь не вставали, тк срочно нам сад не надо, у нас операция впереди возможно плюс собираемся годам к трем, так что как раз и подойдет надеемся

 Отправлено: 14.07.11 01:58. Заголовок: iraira74 пишет: Нал..

iraira74 пишет:

цитата:

Наличие инвалидности у ребенка не является показанием для льготы

Не а, является. Если хочешь и будет время, найду ссылку, а то я распечатала для себя выдержки. Вот завтра и проверим.
OlgaLD пишет:

цитата:

Я не даю советов,

Как это? А я тут как раз к тебе за ними пришла
САШОК пишет:

цитата:

Очень зря, так как льготная тоже есть очередь... То бишь они берут 30% из льготной очереди и 70% из общей...

Ты, знаешь, в нашем районе это не работает. Т.к. есть Указ Президента и все остальные нормативные акты местных властей ему не ровня. Меня уже с 2011 г. многодетные и милиционеры двигают на 2013. И это сразу в 3-х садах такая ситуация.
alisochka пишет:

цитата:

срочно нам сад не надо, у нас операция впереди возможно плюс собираемся годам к трем, так что как раз и подойдет надеемся

Мань, так када ты соберешься на очередь вставать Даня жениться.

 Отправлено: 14.07.11 02:40. Заголовок: UKA_P пишет: найду..

UKA_P пишет:

цитата:

найду ссылку

Юль, я выше уже дала ссылку на постановление, т.е. указ.

UKA_P пишет:

цитата:

Как это? А я тут как раз к тебе за ними пришла

Неее, я так, языком болтаю, ответственность на себя не беру

 Отправлено: 14.07.11 04:00. Заголовок: А мы в сентябре идем..

А мы в сентябре идем в обычный детский сад... Могу сказать заведующая брала с громким скрипом... поняла, что со мной спорить бесполезно, т.к. гос.служащая, законы знаю! Ну начну свой рассказ с начала... когда вставали на очередь, о том, что у нас СД никого не просвящала, им это знать и не надо, их задача поставить на очередь, после того, когда возьмете путевку отказать в приеме в детский сад не имеют права, но они могут через месяц отправить на МППК, а там... У меня кума работает в детском саду и когда возник вопрос оформлять, не оформлять инвалидность, она мне сказала: оформишь - пойдете в спец.сад... В нашей районной поликлинике разговаривала с заведущей, она посмотрев на Соню и на то как она обрывала листочки на её драцене, потом как Софи метнулась к её столу и, стащив с него нужную бумажку, она сказала, что никакого спец.сада, только обычный! невролог сказал тоже самое, даже ездили в центр, где занимаются с нашими детками, там невролог сказала, что у нас развитие на нижней ступени нормы! когда пришли в садик заведующая начала говорить, о том, что воспитателю и Соне будет сложно, вам нужен спец. сад.., я тут же парировала, что заключения специалистов говорят об обратном.. На её просьбу: нас поймите, я поросила её понять меня, на то, что якобы Софи ходит еще не очень уверенно, я сказал, что вы не видели как она ходила сначала..., на вопрос заведующей умеет ли Соня рисовать, я сказала: "пытается..", - зав-ая решила проверить, Соня продемонстрировала навыки не только на листочке, но и на близ лежащих документах, потом слезла с моих колен потопала к столу заведующей, с которого стала стаскивать все что на нем лежало. Потом заведующая попросила провести ликбез по вопросу "Почему так получилось", все пробелы в её сознании были устранены... Она стала говорить, что нужны дополнительные специалисты, я сказала, что помимо д/с, мы будем посещать еще развивающий центр. Аргументы у заведующей были на исходе... Дело дошло до мед. карты, сразу появилось куча претензий по оформлению, по прививкам ( у нас был мед.отвод, мы их только начали делать). И тут же с мед. сестрой судорожно стали искать печать "может посещать детский сад общего вида", когда они её нашли "брестская крепость", в лице заведующей и мед.сестры, пала! Когда во второй раз я пришла донести нужные документы, разговор протекал в другом русле, очень дружелюбно, без паники и истерик! нас ждут в сентябре!

 Отправлено: 14.07.11 04:30. Заголовок: Соня_Бусинка Молоде..

Соня_Бусинка
Молодец, Олечка!!! Удачи вам и успехов Сонюшке в садике!

 Отправлено: 14.07.11 06:42. Заголовок: Соня_Бусинка Оль усп..

Соня_Бусинка Оль успехов Сонюшке в дет.саду!!!!!!!!!! Оль а вы по очереди прошли?или еще какие то факторы ускоряющии были?

 Отправлено: 14.07.11 13:26. Заголовок: OlaOl По электронной..

