Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.05.12 03:04. Заголовок: cgulnara :sm36: cg..

cgulnara
cgulnara пишет:

цитата:

Нам путевку дали в детский сад. В июне начнем ходить

я об этом только мечтаюююююю

 Отправлено: 31.05.12 03:47. Заголовок: Юлик Lazylen alisoch..

Юлик Lazylen alisochka valexka_2010 Natali_09 Обидно за деток!!! Им так нужно внимание и общение с другими детками!!!

Мне порой кажется, что если бы в каждой семье наравне с обычными рос и особенный ребенок, тогда бы в обществе положение вещей и отношение к нашим деткам сдвинулось бы с мертвой точки. Тогда бы никто не вешал клеймо на детей ""необучаем", никого не пришлось бы упрашивать и преклоняться, все делалось бы в надлежащем порядке и с пониманием дела.

 Отправлено: 31.05.12 04:09. Заголовок: Chestnut Наташа, в н..

Chestnut Наташа, в нашей стране, чтобы что-то сдвинулось в области политики по отношению к нашим детям, нужно, чтобы особенный ребёнок родился в семье высокопоставленных чиновников (не дай Бог, я им этого не желаю, но как показывает практика).

 Отправлено: 31.05.12 04:32. Заголовок: Elena пишет: в наше..

Elena пишет:

цитата:

в нашей стране, чтобы что-то сдвинулось в области политики по отношению к нашим детям, нужно, чтобы особенный ребёнок родился в семье высокопоставленных чиновников (не дай Бог, я им этого не желаю, но как показывает практика).

Зря так думаешь! У Ельцина солнечный внук... и что изменилось??? У них то денег достаточно чтобы возить по всевозможным клиникам и реабилитационным центрам, да и на дому наверное достаточно было специалистов для развития ребенка и нянек для разгрузки мамы... и т д ...
Да и пенсию они наверное не знали как оформлять, всмысле не оформляли вовсе, или все документы делались на раз-два...

 Отправлено: 31.05.12 13:31. Заголовок: САШОК пишет: Да и п..

САШОК пишет:

цитата:

Да и пенсию они наверное не знали как оформлять,

+1

 Отправлено: 31.05.12 15:07. Заголовок: Наша группа коротког..

Наша группа короткого дня сегодня работает последний день. Завтра пойдем в другую группу, группу полного дня в которую будем ходить в сентябре, только состав детей поменяется. Зашла сегодня познакомится, няня на меня смотрела так будто я пришла ее бить И так мне еще говорит, ну вы же будете водить как и в группу короткого дня на 3 часа Я говорю вообще то мне временных рамок не устанавливали. Это я уже думаю как моему ребенку будет удобно и комфортно.

Ну я думаю если Марат плакать не будет, то растопит "лед", не впервой, тем более тифлопедагог будет какое то время с ним заниматься, не все время в группе будет.

Так что народ то оказывается боится всего неизвестного, а я уже успела отвыкнуть от этого.
Завтра расскажу как дело было, если интересно, группа еще на 1 эт., пойду подглядывать

 Отправлено: 31.05.12 18:45. Заголовок: el81 пишет: Завтра ..

el81 пишет:

цитата:

Завтра расскажу как дело было, если интересно, группа еще на 1 эт., пойду подглядывать

удачи, а подглядеть не мешает))))))

 Отправлено: 31.05.12 19:20. Заголовок: http://files.mail.ru..

http://files.mail.ru/41578N - здесь можно скачать и посмотреть видеофильм об одном из инклюзивных садов города Киева. Просто очень очень замечательный и позитивный фильм.

 Отправлено: 31.05.12 23:05. Заголовок: САШОК пишет: Зря та..

САШОК пишет:

цитата:

Зря так думаешь! У Ельцина солнечный внук... и что изменилось???

Света, в народе поговаривают, что после этого как раз и ДСА организовали.
Какие бы всемогущие не были они там "наверху", но им и их детям тоже нужны гуманитарные социальные проекты и дружественная к инвалидам обстановка в обществе. Имхо.

 Отправлено: 01.06.12 00:20. Заголовок: Elena пишет: в нар..

