Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.09.12 17:04. Заголовок: I-330 Когда мы Софи ..

I-330 Когда мы Софи ставили на очередь в сад, про СД ничего никому не говорили, посчитала, что это их вообще не касается!temi4ka пишет:

цитата:

можно им позвонить и узнать, какие садики в вашем районе работают с детишками с СД.

Я не узнавала такую информацию...., я просто выбрала сад, который мне понравился и пришла в сад уже с путевкой и с Софи!!!! Поговорила с заведующей, просили в разговоре понять друг друга, но я стояла на своем, решили попробовать.... пробуем уже 2-ой год!))))))))

 Отправлено: 28.09.12 17:32. Заголовок: Соня_Бусинка пишет: ..

Соня_Бусинка пишет:

цитата:

я просто выбрала сад, который мне понравился и пришла в сад уже с путевкой и с Софи!!!!

Оля, это здорово ты молодец, что убедила их
Я когда Аню ставила на очередь в сад, решила позвонить-пообщаться с заведующими, мне ответили: "Синдром Дауна? Что Вы? мы не работаем, не знаем, как это делать ". С моей старшей дочкой ходит "особый" мальчик в группу, я думаю, он "наш". Так вот воспитатели не очень-то хотят проявлять терпение в работе с ним, в прошлом году родителей подговаривали собирать подписи против его присутствия сейчас они в группу постарше перешли, вроде получше стало
Поэтому, я думаю, лучше идти в сад, где воспитатели и заведующая согласны хотя бы пробовать работать с нашими детьми, а если рядом есть инклюзия и какой-то опыт, так еще лучше

UKA_P Юля, большинство детей тяжело привыкают к саду. Я свою дочку убеждала, что в садик она сходит только совсем на чуть-чуть, посмотрит игрушки, покушает и мама придет, привыкала он месяца 2 точно, и то ей уже 3,5 года было

 Отправлено: 28.09.12 20:01. Заголовок: У нас с садом в этом..

У нас с садом в этом году тоже полный караул. Кирилл ходит в садик второй год до трёх часов, сразу после сон часа забираю. И воспитатели жалуются,что убегает из группы и сегодня два раза убегал с прогулки. Что делать уже не знаю?

 Отправлено: 28.09.12 20:46. Заголовок: UKA_P пишет: Но сег..

UKA_P пишет:

цитата:

Но сегодня как только повернули за поворот началась истерика.

Вера поначалу тоже начинала плакать как только мы поворачивали к садику. Потом я со слезами отдавала её воспитателю на руки, и потом уже на руках у воспитателя Вера успокаивалась. А потом постепенно привыкла, слёзы прекратились

 Отправлено: 28.09.12 23:44. Заголовок: temi4ka , света Поня..

temi4ka , света Понятно. Спасибо девочки.

 Отправлено: 29.09.12 00:31. Заголовок: temi4ka Нас взяли в ..

temi4ka Нас взяли в обычный сад без проблем! Мы тоже из сао
Когда ставила в очередь ничего не указывала, а очередь подошла уже по факту сказала

 Отправлено: 29.09.12 03:22. Заголовок: олька Маша, я тоже, ..

олька Маша, я тоже, когда ставила Аню на учет, про СД не указывала, там и указать-то негде. Только инвалидность пометила, потому как это преимущество в очереди. Конечно, на основании СД нельзя отказать в посещении сада, но, на мой взгляд, все же лучше, когда работники сада относятся к ситуации положительно. А вы из какого района?

 Отправлено: 30.09.12 00:19. Заголовок: temi4ka Вот за это я..

temi4ka Вот за это я и переживала! Очень боялась, что не видя ребенка откажут и все тут! Головинский метро водный стадион

 Отправлено: 30.09.12 03:12. Заголовок: олька вы совсем близ..

олька вы совсем близко с нами живете, мы в Тимирязевском. Если у себя ничего не найдем, будем потом в ваш сад проситься

 Отправлено: 30.09.12 13:17. Заголовок: temi4ka Как тесен ми..

temi4ka Как тесен мир!

