Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения www.translit.ru Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат http://wap.downsyndrome.borda.ru
Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.
*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.
Пост N: 5300
Info: Мама- Ольга. Дочура - Ангелина.
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
Отправлено: 22.10.10 23:55. Заголовок: к сожалению ничего н..
к сожалению ничего нового... у нас полно таких деток. а про поиски усыновителей. был у нас мальчик. очень хороший развивался супер..... мама нашла ему усыновителей. все ок. уехал за граничку и там его... убили. несчастный случай. мама сврими собственными руками нашла сыночку такую судьбу....
рамирези да, к сожалению ничего нового.только вот удивляют как всегда что мама психологически и финансово не потянет. ну а это "Маме были сделаны неправильные анализы и о том, что ребёнок родится с синдромом Дауна объявили на последних неделях беременности." вообще без комментариев.
Отправлено: 23.10.10 01:51. Заголовок: ltnrf2006 пишет: к ..
ltnrf2006 пишет:
цитата:
к обычным быстро находятся. а там порок сложный... и синдром впридачу. лучше просто оставить?
И к обычным детям новые мамочки не особо стремятся, посмотрите статистику. Здесь, как я понимаю, мама не из дремучего леса и все осознает, мало того, выносит на форум, просит друзей помочь убрать ребенка из своей жизни, мотивируя тем, что по сути обманули ее доктора, подсунули и с генетикой и с пороком, накладно-то как! Не знаю, все мы тут через круги ада прошли, не скрою, было очень-очень тяжело. Но такого рационального подхода представить себе не могу.
Пост N: 13909
Info: Ванечке сейчас 3,9 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
Отправлено: 23.10.10 02:03. Заголовок: рамирези пишет: Но ..
рамирези пишет:
цитата:
Но такого рационального подхода представить себе не могу
К сожалению, у многих рациональный подход и еще счёты с жизнью, врачами, Богом, что их "обманули", "подсунули" не того ребенка (не в буквальном смысле).
Пост N: 20081
Info: Ванечке сейчас 5 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
Отправлено: 12.07.12 13:27. Заголовок: Чтоб не создавать но..
Чтоб не создавать новый топик. Случайно наткнулась на эту статью http://www.amur.info/easy/2012/07/11/2669.html меня так взбесило, что наши дети, оказывается, хуже обезьян! и из слов журналиста, и из слов интервьюируемой. хотела я им написать коммент - не получается зарегистрироваться. у кого получится, пожалуйста, напишите.
Отправлено: 12.07.12 13:47. Заголовок: а я думаю, что не ст..
а я думаю, что не стоит. Они не поймут. Совсем не поймут. из статьи: вопрос: -Лично я видел, и, думаю, что очень многие видели, как циркачи даже во время выступления обезьян буквально избивают, прямо палками. Но это разве нормально? ответ:" по-другому с ними нельзя" -Ребёнок у нас живёт в хорошем пансионате, учится. Самостоятельная очень девочка, абсолютно не нуждается в родительской опеке. У нас дружеские отношения. Созвонились: привет – пока, и всё. Всё нормально, всё прекрасно.
Написала ниже - девочка умерла... после операции по поводу порока сердца, у неё были проблемы с дыханием, а мама девочки приняла решение взять девочку домой. Царствие ей небесное!
Мама девочки слишком тяжело приняла её рождение, может, поторопилась искать ей приёмную семью, но это всё же лучше, чем оставлять государству. Должна быть быть пауза на раздумье у родителей после рождения особого ребёнка. Скоропалительные решения не ведут ни к чему хорошему. Наверное, это как-то должно быть закреплено законодательно. Если кто-то помнит историю девочки Насти, о которой рассказывала Наташа наткох. Настю сначали оставили в доме малютки, а потом забрали домой, через несколько месяцев, после того, как родители пришли в себя и познакомились с семьями с детьми с СД.
