Отправлено: 01.02.06 23:33. Заголовок: Если бы вы узнали о СД во время беременности

Всем привет,
Даже не знаю как начать. Начну с причины, почему я решила выйти с вами на связь, а именно с "риторического" для меня вопроса: Что бы вы делали, если во время беременности узнали про СД у ребеночка?
Я пока мало что знаю про то, какие это детки, как они живут, могут ли быть они счастливы. И никогда в жизни с этим не сталкивалась.
Возможно, сия Божья кара (не знаю, как по-другому это назвать), меня и минует, точного медецинского подтверждения нет. Но если бы было... возможно ли лишить жизни еще не рожденного ребенка из-за такого набора хромомом?
Знаю точно, что никогда бы не отказалась от уже рожденного ребенка, каким бы он ни был. Но если он еще не рожден, не обрекаем ли мы его сознательно на несчастную, может быть неполноценную жизнь, если знаем о СД? Даже при условии, что его семья его очень ждет и любит.... и будет любить таким, каким он есть.
Врачей я даже не слушаю, они злые. У них один ответ: "конечно прерывать. кому нужны такие дети"...
Конечно, я рано волнуюсь и очень надеюсь, что с моим малышом все быдет хорошо. Но этот "домоклов меч" и "особое отношение" со стороны врачей надо мной повис начиная с 10-й недели (на УЗИ обнаружено утолщение сверх нормы воротникового пространства). Конечно, это не диагноз. Не смогли сделать сразу биопсию, так как у меня начался тонус. Теперь отложили генетический вопрос до периода, когда можно делать амнио.
В общем, вы уж простите, что получилось сумбурно... во время беременности расцветают, а я просто засыхаю... Я знаю, что так не должно быть, что мне надо быть счастливой ради своего малыша. Но моя голова просто забита этими страшными рекомендациями генетика...
И мне просто не хватает инфомации, чтобы успокоиться, понять и сделать выводы...

 Отправлено: 09.01.09 23:02. Заголовок: LM :sm19: ..

LM

 Отправлено: 10.01.09 01:18. Заголовок: LM Я несколько раз п..

LM Я несколько раз перечитала. Хочу пожелать вам счастья, мира, добра, любви.
LM пишет:

цитата:

Жить всегда есть зачем, просто иногда тяжеловато. Я никогда это не забуду,

И я тоже. Спасибо, что напмсали о своих мыслях и чувствах, мне пока очень тяжело писать, потому что очень тяжело все это.

 Отправлено: 10.01.09 01:21. Заголовок: shaa Анечка :sm120: ..

shaa Анечка обнимаю тебя солнышко

 Отправлено: 10.01.09 01:59. Заголовок: shaa И я тебя обнима..

shaa И я тебя обнимаю, Анечка.

 Отправлено: 10.01.09 04:31. Заголовок: : LM пишет: я никог..

: LM пишет:
[]я никогда не сделаю аборт, я никогда не откажусь ни от какого своего ребенка. НИКОГДА. `

Вы очень сильная и мужественная! Спасибо за Ваши слова! :sm12uote

 Отправлено: 10.01.09 05:52. Заголовок: Девочки, я вас очень..

Девочки, я вас очень люблю, я вами восхищаюсь, и я каждый день себя спрашиваю, а ты такая же? А ты также любишь своих детей? Вы мой идеал и мне до вас далеко.

KaRinaSH
Я просто ранена сильно, я долго лечилась, но до сих пор я не разрешаю ей умирать. В прошлом году я бы повела ее в школу. Но каждый год, в октябре, я себе напоминаю "ты хотела умереть", какой же ты была дурой.

Я, девочки, часто думаю, фантазирую, что надо было рожать не в ЦКБ, а в роддоме, где есть отказники и ночью поменять бирочки. И прям так, уже придумала все, почему ни на кого малыш не похож, главное - жив. Билась в истерике, "давай заберем из детдома малыша". Муж стоял, да и стоит, как скала "Ты очень эмоционально все воспринимаешь, я не хочу чужого ребенка". А вот своего, с СД - хочу. Был в гневе "Ты им что, не объяснила(муж не говорит по-русски), что мы берем своего мальчика с СД? Ты им не сказала, что я вырос с Филиппом, и у Филиппа (мальчика с СД, крестного сына родителей мужа) все хорошо? Девочки, я не восторженная дура, у Филиппа прям не все шоколадно-мармеладно. Мама многда ходит с ним и проверяет, как он работает. Филипп может схалтурить (ой, блин, надо же, никто ж, кроме него не халтурит, давайте его покусаем). Филипп отдает деньги маме и накопил на поездку на Тенериф, с группой и соцработниками. Которых в помине не было, когда он родился. И, простите, в Англии были волнения, когда власти решили, что люди с СД - это ЛЮДИ и будут жить рядом. Да, там тоже не все все знают. А 30 лет назад, когда родился Филлип, единственный долгожданный сын, четвертый ребенок в семье, Англия его испугалась.Сейчас ей легче, она выздоравливает.