 Отправлено: 01.10.12 23:22. Заголовок: Мы сказали о том, чт..

Мы сказали о том, что у Настюши СД только перед получением путёвки инспектору (но на очередь у нас никак это не влияло - мы и так в льготную встали "от папы-ветерана") и заведующей детсадом, - как только узнали, в какой сад нас распределили (ещё путёвки на руках не было). Решили с ней, как многие пишут - "попробовать".
Третья неделя пошла уже, как Настёна сад посещает. Отвозит-отводит её в садик папа. Говорит - без особых истерик в группу дочу сдаёт. (Но в среду пришлось её сдавать мне, и она плакала и не желала отцепляться от меня). Уезжая на машине из гаража, машет мне в окно ручкой с улыбкой (я собираю-провожаю). Забирать её прихожу я, перед самым сон.часом. Выбегает радостно и без рёва, как в самый первый день. Кормлю её там оставленной едой, если она не поела. Сегодня понедельник, и Настик опять не дала воспитателям покормить себя (в четверг на той неделе всё хорошо получилось). Адаптация продолжается.
3-го у нас родительское собрание. Интересно, что там будет.

 Отправлено: 02.10.12 03:01. Заголовок: natik_itium пишет: ..

natik_itium пишет:

цитата:

Адаптация продолжается.

Мелкими шажочками Настена топает в жизнь. Молодец, барышня.

 Отправлено: 02.10.12 03:04. Заголовок: Мы все-таки собралис..

Мы все-таки собрались в ясли. Тоже в порядке эксперимента. На базе лекотеки в детсаду, куда мы ходим, решили сделать группу неполного дня. 5 детишек всего в группе будет. Посмотрим, что получится.

 Отправлено: 02.10.12 03:56. Заголовок: А мы первый год отхо..

А мы первый год отходили на занятия три раза в неделю по три часа.
С сентября пошли снова на три часа, но уже пять раз в неделю, и педагоги готовят Саню и еще пару детей попробовать к Новому году ввести в группу на полный день... Очень хотим что бы все получилось!
Всем детишкам хорошей адаптации и успехов в саду!

 Отправлено: 02.10.12 10:54. Заголовок: Watson успехов. САШ..

Watson успехов.

САШОК
ура. пусть возьмут Саню.

 Отправлено: 02.10.12 11:04. Заголовок: Watson Гному удачи!..

Watson
Гному удачи!
САШОК
Удачи!

 Отправлено: 02.10.12 11:17. Заголовок: САШОК Watson Удачи!!..

САШОК Watson Удачи!!!!
У нас сад открылся вчера,жду звонка на ввод в группу....чувствую самой придется идти.

 Отправлено: 02.10.12 14:09. Заголовок: Не знаю где спросить..

Не знаю где спросить, эта тема более подходит для этого: как часто ваши дети болеют, начав ходить в сад на полный день. Обсуждались ли на форуме иммуномодуляторы, если да, то в какой теме? Например рибомунил.
Спрашиваю потому что педитр сказала нам что походы в сад и социализация наша достается нашим детям дорогой ценой (имеется ввиду частые болезни и в большинстве случаев с антибиотиками, у нас была операция на сердце).

 Отправлено: 02.10.12 14:26. Заголовок: el81 эль,как только ..

el81 эль,как только ребенок идет в детский коллектив(любой) он может начать болеть ооочень часто,особенно наши
а уж если в сад и на полный день то тем более
мы как пошли в том году в группу дса так и понеслось,сама знаешь,неделю ходишь две болеешь
но как говорят вообще это своего рода адаптация иммунитета,он начинает работать,типа в будущем дети будут меньше болеть
не знаю верить или нет
а по поводу иммуномодуляторов я как то не подскажу,не верю я этому всему

 Отправлено: 02.10.12 14:37. Заголовок: el81 пишет: как час..

el81 пишет:

цитата:

как часто ваши дети болеют, начав ходить в сад на полный день.