Мне в обсуждениях запомнился комментарий qwertanutiy **:
цитата:
..В молодости я была как тот негативно известный журналист, который за истребление больных новорожденных. Да ге-то и в чем-то у меня были мысли и взгляды сродни нацистким ценностям или спартанским. Где оставаться должен только сильнейший. Я тоже не могла принять долго ЗАЧЕМ жить изначально тяжело больным деткам. И мама всю себя должна положить на воспитание такого ребенка, и скорее всего семья распадется, мало мужчин готовых беззаветно любить пусть и родное существо. но в состоянии растения. Кроме прочего у этого больного человечка никогда не будет любящего человека, собственной семьи, собственных детей. и когда умрет мама, этот ребенок окажется одиноким и никому не нужным. Я уже не говорю о том, что каждый встречный будет тыкать всю жизнь в малыша пальцем- он не такой как все. Я тоже много-много думала об этом и склонялась к мысли, что ни к чему мучать ни этих детей, ни их родителей. Но потом я пришла к выводу, что может быть так и было бы лучше-легче всем, но кто возьмет на себя ответственность очищать землю от "неполноценных", кто возьмет на себя ответственность оценивать эту "неполноценность", кто сможет решать кому быть, а кому нет??? Эти вопросы остались без ответа. .. А когда я встретила своего приемного ребенка, то я поняла, что нацистские и спартанские теории о чистоте породы вообще не имеют под собой никаких оснований. У нашей крошки в миллион раз больше возможностей и целеустремленности, чем у большинства нормальных дтей растущих в нормальных семьях. Миллионы физически здоровых детей во много крат менее достойны жить, чем наша маленькая "неходючая" девочка. Про свою непогрешимость я не говорю. Но уверена на 200 процентов, что не смогла бы бросить своего малыша, каким бы он ни родолся. У нас, к сожалению, с мужем уже была необходимость такого выбора. Первый раз, когда я забеременела. Передо мной стоял выбор имею ли я право родить своего ребенка и ограничить в помощи уже имеющуюся малышку-инвалида. А второй раз, когда моему еще нерожденному ребенку поставили заочный диагноз СД. Я застала мужа на сайте даунят, он читал как с ними жить. Я была шокирована. Он мне сказал, что прерывать беременность мы не будем, что должен родиться здоровый ребенок. а если же все же ребенок будет не здоров, то мы все равно будем его любить и растить. И вообще мы же не можем быть так непоследовательны- взяли чужого проблемного ребеночка, а своего бросим? А я уже строила планы, как я буду жить одна с двумя детками-инвалидами, потому как я знала, что на прерывание не пойду, а сможет ли муж принять малыша-дауненка....
Про девочку ее лечащий нейрохирург говорил, что нам придется очень много делать для того, чтобы ребенка развивать, типа у нее тяжелые задержки во всем. Но на самом деле было невооруженным взглядом видно, что девочка умна не по годам. Она сама за месяц выучила весь алфавит, сейчас учится писать буквы, осваивает компьютер. Ей всего-то 4 года! За месяц работы с логопедом стала выговаривать все звуки. И даже то, что пишут, что у нее задержки в моторном развитии- все у нее в порядке- она кувыркается, подтягивается на перекладине, отжимается, плавает, быстро ползает. Все это она освоила очень быстро, попав в семью, имея полностью парализованное тело от талии. Она научилась тужиться на горшке, хотя нее диагноз каломазание- мы какаем все разом один раз в сутки! Но ребенка с шунтом в голове абсолютно умственно здоровым назвать нельзя. У нее неравномерно развиты полушария мозга, идет гипердренаж. Это не хорошо. Шунт врос в головной мозг (недавно были серьезные судороги). После операции начала заикаться... Но мы со всем стараемся бороться и убирать негативные побочки. Все будет хорошо. А как вышли на нее... Ну опять же пути Господни не исповедимы. И теперь я ко всем инвалидам отнушусь очень и очень терпимо. Но безусловно, растить ребенка уо или еще того хуже фактически растение (таких очень много в отделениях неврологии и нейрохирургии)... это очень тяжелая ноша для родственников.
Пост N: 390
Info: дочка Сонечка
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.07.12 16:08. Заголовок: Ну вот что за люди! ..
Ну вот что за люди! Сегодня пошли на рынок с Соняшкой, там ее хорошо принимают, покупаем мы всегд у одной тети и она пускает ребенка и за прилавок и взвешивать ее учила , даже иногда угощала за просто так, а сегодня прям взбесило: стоим покупаем подошла истинная бабулька-москвичка вот ядом так и брызжит! Ну вот увидела ты что ребенок особый, ну промолчи раз ты интеллигенция, так нет она во весь голос да так чтоб все слышали как крикнет: - даун!! Ребенок то даун! - Тань, ты чего с ней возишся, она ж дура!
рамирези Наврное, вы обратили внимание на первый пост темы, он очень старый... по тому поводу была дискуссия, ее можно прочитать, если нажать на "показать все ответы в теме", а не "только новые".