Ну, поверьте, я "им" все объяснила. Я себя льщу, что я далеко не дура. Я им объяснила так доходчиво, властно и императивно, что они прислали мне психиатра и юриста. Мне, лингвисту, что-то объяснить не составляет труда. Им понять трудно. Я еще очень обиделась, они мне в карте, вместо ком.дир (коммерческий директор), записали пом. дир (помощник директора). В джобу. Я как раз в себе и рулю очень серьезным бизнесом. А вы не в себе, если вам малыш с СД кажется концом жизни и вы хотите его убить. Это вы, а не я ничего в жизни и в смерти НЕ ПОНИМАЕТЕ.

а знаете, почему та девушка пришла на аборт? Она работала секреташей в Совмине и ей "было неудобно идти подряд во второй декрет". Хотя в Совмине, да и в любом "мине" ТК чтут, никто бы ее не выгнал и замужем она была.. но - неудобно, понимаете ли.. неудобно ей и я забыть не могу. Я не осуждаю, это не мое дело, я этой несправедливости не понимаю.

А из всех крутых наших московских спецов, только Воеводин(а именно он подтвердил моей дочери в 2001 году этот страшный диагноз) со мной согласился, что рядом с анэнцефалом, моей второй любимой дочкой(пожалуйста, не обижайте ее из-за диагноза, я ее очень люблю), малыш, мой сынок, с высоким риском СД, которому я не разрешила делать амниоцентез, клевый,практически здоровый, и я вас понимаю, внутренние органы без патологий, на УЗИ я хромосомы не вижу, ребенок жить может и "дай вам Бог, мама". Дай нам всем!!! Господи, дай нам всем!!!

 Отправлено: 10.01.09 07:57. Заголовок: Лариса, мне чего-то ..

Лариса, мне чего-то плакать хочется

 Отправлено: 10.01.09 08:15. Заголовок: Dasichka Вот еще, бл..

Dasichka Вот еще, блин. Все живы, кто живы, чиво плакать? Мариш, зачем плакать, если у меня 7 лет бесплодия, множественные опухоли матки, а мой сын жив? Вах, я еще очень злобный таракан, достали они меня за время долгожданной беремнности, а кому наши дети не нравятся, кто там сильно евгеникой увлекается, Адольфа почитает и вообще, в забытье неразумном, уверен, что ему-то Господь только бриллиантов на копчик насыпет, это нам. Лингвистам. Мы умеем попу вывернуть вежливо, но какать будет неудобно.

Плакать не за чем. Мы ж победим, это ежу понятно. Кстати, если кто не знает, мы победили. Во всех развитых странах мира, а "у кого правда, тот и сильней". Если я не смогла донести, что в Англии, ничего не знавшей о СД 30 лет назад, такие замечательные перемены, благодаря любви и усилиям родителей, то я пошла жрать свой диплом. Я тогда профессионально непригодна.(это шутка, он твердый, его не сожрать, но хотелось бы быть профессионально пригодной, то есть, понятной.)

Мариш, у меня официальный диагноз, "депрессивное расстройство", если после меня хочется плакать, гоните меня нах.. Чеслово, не обижусь. Вот, блин, дура депрессивная, молчала же, никого не расстраивала, нет, блин, вылезла под праздники. Не, я вообще не "убитая", у меня хорошая жизнь, любимый сын, чуйство юмора и пожрать люблю. И даже готовлю вкусно. И по жизни знаю много, положительного. Правда, есть такая тема, ну, не самая для меня удачная. Тяжелая, можно сказать. Но вообще я в слезах не сижу. Я работаю, стараюсь все успеть, что могу. Протянуть свою честную мохнатую лапу и пожать чужую.