не чаще, чем обычные дети. ну, может каждый насморк длится дольше на пару дней, из-за этого создается впечатление, что ребенок болеет постоянно.
el81 пишет:

цитата:

иммуномодуляторы

не знаю, не сталкивалась. имхо развод на деньги. мы давали гомеопатию по схеме с сентября по май, не могу судить об эффективности - надо было бы иметь двух одинаковых детей, одному давать, а второму нет. тогда бы можно было сравнить
el81 пишет:

цитата:

походы в сад и социализация наша достается нашим детям дорогой ценой

не правда. к тому же, это не вечно. первый год будет чуть сопливее, а потом перерастет и адаптируется. антибиотиками лечим оооочень редко, в большинстве случаев можно обойтись. да, у моего ребенка была кислородная недостаточность (легочная гипертензия), спали с кислородом ночью. так что у нас тоже был повод для беспокойства .

 Отправлено: 02.10.12 15:58. Заголовок: el81 Обязательно на ..

el81 Обязательно на полный день?
В прошлом году Ваня весь учебный год ходил до сна (включая обед, а перед сном я его забирала). Я его болезни с садом не связываю, болел не больше обычного. По приходу домой промывали нос аквамарисом, перед походом в сад мазали оксолинкой.
По поводу иммунномодуляторов скажу так, читала очень умную статью, там сравнивался иммунитет с кобылкой. Хлестать ее нагайкой (иммунномодулятором) можно только до известного предела, а потом она помрет. Причем, если не хлестать, то помрет тоже, конечно, но проживет гораздо дольше и увезет вас гораздо дальше в конечном итоге.
Болезни в детском саду неизбежны, но это естественная тренировка иммунитета. Без нее не обойтись. Кто не ходил в детсад, болеет весь первый класс, я имею в виду обычных детей. Примеров перед глазами великое множество. Но в садике программы как таковой нет, а в 1 классе уже пропускаются важные занятия, начинаются сплошные нервы.
Если есть возможность у вас при малейших первых признаках болезней отсидеться дома с ребенком день-два, это самый оптимальный "иммуномодулятор", на мой взгляд.

 Отправлено: 02.10.12 16:32. Заголовок: Мммммдя ...., мы вот..

Мммммдя ...., мы воттоже до сада болели всего три раза, а сейчас вторую неделю на больничном!после операции жутко боялась заразн всякой и пичкала соньку вифероном, а потом тоже про "кобылку" услышала и перестала!я считаю, надо естественные силы организма тренировать, закалять, мы обливаемся с 2 мес холодной водой

 Отправлено: 02.10.12 16:50. Заголовок: олька пишет: мы об..

олька пишет:

цитата:

мы обливаемся с 2 мес холодной водой

маш,как так с вашим пороком???
ильин разрешил?

 Отправлено: 02.10.12 18:19. Заголовок: чего-то чем ближе на..

чего-то чем ближе наш поход в сад, тем больше меня начинают мучить сомнения правильно ли то что я отдаю его в обычный сад. Не могу понять как правильно сделать

 Отправлено: 02.10.12 18:41. Заголовок: ЛИРА А в чем именно..

ЛИРА
А в чем именно сомневаешься? В отсутствии специалистов? Нам Миляуша Фаритовна в свое время сразу сказала если сад без специалистов, то к специалистам надо будет водить отдельно, а в идеале это инклюзия, что то вроде сада "Наш дом на Пресне" №1465.
То что он у тебя будет общаться с обычными детками в саду, в пользе этого по-моему даже ни секунды не стоит сомневаться.

 Отправлено: 02.10.12 20:25. Заголовок: ЛИРА а у тебя есть д..

ЛИРА а у тебя есть другой вариант?

 Отправлено: 02.10.12 20:33. Заголовок: Watson пишет: 5 дет..

Watson пишет:

цитата:

5 детишек всего в группе будет.

О, санаторий все включено Удачи! Рады за вас. Молодцы, все правильно, все будет хорошо!
el81 пишет:

цитата:

как часто ваши дети болеют, начав ходить в сад на полный день.