Elena пишет:

цитата:

в народе поговаривают, что после этого как раз и ДСА организовали.

Да, я тоже об этом знаю. ПРавда, ДСА организация зарубежная, но им хотя бы разрешили открыться

Павел Астахов говорил, что у его сестры 2 ребенка-инвалида, его племянники. Диагноз не знаю.
Наташа Королева на днях говорила, что у ее племянницы ДЦП был... девочка умерла в подростковом возрасте.
Детей-инвалидов больше, чем мы думаем, и "сильных мира сего" не обходит...

 Отправлено: 01.06.12 01:13. Заголовок: Elena а я еще Хакам..

Elena а я еще Хакамаду вспомнила, дочь с СД
Chestnut такие мысли и меня посещают. не хорошо, конечно так думать , но все же

 Отправлено: 01.06.12 01:47. Заголовок: Юлик ,Хельга ,Ekater..

Юлик ,Хельга ,Ekaterina_88 ,valexka_2010 Natali_09 спасибо

 Отправлено: 01.06.12 03:05. Заголовок: cgulnara Гуля, как з..

cgulnara Гуля, как здорово! Поздравляю

 Отправлено: 01.06.12 05:21. Заголовок: cgulnara Поздравляем..

cgulnara Поздравляем!!!

 Отправлено: 01.06.12 13:43. Заголовок: OlgaLD пишет: Да, я..

OlgaLD пишет:

цитата:

Да, я тоже об этом знаю. ПРавда, ДСА организация зарубежная, но им хотя бы разрешили открыться

раньше правда дса находилась почти в центре москвы на новокузнецкой,а потом цитирую слова некотрых чиновников:"даунов попросили перебраться подальше от центра"
cgulnara гулечка поздравляем!

 Отправлено: 01.06.12 15:20. Заголовок: alisochka пишет: :&..

alisochka пишет:

цитата:

:"даунов попросили перебраться подальше от центра"

вот от куда начинать надо.....в плане понимания проблемы,пока будут такие высказывания "на верхах",то что мы хотим то?????

 Отправлено: 01.06.12 15:43. Заголовок: OlgaLD пишет: Наташ..

OlgaLD пишет:

цитата:

Наташа Королева на днях говорила, что у ее племянницы ДЦП был... девочка умерла в подростковом возрасте.

а я слышала, что у Руси (родной сестры Наташи Королевой) была дочка с синдромом Дауна

 Отправлено: 01.06.12 16:52. Заголовок: света Не знаю. Мне к..

света Не знаю. Мне кажется, что я слышала не сама, а на днях моя мама по ТВ услышала и мне сказала. Если бы был СД, думаю, мама не ошиблась бы, ведь у Вани СД.

p.s.
В Википедии написано, что у сестры Н.Королевой Руси (Ирины Осауленко) был сын с ДЦП и он умер.
У нее дочь, которой сейчас 6 лет. В принципе, может быть, что у нее и СД, я не знаю. Об этом информация мне не попадалась.

 Отправлено: 01.06.12 18:03. Заголовок: С сегодняшнего дня С..

С сегодняшнего дня Софи на каникулах, а вот в сентябре идем в младшую группу и у нас меняются воспитатели.... Не представляю, что будет... как-то с ужасом начинаю думать о сентябре!

 Отправлено: 01.06.12 20:20. Заголовок: temi4ka ,mama Karink..

temi4ka ,mama Karinki , alisochka девочки спасибо , что разделили со мной радость

 Отправлено: 02.06.12 01:10. Заголовок: Забрала сегодня сына..

Забрала сегодня сына из сада со слезами на глазах, во-первых убило недовольство воспитательницы НАПИСАННОЕ на ее лице, во-вторых сын сходил по большому в подгузник, переодели, а подмыть посчитали не нужным. На мое замечание, сказали он наверное еще раз сходил, типа я не вижу сходил он или просто он не подмыт. И еще почему то в группе короткого дня дети к сыну очень хорошо относились, а в этой группе мне показалось отношение у детей другое, хотя по возрасту от тех не отличаются, значит видя отношение воспитателя копируют??? Или я все себе придумала???????? В понедельник на холодную голову дам понят или по хорошему или устрою скандал!