все, ушла. В подполье. Вернусь оптимистом. Все равно вас люблю и всех детей на свете. Я не могу забыть, что было, но у меня есть силы жить дальше. Я счастлива, у меня двое детей, я надеюсь родить еще. Просто кому-то в нашем мире надо поправить мозги. Я такого шанса не упускаю. Им я никогда не прощу, не нравятся мне они. Трусливые фашисты-евгеники. А уменя два деда воевали и сын родился, бэз их разрешения.

С претензией на нормальность, я должна признаться, что мне было страшно. Нет, в клиническом восторге и жажде кому-то что-то доказать, я не ждала сына с СД. Я приняла, что он может быть таким. Я люблю его. Да, мне было больно, страшно. Но хоронить его я была не согласна, никак. Если жить или не жить, то я выбираю жить.

 Отправлено: 10.01.09 14:48. Заголовок: LM Никого ты не расс..

LM Никого ты не расстроила, я считаю, очень хорошо, что здесь ты можешь поделиться своими чувствами, и тебя поймут. Обнимаю тебя!

 Отправлено: 10.01.09 15:56. Заголовок: Лариса, солнышко, ни..

Лариса, солнышко, ни в коем случае ни в какое подполье уходить не надо! Как раз наоборот! Это я не объяснила, как следует. Я подумала, что Англии понадобилось 30 лет, чтобы выйти на такие рубежи, сколько же времени потребуется нам и застанут ли наши дети эти благословенные времена. Вот от этого и взгрустнулось. Но только от этого! А Ваши слова, Ларочка, как раз заряжают положительнейшей энергией, эдакая прививка оптимизма и заставляют собраться, что, лично для меня, периодически, просто необходимо. т.к. по натуре - не боец, ну если только припереть к стене. А тогда уже, как слон в посудной лавке

Посему, пожалуйста, не молчите!

 Отправлено: 10.01.09 18:19. Заголовок: ура!! Я вообще-то, д..

Спасибо, т дочка(заканчивает школу в этом году) рассказала, у них, я, кажется, писала, есть совсем рядом коррекционная школа. Классная распекает мальчика, сердится, говорит "Тебе не место в нашей школе, тебе в соседнюю надо, чтобы ты ходил (показывает на себе, как плохо ходят дети с ДЦП). Наши дети- все !(порадовало) устроили "минуту молчания" и сказали человеческим голосом "так говорить нельзя". Она смутилась и глупость сказала "их надо жалеть". Дети остались непримиримы "Жалеть не надо - я вот, прям вижу, как они дают своей классной урок- что вам мешает к ним относиться как ко всем остальным. Ой. "Что вам мешает" -это я..это мое выражение, я без него из дома не выхожу, я не знаю точно, как они сказали.. Но смысл понятен. Они умные, у них в школе тоже учатся дети, которым непросто ходить. Кое у кого тоже есть не совсем здоровые братья и сестры.

Вывод: растут умные, нормальные дети, ура! Мы ж обгоним Англию, намного быстрей, зачем нам 30 лет, Англия еще так своих детей не любила. Главное, что мы вместе! Мы - сила! Огромная сила материнской любви!

 Отправлено: 10.01.09 18:36. Заголовок: Лариса! Я тоже ревел..

Лариса! Я тоже ревела (и сейчас реву) "за Вас", но это не повод для Вас "линять"! Прочитала ваши высказывания как про себя. А вечером уложу детей спать и напишу "про меня", чтобы не видели, как мама рыдает, но в "Подать ли на врача в суд?" Посмотрите, прокомментируйте...

 Отправлено: 10.01.09 20:02. Заголовок: LM пишет: У меня ес..

LM пишет:

цитата:

У меня есть уже два личных врага, Задорнов (даун-таун) и Галкин (бал даунов)

Буквально 1 января отослала Задорнову по мылу свое гневное письмо по поводу сравнения с даунами (шел концерт евойный по REN tv ) Не знаю, возымеет ли хоть какое-нибудь действие, но моему кипящему возмущенному разуму нужно было хотя бы высказаться. Может Гордона на них натравить?

LM пишет:

цитата:

растут умные, нормальные дети, ура!