Мы отходили целых 4дня по 2 часа. Болеем уже 6й день. Заболели круто. Подхватили какую то инфекцию и плюс страшная простуда. В саду очень холодно. До сада болели всего 2 раза за 3 года и не так сильно, так чуть-чуть.
Многие знакомые мамы обычных детей говорили, что первые полгода будет болеть постоянно.

 Отправлено: 02.10.12 20:37. Заголовок: девочки у меня обычн..

девочки у меня обычный старший сын первый год болел жуть как, неделю ходим,(если неделю, а то и меньше),три болеем, но ничего осилили...................

 Отправлено: 02.10.12 20:41. Заголовок: Natali_09 пишет: ед..

Natali_09 пишет:

цитата:

еделю ходим,(если неделю, а то и меньше),три болеем, но ничего осилили........

тут подвох вот в чем для наших
если был порок или есть,болезни могут сделать во сто крат хуже к сожалению

 Отправлено: 02.10.12 21:44. Заголовок: Мы документы в сад с..

Мы документы в сад сдали, но по причине карантина по ветрянке с РЦ нас отправили домой на две недели, а потом опять на реабилитацию ехать еще на 2 недели, и сад откладывается, боюсь даже звонить заведующей.... В ИПР нам вписали обычный сад но с группой для УО. Таких групп в районе вообще нет. ПОсоветовали мамочки обратиться в МСЭ, чтобы нам переписали эту позицию просто на обычный сад. Буду звонить узнавать, возможно ли такое. Радует, что в Иркутске создали общественную организацию "Радуга", хорошее ощущение, что есть поддержка "живая". Заведующая сада вписала в договор еще условие пройти ПМПК...но где то я зна форуме видела - что имеем право отказаться от нее. Иркутские мамы сообщили что задача именно иркутской пмпк - запереть инвалидов дома подальше от общества и в дс и школы не пущать....такое у них ощущение (((
Стенд "Радуги" в РЦ


в РЦ репетируем как бы детсад в игровой комнате.. лучше играть с девочками , они менее агрессивные...

 Отправлено: 02.10.12 21:49. Заголовок: alisochka Мы тогда н..

alisochka Мы тогда не знали про порок! Мы только в шесть месяцев узнали и сразу на операцию!Потом был перерыв в полгода и опять начали

 Отправлено: 02.10.12 21:57. Заголовок: А вот ответ из Иркут..

А вот ответ из Иркутска....."Лена, добрый день! У нас единицы посещают д/сад, и сталкиваются с препятствиями. ПМПК носит рекомендованный характер, проходить не обязательно.." ЕДИНИЦЫ и ПРЕПЯТСТВИЯ....оооооочень печально ((((((((((((((((((((

 Отправлено: 02.10.12 22:01. Заголовок: el81 мы болели не бо..

el81 мы болели не больше обычных деток!

 Отправлено: 02.10.12 22:10. Заголовок: Lazylen ИПР тоже не ..

Lazylen ИПР тоже не обязательно, если идешь в обычный сад.
У нас как было - нам ПМПК прописала, МСЭ учла и в ИПР включила коррекционный детсад для детей с УО. У нас в саду уже была договоренность с заведующей и была путевка в садик из роно. В поликлинике при прохождении поликлинической формальной комиссии нам сказали: мы вам не можем дать в обычный садик разрешение, у вас в ИПР коррекционный. А я пришла сразу с законами. И с мужем. Сразу предъявила все аргументы, мол, родители выбирают форму и место образования, и сад нас берет, и роно уже в курсе. Пришлось слегка поругаться. МСЭ вряд ли будут вам менять формулировку в ИПР. Лучше сразу пропирать в садик, и все.
ИМХО

формулировки такие.

Само право ребенка на образование гарантируется Конституцией Российской Федерации и не зависит от его состояния здоровья. Цитирую Конституцию Российской Федерации, статья 43:
«1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях».
В статье 5 Федерального "Закона об образовании" (10 июля 1992 года N 3266-1) приводятся государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования: «Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости. Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом".