 Отправлено: 02.06.12 01:46. Заголовок: В связи с этим вопро..

В связи с этим вопрос: у всех ли дети готовы к саду (в плане самообслуживания) на 01.09??? Или были готовы (это вопрос к тем кто уже ходит на полный день)?

Очень жду ваших ответов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 02.06.12 04:29. Заголовок: el81 До трех точно ..

el81
До трех точно не имеют право ничего говорить, это считаются ясли, а вот потом как я понимаю недовольство может быть, но из-за этого не имеют права ребенку отказать в садике. У димки крестница только к 4-м села на горшок, потому что её мама считает что до ребенка всё должно доходить само. А в сад ходит девочка и ничего, проблем нет.По поводу кормления, мы едим сами, но измазывается весь, пока только так.

 Отправлено: 02.06.12 04:33. Заголовок: el81 Вера когда шла ..

el81 Вера когда шла в сад, то просилась на горшок и сама кушала.

 Отправлено: 02.06.12 04:52. Заголовок: el81 На горшок чер..

el81

На горшок через раз - другой может попросить. А чаще забывает. Сам не ест. Но в сад нам путь по-любому заказан - пищевая непереносимость продуктов. Отдельно никто готовить не будет.

el81 пишет:

цитата:

сходил по большому в подгузник, переодели, а подмыть посчитали не нужным

Блин, сказал бы я этой воспитательнице, что она бы сама подмываться побежала.

 Отправлено: 02.06.12 10:16. Заголовок: el81 Эльвира, малыш..

el81
Эльвира, малыши не всегда готовы к саду. Научатся, не высшая математика.
Тут главное отношение воспитателя и нянечки.
У меня Лина и просилась и ела и одевалась - раздевалась.
Но были и осечки. не успела, заняты горшки, просто что-то не так.....
но это редко, но все же....
Няня переодевает Лину до сих пор! если она плохо попу вытерла и испачкала трусишки.

Я накупила на такие дела влажной туалетной бумаги, салфеток влажных и сухих.

Но повторюсь, все от взрослых.
а в группе всегда есть 1-2 ребетенка с такими проблемами.

Поговорите с ними конкретно на эту тему. Думаю, что все образуется.

 Отправлено: 02.06.12 12:01. Заголовок: Нам 2 г 6 м сейчас и..

Нам 2 г 6 м сейчас июнь ходим в эту группу, так сказать пробный шар. Эта воспиталка изначально негативна настроена, я пришла за день с ней знакомится, она на вопрос что с собой взять не посчитала нужным даже ответить. Ни спросила что может, что не может, какие особенности, как показывает что в туалет хочет.......... Я и на группу то попросилась в июне чтобы ребенок глядя на других начал повторять, чтобы к режиму привыкнуть. У меня сын в принципе то и дома до 12 есть не особо хочет, в еде привередлив, т.е. ни чего нового даже не хочет попробовать, поэтому я изначальна сказала что мне нужно чтобы он сидел рядом, смотрел, чтобы возникло желание попробовать новые блюда и аккуратность появилась, чтобы не торопился и не крутился (кстати покушать сам может, только с супом помощь нужна), играл с детками и горшок по часам - ВСЕ. Отдаю в 8-30, забираю в 12-00.
Как теперь доверить ребенка человеку, если он с таким отношением: "Мне его противно подмыть, потому что у него СД", ведь там ясли и обкакаться может и обычный ребенок, значит того не противно подмыть, а моего противно????????????????

 Отправлено: 02.06.12 12:17. Заголовок: el81 моя Наталья поч..

el81 моя Наталья почти весь год могла покакать в трусики. И ничего воспитатели мыли и переодевали. Но до последнего оставалось чувство что старшая воспиталель Олеся особо Наталью не жалует. А вот няня и второй воспитатель Кристина всегда с позитивом настроены были. Кристина на прощание Наталье киску мягкую подарила. Олеся нас и приняла не очень гостеприимно, намекала что из за нас у неё будут дополнительные напряги, предлогала перейти в группу "вместе с мамой". Эльвира поговорите с воспитателем сначала поспокойней, а если нет то и порядок можно навести

 Отправлено: 02.06.12 12:29. Заголовок: ЛИРА света Watson lt..