OlaOl По электронной очереди мы проходили, но каким-то чудным образом мы в списки ни одного д/с не попали..., но а меня лучше не злить..., а то я женщина нервная и местами агрессивная и поэтому я подключила свои дополнительные факторы!

 Отправлено: 14.07.11 13:28. Заголовок: Olga_J Спасибо, Ольч..

Olga_J Спасибо, Ольчик большое! а у вас то, что с садом?

 Отправлено: 14.07.11 13:35. Заголовок: Соня_Бусинка пишет: ..

Соня_Бусинка пишет:

цитата:

а у вас то, что с садом?

Да вот, августа теперь ждем! Когда пришла на прием к представителю упр. образования, показала нашу мед.карту для сада, она тут же вписала нас в список (уже ручкой! ), и сказала, что проблем теперь нет, в августе выпишем вам путевку и вперед, в садик! Посмотрим, чем дело кончится, запал у меня еще не иссяк.

 Отправлено: 14.07.11 13:37. Заголовок: UKA_P пишет: Мань, ..

UKA_P пишет:

цитата:

Мань, так када ты соберешься на очередь вставать Даня жениться.

Юль, так мы с рождения стоим в очереди!!!
Соня_Бусинка удачи в садике девочки!

 Отправлено: 14.07.11 17:00. Заголовок: Девочки, у нас инвал..

Девочки, у нас инвалидность по сердцу, надо ли говорить, когда на очередь встаешь, или лучше пока не надо?

 Отправлено: 14.07.11 17:28. Заголовок: LekaL Не надо им нич..

LekaL Не надо им ничего говорить... инвалидность по сердцу, это не противопоказания к посещению дет.сада..., тем более инвалидность по сердцу в основном дают на год после операции(если оперированный ребенок), а если не оперированный, то её сейчас не дают до операции!

 Отправлено: 14.07.11 17:34. Заголовок: Соня_Бусинка Ольчик..

Соня_Бусинка
Ольчик,удачи вам с Сонечкой!!!!Пусть все у нее будет хорошо в саду!!!

 Отправлено: 14.07.11 17:51. Заголовок: дарина777 Спасибки, ..

дарина777 Спасибки, Олюнь! Будем стараться!

 Отправлено: 14.07.11 21:31. Заголовок: LekaL пишет: Девочк..

LekaL пишет:

цитата:

Девочки, у нас инвалидность по сердцу, надо ли говорить, когда на очередь встаешь, или лучше пока не надо?

на предыдущей странице я задала тот же вопрос. Вы думаете наша с вами инвалидность чем то различается?

 Отправлено: 15.07.11 20:17. Заголовок: Девочки, я тоже хочу..

Девочки, я тоже хочу похвастаться, хотя меня тут уже мало кто помнит наверное (пишу очень редко, но читаю часто ) Мы с первого августа с Ромочкой тоже идем в детский сад, пойдем в обычный и пока только экперементально, если справиться он, получится все, то останется там. Надеюсь, что справится. Попали мы туда тоже по очень большому знакомству, хотя очередей в д/с у нас пока, как у вас нет, для обычных детей с этим все проще. Хотела отдать его в логопедический, он в соседнем микрорайоне находится, буквально через дорогу, но нас туда не взяли, объясняя это тем, что мы не в их районе, плюс он еще маленький, с 3-х лет только если он потянет, то может быть попробуем, обидно, обычных детей с нашего же дома, не имеющих проблем с речью берут всех поголовно, а нас, кого и должны брать, не хотят. Я просто боюсь, что вдруг он не сможет в обычном саду, хотя очень верю и надеюсь, что сможет. Я планирую когда он дай бог привыкнет, договориться и пригласить логопеда прям в сад заниматься. Надеюсь, что получится. А у кого нибудь детски ходят в обычные сады, получается??

 Отправлено: 15.07.11 21:00. Заголовок: Александра Удачи вам..

Александра Удачи вам!
Если вы почитаете эту тему, увидите многих, Александра пишет:

цитата:

у кого нибудь детски ходят в обычные сады

 Отправлено: 16.07.11 04:19. Заголовок: Александра Саша, ра..

Александра
Саша, рады за вас с Ромчиком!!! Удачи вам!!! Пусть все сложится хорошо!

 Отправлено: 16.07.11 16:49. Заголовок: Спасибо, девочки!!! ..

Спасибо, девочки!!! Я очень надеюсь, что получится

 Отправлено: 16.07.11 18:30. Заголовок: Александра Дорогая,..

Александра
Дорогая,удачи вам с Ромчиком!!!!!!!

 Отправлено: 17.07.11 01:36. Заголовок: Александра Удачи в ..

Александра
Удачи в саду!

 Отправлено: 17.07.11 21:18. Заголовок: Александра Удачи вам..

Александра Удачи вам в садике! Будем ждать описания первых дней в садике!