На основании ст. 18, п.п. 2, 3 федерального «Закона об образовании» ребенку-инвалиду, находящемуся в любом уголке России, государство в лице местных органов образования обязано обеспечить «доступность образовательных услуг дошкольного образовательного учреждения».
В статье 18 федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов» читаем: "Образовательные учреждения совместно с органами социальной защиты населения и органами здравоохранения обеспечивают дошкольное, внешкольное воспитание и образование детей-инвалидов, получение инвалидами среднего общего образования, среднего профессионального и высшего профессионального образования в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида.
Детям-инвалидам дошкольного возраста предоставляются необходимые реабилитационные меры и создаются условия для пребывания в детских дошкольных учреждениях общего типа. Для детей-инвалидов, состояние здоровья которых исключает возможность их пребывания в детских дошкольных учреждениях общего типа, создаются специальные дошкольные учреждения".

Для родителей заключение ПМПК носит рекомендательный характер. Посещение ребенком-инвалидом коррекционного образовательного учреждения является его правом, а не его обязанностью. В ч. 10, ст. 50 Федерального Закона «Об образовании» предусмотрено, что направление детей в специальные (коррекционные) образовательные учреждения осуществляется только с согласия родителей (законных представителей).
Процитированные выше Основной закон Российской Федерации и иные федеральные законы имеют безусловный приоритет по отношению к ИПР и прочим рекомендательным документам. В пункте 1 статьи 52 Закона РФ "Об образовании" читаем: "Родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними общего образования имеют право выбирать формы получения образования, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением".

 Отправлено: 02.10.12 22:20. Заголовок: OlgaLD Спасибо :-) р..

OlgaLD Спасибо :-) распечатаю, буду носить шпаргалку. Надо кому то и начинать соблюдать Законы, раз написаны... А на деле - единицы и препятствия..... ( вот жеж...

 Отправлено: 02.10.12 22:43. Заголовок: Lazylen Лен, на само..

Lazylen Лен, на самом деле мы просто это распечатали и взяли с собой в поликлинику и шли с уверенностью, что, если что, будем жаловаться в прокуратуру. Вот такие были решительные. И поэтому они уступили. Сказали с кривой улыбкой: "Со школой у вас этот фокус не прокатит". Мы сказали: ну и ладно. Об обычной школе мы и не мечтаем. А вот садик - другое дело, программы там нет, чтобы надо было успевать, а вот социализация, дисциплина, развитие - есть.
Я просто не понимаю, для кого именно вам переписывать ИПР. По-моему, это просто ненужное телодвижение.

 Отправлено: 02.10.12 22:49. Заголовок: олька пишет: Мы то..

олька пишет:

цитата:

Мы тогда не знали про порок!

маш,те узи никто ничего не видел???шумов не было и внешних проявлений оавк тоже никаких??

 Отправлено: 02.10.12 23:20. Заголовок: OlgaLD Вот и я о том..

OlgaLD Вот и я о том - очень хорошая подборка в нашу пользу. ))) ну посмотрим как оно на деле - может и не пригодится...

 Отправлено: 02.10.12 23:50. Заголовок: alisochka Неет! Все ..

alisochka Неет! Все хорошо говорили! Я панику подняла уже мес в три, она кряхтела очень сильно когда головку держала, переворачиваться начинала!в шесть мы попали в бакулевку и там нам точно сказали! Мы в бассейн ходили и плавала до самой операции вот где кошмар! Я как узнала об этом , думаю Капец, как Бог отвел от осложнений

 Отправлено: 03.10.12 02:32. Заголовок: В принципе я так и п..

В принципе я так и предполагала, сомнения вызвали слова педиатра о незрелой иммунной системе, да еще насмотрелась передач на эту тему, где сказали тоже самое и в придачу, что лучший вариант не водить в сад. До какого возраста не водить не услышала, сын отвлек.