Я писала про новый сюжет АмурТВ, где говорится об обезьянах. Что они примерно как дети-дауны. Но обезьянка в студии, по замечанию ведущего, на дауненка не похожа! (Очевидно, на первый взгляд, - лучше!). Хотелось прокомментировать. Но не вышло. http://www.amur.info/easy/2012/07/11/2669.html
OlgaLD Ужасно... Комментарии излишни. Женщина сама больна на голову, чтобы такие сравнения выдвигать в эфире, и ведущий тоже.
Оля, это не комментировать надо, а писать жалобу на АмурТВ - чтобы они публично принесли извинения за выпущенные в эфир глупости и некомпетентность своих сотрудников.
Пост N: 2527
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.07.12 05:43. Заголовок: Девочки, не обижайте..
Девочки, не обижайтесь на меня, но я..... я согласна насчет сравнения с животными. Это бестактно не корректно, но... на мой взгляд верно. Я смотрю на Аполлинарию и вижу , что она ближе к животным, чем я . У нее простые связи. Кашель-пить(пока незакончится), недомогание- лежать(не пойдет никуда ни за какие коврижки) и на это не возможно повлиять и изменить. Она свой организм понимает лучше , чем я свой и помогает себе. Никогда не обжирается. А главное ее невозможно ничем соблазнить, так как инстинкт самосохранения одерживает верх. А еще я осознаю, что Аполлинария - это навсегда и я, пока жива должна быть рядом ... Фраза смотрите "Даун" - меня уже радует тем, что общество увидело нас, теперь нужно, чтобы положительно увидело. А вообще я уже лишилась многих иллюзий. Сейчас учусь понимать, что такое УО. Это для меня безумно трудно. Особенно когда занимаюсь с ней математикой. Про письмо я уже и не говорю. Зато есть маленькие удовольствия. Айпад, айфон со скайпом освоены Полиной прекрасно.
Пост N: 300
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
Отправлено: 13.07.12 07:00. Заголовок: G-NA85 ну если Вашу..
G-NA85 ну если Вашу Апполинарию сравнивать с животным...то мой по сравнению с вами одноклеточный...хаха...по развитию, я имею ввиду ну а если серьезно,да, наши дети, действительно ближе к животным во многом, чем мы, но там речь шла о умственном развитии, о том что мол обезьянка как дауненок, учи не учи, а все равно живет инстинктами, и это уже простите, бред. Наши дети ВСЕГДА развиваются и чему то учаться, у них тоже есть эмоции, есть осознанные действия, и они в определенном возрасте понимают что можно а что нет,у них появляеются интересы, какие то увлечения, в отличии от животных, поэтому все таки считаю что они люди, не хуже других, а с животными у них просто особая связь, они очень внимательны, нежны и очень ответственны, поэтому многие из них работают с животными.
Пост N: 301
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
Отправлено: 13.07.12 07:07. Заголовок: G-NA85 ну если Вашу..
а инстинкт самоохранения....не у всех он так развит...мы и нажраться можем, и уговорить можно если недомогает...это вполне может быть чертой ее характера, просто привыкли мы все на СД списывать...и самостоятельности больше и больше с возрастом будет, и не факт что Вам придется быть рядом всю жизнь....далеко не факт.....оставь нащих детей допустим, даже на сутки одних, не думаю что они пропадут, и накормят себя и напоят, и оденут, а вот кошаки мои пока не научились хородильник открывать и накладывать себе еду.....
Пост N: 20097
Info: Ванечке сейчас 5 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
Отправлено: 13.07.12 14:54. Заголовок: G-NA85 Ты можешь ско..
G-NA85 Ты можешь сколько угодно это говорить, но сколько ты сил вложила в то, чтобы общество видело в Поле не обезьянку, а человека - со всеми правами человека?!
Девочки, не обижайтесь на меня, но я..... я согласна насчет сравнения с животными. Это бестактно не корректно, но... на мой взгляд верно. Я смотрю на Аполлинарию и вижу , что она ближе к животным, чем я .
Я своего сынульку любя называю обезьянкой. Мы все своих детей называем киской, зайкой ( потому что они хорошенькие, ведь верно)и т.д., а я обезьянкой ( тоже люблю этих животных и считаю их хорошенькими). Левка ножки также в коленках поджимает когда беру на руки. и вообще есть некоторые сходства ( простите), НО в статье идет сравнение: ОБЕЗЬЯНА ПОХОЖА НА РЕБЕНКА С СД, А НЕ ЧЕЛОВЕК С СД НА ОБЕЗЬЯНУ. Это две разные вещи. Т.е. обезьяна стоит на ступень выше человека?И неважно человек с СД или нет. просто человек.