ЛИРА света Watson ltnrf2006 valexka_2010 спасибо за ответы, советы и поддержку. Всю ночь не спала переживала. Сами же сотрудники посоветовали эту группу, так как она и нацелена научить ребенка порядку.

 Отправлено: 02.06.12 15:08. Заголовок: el81 пишет: "Мн..

el81 пишет:

цитата:

"Мне его противно подмыть, потому что у него СД"

Эльвира, надеюсь, она это не озвучила....
постарайся как-то сгладить, они привыкнут, еще любить будут больше всех....

 Отправлено: 02.06.12 15:15. Заголовок: el81 пишет: "Мн..

el81 пишет:

цитата:

"Мне его противно подмыть, потому что у него СД", ведь там ясли и обкакаться может и обычный ребенок, значит того не противно подмыть, а моего противно?

А что у особого ребёнка какие-то особенные продукты жизнедеятельности?

 Отправлено: 02.06.12 16:48. Заголовок: Хельга пишет: А что..

Хельга пишет:

цитата:

А что у особого ребёнка какие-то особенные продукты жизнедеятельности?

По словам няни у нее ВСЕ дети подмыты, только вот мой почему то грязный в ПЕРВЫЙ ЖЕ ДЕНЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И он однозначно не какал снова, подгузник и снаружи был испачкан, а на нем сверху колготы и шорты, т.е. сам он руками не лазил. Зачем идти в сад работать, если так к детям относишься, все дети РАЗНЫЕ.
Притом воспитательница говорит он покакал на улице, а перед этим он всю дорогу пальцем на здание сада показывал, хотел видимо зайти,а у нее расписание.

 Отправлено: 02.06.12 17:20. Заголовок: el81 Странное отнош..

el81
Странное отношение к ребенку,мне бы тоже обидно было.
У меня соседка тут рассказывала,дочь она свою здоровую в 2.5 года в сад с сентября отдает,позвали всех на собрание и сказали,что в яслях будет 26человек и всего 1 воспитатель,ребенок обязан уже без промахов ходить на горшок,сам кушать,одеваться и раздеваться.
Предупредили сразу,если ребенок не ходит на горшок или бывают промахи-исключаем сразу,не кушает сам-исключаем сразу,капризничает или плохо себя ведет-исключаем сразу.
Соседка говорит,у нас проблемы со стулом,дочь не может по неск.дней сходить по большому....та в ответ-лечитесь,потом приводите
Подумала я так ...тюряга,а не ясли
Всегда думала,что ясли-это ясли,где ребенка обязаны учить элементарным навыкам,а оказывается туда нужно уже с красным дипломом детей приводить

 Отправлено: 02.06.12 18:40. Заголовок: el81 Я думаю, "..

el81
Я думаю, "мне противно его подмыть, потому что у него СД" - это вы сами додумали, извините.
Мало ли что "по словам няни, у нее все дети подмыты",- вот именно что по словам, наверное, все такие.
Слава Богу, у наших с половыми органами всё точно так же, как у других детей, и попа не отличается - подмывать надо всех. Поговорите без скандала, что у ребенка раздражение, скажите: "Может быть, я вам куплю и принесу влажные салфетки, чтобы ребенок был чистенький, если что". Я думаю, так лучше будет - вырулить на позитив. ИМХО

Ваня пошел в ясельную группу (с 2 до 3 лет) в возрасте 4 лет.
Первые полгода где-то он писал в штаны очень много, вторые полгода практически ни разу. (И так-то бывали аварии, да еще адаптация к новым условиям. Как там проситься, он не знает, дома просто сядет на горшок и все.) Один-два раза за все время он подкакнул в штаны, штаны сняли как были и положили в пакет в наш шкафчик, а сын был чистый, когда я пришла, но я думаю, что они не подмывали, а вытирали влажными салфетками. Мы с самого начала каждый родитель покупал по 2 пачки (кажется), и потом мы еще из фонда группы (заранее скидывались) докупали этих салфеток в группу.