В этом тоже был случай убедиться. Примерно год назад была невольным свидетелем разговора сына с приятелем. Приятель сетовал, что у них в учебном зведении слишком много детей-инвалидов, типа они что, не понимают, что самим же тяжело со здоровыми "тягаться". На что мой ребятеныш ответил, что это проблема у здоровых, если они так думают. А я-то думала, что кроме "стрелялок" по компу и гитары мою детку ничего не касается. Скажу честно, после этого я стала по - другому воспринимать своего сына - взрослый уже оказывается.

Окинула взгядом написанное - Боже, совершенно не по теме, буду исправляться.

 Отправлено: 10.01.09 20:08. Заголовок: Буквально 1 января о..

цитата:

Буквально 1 января отослала Задорнову по мылу свое гневное письмо по поводу сравнения с даунами

Вот я поэтому и жду шанса сказать в морду лица, при свидетелях, а лучше - на всю страну.

Нет, наверное, я думаю, им лучше сказать о любви. Я подумаю...

цитата:

Боже, совершенно не по теме

Более, чем по теме. нашим детям расти вместе, мне они очень нравятся, нормальных, умных, взрослых, добрых детей стало намного больше.

 Отправлено: 10.01.09 21:03. Заголовок: LM пишет: У моего с..

LM пишет:

цитата:

У моего сына всегда будут друзья с СД, чтобы он, в свое время, как мой муж, который вырос вместе с мальчиком с СД, сказал "ничего страшного, я хорошо знаю, что это такое, мы, конечно, его берем"

ой, как мне эта мысль понравилась... Я даже не думала еще о таких плюсах... Ведь действительно, это так...

 Отправлено: 10.01.09 21:27. Заголовок: LM :sm47: LM пишет..

LM
LM пишет:

цитата:

Вставайте на мою точку зрения и помогите мне родить моего мальчика с СД живым

 Отправлено: 10.01.09 21:32. Заголовок: LM пишет: Я не хоч..

LM пишет:

цитата:

Я не хочу видеть, как другим мамам приносят кого-то кормить,

Мне этот кошмар пришлось пережить дважды.Я дважды во время родов потеряла детей и оба раза просила не ложить меня в палату с остальными.О психологической помощи и речи не было-А что Вы волнуетесь?у Вас же есть уже два сына.
Как будто потом не дети рождаются. Хотя бы оградили от других мам с детьми.Смотреть как другим приносят детей,а меня обносят....Или по ошибке протягивают чужого ребенка...
Я не представляю,как в этот момент можно отвергнуть ЖИВОГО ребенка из-за диагноза? Страшно,когда теряешь ребенка не по своей воле и ничего нельзя сделать.А осознанно принять решение избавится от дитя-это ж какой рассудок надо иметь,что бы поступить вопреки природе?

 Отправлено: 10.01.09 21:48. Заголовок: LM Ларочка! Спасибо ..

LM Ларочка! Спасибо за мысли....Такие нужные всем нам! Никакого подполья, одно удовольствие вас читать...Грустно и торжественно!

 Отправлено: 10.01.09 22:05. Заголовок: Dasichka пишет: Бук..

Dasichka пишет:

цитата:

Буквально 1 января отослала Задорнову по мылу свое гневное письмо по поводу сравнения с даунами

Жаль , что я не знаю его мыла , я тоже очень хочу написать , так как концерт где он так выражался я тоже смотрела и после него ,Задорнов как человек ,и как сатирик и артист для меня умер. Сволочь он. Поделитесь мылом я тоже напишу ему пару слов.

 Отправлено: 11.01.09 03:11. Заголовок: клименко очень вам с..

клименко очень вам сочувствую, очень вас понимаю, спасибо, что вы есть , я часто о вас думаю, правда. Вы удивительная женщина!


Девочки, я вот понаписала, вроде обида и злость прошла и в голове весь день крутится, как Анечка Зыкова по-доброму, с материнской любовью и гордостью общалась даже с теми, даже, вообщем, с дураками. Сила в добре очень большая, в любви ее. Хотя лично мне, по опыту, больше помогла злость. Любовь мою чивой-та совсем отказались рассматривать, медики-циники

И мне что-то захотелось написать Задорнову доброе письмо. Что очень вас прошу , дети у нас замечательные, сложностей немало, может, вы найдете для нас хороший юмор, настоящий.. Ну, какое-то такое, не жалобное, а именно доброе. Что вы думаете?