бороться в этом смысле мне кажется бесполезно. В нашем обществе есть люди, которые ставят животных либо на одной ступене с человеком, либо даже выше на ступень. И это независит от СД. И такие люди были, есть и будут. У нас во дворе, к примеру, живет пожилая женщина. у нее есть собачка и 3 внука. Она говорит о своей собаке также как о внуках. Т.е. если бы не кличка животного, можно подумать,что собака- это еще один внук. Более того- собака самый любимый "внук"
cgulnara не, ну понятно мы все похожи на разных животных, и животные- прекрасное сравнение, и детей мы своих называем по разному ( я, допустим, диназавриком ), но сравнивать уровень интеллекта человека и животного, и приравнивать умственные способности человека с СД и обезьяны, это уже оскорбительно, и так народ у нас дикий, считает что наши дети как звери, инстинктами живут, а еще и пишут про это и показывают....эх, сюда бы эту тетку, засудииииили бы, как нефиг делать
Пост N: 8062
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
Отправлено: 14.07.12 13:23. Заголовок: Я статью не могу про..
Я статью не могу прочесть с телефона Но по мне это маразм вообще такое публиковать! Детей особых,да с уо,да с проблемами но людей,детей!!!!вот так сравнивать с животными!кем себя люди возомнили то?тогда бы уж на себя посмотрели,как сами живут и кого напоминают? Люди в метро не иначе как злобные тараканы,люди в офисах-гиены не иначе,люди бросающие своих детей я даже не знаю как назвать кукушки и то хорошую семью им подыскивают,ОНО не иначе,бухают -свиньи и то лучше выглядят и прочее прочее А вообще смотря на то что сейчас в мире происходит да и просто смотря во круг-стадо мартышек просто верх цивилизованности по сравнению с людьми! Кстати,людям с сд и в голову никогда не прийдет то,что каждый день показывают в новостях и программах типа чп! Ну а теперь вопрос :кто больше похож на животных и на каких?
Пост N: 2470
Info: мама Гульнара, сын - Левушка 10.12.2010
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Башкортостан
Отправлено: 14.07.12 17:05. Заголовок: Oxy пишет: но сравн..
Oxy пишет:
цитата:
но сравнивать уровень интеллекта человека и животного, и приравнивать умственные способности человека с СД и обезьяны, это уже оскорбительно, и так народ у нас дикий, считает что наши дети как звери, инстинктами живут, а еще и пишут про это и показываю
с этим я полностью, согласна. Ни в коем случае не оправдываю никого. Просто может не понятно выразилась.
Пост N: 2528
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.07.12 19:32. Заголовок: OlgaLD пишет: Ты мо..
OlgaLD пишет:
цитата:
Ты можешь сколько угодно это говорить, но сколько ты сил вложила в то, чтобы общество видело в Поле не обезьянку, а человека - со всеми правами человека?!
Вложила, вкладываю и буду вкладывать пока жива, но.... . Дрессирую Аполлинарию, как Куклачев кошек. Сейчас пытаюсь ее домашним хозяйством увлечь.
Интересное сравнение, если учесть, что кошки умнейшие животные и по большей части дрессировке не поддаются не потому что не понимают, а потому что не хотят, а их интуиция, способность лечить меня всегда поражала. Так что если мне Таню сравнять с кошкой, я не обижусь.
Интересное сравнение, если учесть, что кошки умнейшие животные и по большей части дрессировке не поддаются
вот что есть, то есть, у меня 2 кота, и хрен ты из застваишь делать то что они не хотят, хотя ооочень умные, все понимают, когда им надо, душу вывернут но добьются,чего хотят, а насчет лечить, это да, они реально чувствуют если что то болит, сразу ложаться на это место, малой так не может
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 128
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Лучше поздно,чем никогда 
ну а если серьезно,да, наши дети, действительно ближе к животным во многом, чем мы, но там речь шла о умственном развитии, о том что мол обезьянка как дауненок, учи не учи, а все равно живет инстинктами, и это уже простите, бред. Наши дети ВСЕГДА развиваются и чему то учаться, у них тоже есть эмоции, есть осознанные действия, и они в определенном возрасте понимают что можно а что нет,у них появляеются интересы, какие то увлечения, в отличии от животных, поэтому все таки считаю что они люди, не хуже других, а с животными у них просто особая связь, они очень внимательны, нежны и очень ответственны, поэтому многие из них работают с животными. 
- участник сейчас на форуме