 Отправлено: 02.06.12 21:00. Заголовок: OlgaLD пишет: Мы с ..

OlgaLD пишет:

цитата:

Мы с самого начала каждый родитель покупал по 2 пачки

И у нас так же. Миша пошел в садик в 3 годика, в группу к деткам старше на год - полтора, так получилось. За все 3 года у нас только однажды была авария, его подмыли и даже выстирали вещи (хотя это исключение, просто нам с няней повезло). А вобще, салфетки мы приносим сами, стараюсь несколько раз в месяц, чтобы не экономили. Хотя и ходим мы крайне редко - болеем часто. Вот и сейчас, с ветрянкой дома сидим

 Отправлено: 02.06.12 23:09. Заголовок: тата Поправляйтесь! ..

тата Поправляйтесь!
Мы тоже раньше завершили "учебный год" по болезни.

 Отправлено: 02.06.12 23:51. Заголовок: OlgaLD тата Я им о..

OlgaLD тата

Я им оставила салфетки влажные целую пачку, чистую пеленку, на случай если нет индивидуального полотенца, двое штанов, шорты, двое колгот, носки, 3 футболки, 3 подгузника, вместо слюнявчика накидка в виде платья Икеевская, все показала что оставила, прокомментировала.
Шла изначально на позитиве, так как отношения в саду складывались хорошо с заведующей, специалистами, воспитателями группы короткого дня, думала и тут так же будет. Ну любви огромной не просила и не надеялась, но элементарного исполнения своих обязанностей ожидала. так как это ясельная группа и ни какая другая.
Я сама видела что дети в саду 2,5 лет (обычные детки) писались и были случаи какали, сами штанишки не снимали и не одевали, им помогала няня.

OlgaLD пишет:

цитата:

Я думаю, "мне противно его подмыть, потому что у него СД" - это вы сами додумали, извините.

Тут не за что извинятся, на прямую мне этого сказано не было и я этого не скрываю. Просто я шла на позитиве, пришла за день знакомится, спросила ЧТО ПРИНЕСТИ, в ответ МОЛЧАНИЕ, откровенное "ФИ" на лице, даже медсестра сада была в шоке и в первый же день ребенка отдают в каках. Что мне еще думать, когда другие дети чистые, а мой "благоухает", когда чистый подгузник одевают на грязного ребенка? Чтобы подумали вы?

В принципе мысль ясна, все зависит от отношения. Мне хотелось узнать отношение к детям в других садах и наличие навыков на момент поступления в сад, забыла только спросить сколько ребенку было лет на этот момент, потому что кто то идет в 4 года, а кто то в 2,5.

 Отправлено: 02.06.12 23:54. Заголовок: el81 пишет: когда ч..

el81 пишет:

цитата:

когда чистый подгузник одевают на грязного ребенка? Чтобы подумали вы?

У нас памперсы, подгузники, запрещены даже в яслях. (это я на всякий случай добавляю, на ваши вопросы я ответила выше)

 Отправлено: 03.06.12 00:04. Заголовок: OlgaLD пишет: У нас..

OlgaLD пишет:

цитата:

У нас памперсы, подгузники, запрещены даже в яслях.

Извините что переспрашиваю, но я всегда думала что памперсы это фирма Pampers, а подгузник это само изделие. Есть подгузник, а есть подгузник трусиками разных фирм. Я правда порой все называю подгузником, у нас те что трусиками и только вне дома, дома мы от них давно отказались.

А за ответ спасибо, за 2,5 года я впервые столкнулась с таким отношением и видимо очень БУРНО отреагировала.

 Отправлено: 03.06.12 00:06. Заголовок: el81 да-да, вы правы..

el81 да-да, вы правы, правильное название для всех их - памперсы, хаггисы и т.п. - "одноразовый подгузник". Просто у нас многие называют просто памперсами подгузник любой фирмы, в т.ч. и трусиками, поэтому я так и написала.
У нас нельзя в яслях ни пустышки, ни бутылки, ни подгузники. Трусики, шортики, колготки, штанишки только можно.