Я так все сравниваю, сколько можно сделать силой (а силы есть и иногда это необходимо) и сколько любовью. Я год назад Анечку читала, а какое осталось впечатление, прям вот в сердце. Она переливает свою любовь, надо мне поучиться. Хотя у меня первая реация - передернуть затвор. Очень много тупоумных. Если им сковородкой не долбануть, ни в жизнь не дойдет, без насильственного катализатора. Они, а им имя- легион, готовы идти за сильным, а детей своих боятся жжутко. Один раз по морде - и готово правильное, нужное мне "общественное мнение". В дворе, в поселке, на работе. Где более-мнее ограниченный социум.

 Отправлено: 11.01.09 03:27. Заголовок: Eldar пишет: Жаль ,..

Eldar пишет:

цитата:

Жаль , что я не знаю его мыла , я тоже очень хочу написать

Рита, вот официальный сайт Задорнова http://www.zadornov.net/3uho/ Там есть возможность оставить послание.

А вот "мыло" - zadornov@rambler.ru

 Отправлено: 11.01.09 03:30. Заголовок: LM Ларочка! Спасибо..

LM Ларочка! Спасибо за все написанное. Девочки вы знаете, а у меня и переживаний то и не было, нет были конечно в роддоме еще, когда мне врач сказала про ребенка. Все думала что да как? А потом дома зашла на этот сайт, посмотрела деток, прочитала письмо одной мамы и поняла, что жизнь меня к этому готовила и я готова и справлюсь , и как говорит мой муж "всех порву за сына".
Безумно хочу еще детей, очень-очень хочу, но муж встал в позу нет и все, обидно.
А по-поводу того что люди меняются, может так оно и есть, вот наша история. У нас в районе мой ребенок единственный с СД из детей (представляете менталитет нашего города?) и поэтому я очень боялась с ним гулять в компаниях с другими мамочками. Но само получилось и мы в компании обычных сверстников! И Роденьку любят! И маленькие дети и мои теперь подруги, все приняли нас хорошо. Есть среди них и 3-х летки, так для них Родя маленький и любимый, они (девчонки) научили его целоваться при встрече с ними.

Я считаю, что все зависит от воспитания, если человек озлоблен, то и дети его такие же будут, а если наши сердца открыты чтобы любить и быть любимыми, то и детки наши будут счастливы (по крайней мере я в это верю).
Будем сильными будем бороться!

 Отправлено: 11.01.09 04:13. Заголовок: KaRinaSH какие фоты!..

KaRinaSH какие фоты!!! Какой у вас славный пацанчик, мой тоже учится целоваться. Вы замечательно написали "я готова, я справлюсь" Я с вами всей душой!

 Отправлено: 11.01.09 04:23. Заголовок: :sm19: KaRinaSH Отл..

KaRinaSH Отличная фотография!

Как хорошо, что вырулили на позитив, приятно прочитать эту тему в конце дня!

 Отправлено: 11.01.09 05:07. Заголовок: LM пишет: У меня ес..

LM пишет:

цитата:

У меня есть уже два личных врага, Задорнов (даун-таун) и Галкин (бал даунов), я даже не сомневаюсь, что вобью им эти шутки обратно в глотку

Вбей Лара и от нас тоже, Задорнова не слышала а этого Галкина слышала, тогда Сонька только родилась, и ведь другие родители слушали...Я его просто возненавидела после этого. Так что при случае уж ты скажи им всем что мы думаем про них

 Отправлено: 11.01.09 05:29. Заголовок: Вбей Лара и от нас т..

цитата:

Вбей Лара и от нас тоже

воть, только я засомневалась в насильственных методах воспитания.. Не, от битья по морде не уйдешь. В конце концов, что это, мля, все в одну сторону? Ну ладно, раз у Ани хорошо получается с любовью, а у меня с осиновым колом, пусть каждый делает свое дело. Мне так, по характеру, вообще приятнее, когда боятся и не пакостят.

А так я с удовольствием цитирую Таню, тем, кому ..ну, кому надо знать, что она думает "в цивилизованном обществе за это подают в суд, в нецивилизованном бьют в морду". И я так уже, ласково спрашиваю, общество в России смешанное, вы мне деньгами отдадите или вас, все-таки, ударить?

 Отправлено: 11.01.09 10:12. Заголовок: Dasichka пишет: Рит..

Dasichka пишет:

цитата:

Рита, вот официальный сайт Задорнова

Спасибо Марина!