Отправлено: 31.01.08 18:57. Заголовок: Оставить или отказаться? часть 5 (продолжение)

Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?"
Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".

 Отправлено: 06.04.11 07:32. Заголовок: mama Karinki Это Маш..

mama Karinki Это Машенька alisochka написала.

 Отправлено: 06.04.11 12:09. Заголовок: annetannet пишет: Н..

annetannet пишет:

цитата:

Наша семья выбрала такой - София будет расти в специализированном заведении

У ВАС НЕТ СЕМЬИ!!! ВЫ ЕЕ ПОТЕРЯЛИ ВМЕСТЕ С ОТКАЗОМ ОТ СОФИИ! Во времена войны, на поле боя не оставляли даже убитых, всех забирали с собой, чтобы похоронить по людски. Я не говорю уже про раненых. Вы свою больную доченьку бросили умирать одну. Очень жаль, что поскитавшись по нашему форуму вы так ничего и не поняли... annet пишет:

цитата:

И дочь свою я любила и буду любить любой

Про какую любовь вы говорите?

alisochka alisochka пишет:

цитата:

хватит нести бред, те дети, которых любят родители сейчас сидят дома с ними, играют, кушают или идут на прогулку с мамой и папой.а не тухнут в четырех стенах

100%

 Отправлено: 06.04.11 12:31. Заголовок: Можно сказать сразу,..

Можно сказать сразу, что этого ребенка не заберут никогда. Мама сама решает как ей сроить СВОЮ жизнь. Жизнь ребенка не берется во внимание.
Они ведь ждали ребенка и готовы его воспитывать-а уход за новорожденным ребенком с СД не на много сложнее чем за ребенком без СД. Наоборот-эти дети спокойнее

Лучше бы через год-два отдать ребенка. Мои дети за первые годы д.домовской жизни невосполнимо потеряли в развитии. И мне очень обидно за них-из-за того, что их родители, практически все благополучные, бросили их.

 Отправлено: 06.04.11 13:47. Заголовок: ой девочки снова мы ..

ой девочки снова мы свами переживаем за Софью!!!!ведь уже и тему Олю просили закрыть и закрыли ан нет она и здесь наши сердца беспокоит,не могу понять да и не пойму наверное никогда таких мамаш.Девушка точно заботится о своей личной жизни (что молода),но ведь нас молодых тут много на форуме и живем и радуемся успехам Катюня вот вчера сама кольца на пирамидку стала одевать дак это для меня не сравнится ни с каким великим открытием человечества,потому что этому я ее учила.даже вроде бы такая мелоч "кольца одеть"а радость какая,а вы "мамаша" и этого не увидите

Я очень сильно УВАЖАЮ КЛИМЕНКО -за то что вы мамашки бросаете своих детей,а они верят в них и не дают затухнуть в 4-х стенах.

 Отправлено: 06.04.11 14:26. Заголовок: OlgaLD пишет: Ой, я..

OlgaLD пишет:

цитата:

Ой, я от этого мультика и даже от песни всегда плАчу

И я с детства плакала... всегда...

annet пишет:

цитата:

Если бы я знала, что природа подарит мне особенного ребенка, то предпочла бы вообще не иметь детей

Когда я родила Алёнку и плакала сутки напролет в роддоме, одна детская медсестра, молодая красивая женщина, сказала мне с упреком: "Если бы это была моя дочка, я бы ни на шаг ее от себя не отпустила! Но к сожалению, Господь мне не дает деток..."
Как бы вы не пожалели в будущем о том, что совершили сейчас. Ведь жизнь будет не мила с такой тяжестью на душе!

 Отправлено: 06.04.11 17:44. Заголовок: annet, а чего Вы ждё..

annet, а чего Вы ждёте от форума, если упорно пишете сюда? Наверняка многое прочитали здесь. Вам уже написали, что есть большая вероятность, что в детском доме ребёнок не доживёт и до двух лет (и не только из-за плохого ухода, ребёнку нужны близкие), отстанет в развитии. Лучше уж действительно отдать на усыновление.
А меня доводит до слёз песня про "самый волшебный цветок".

 Отправлено: 06.04.11 18:34. Заголовок: annet, даст Бог и вы..

annet, даст Бог и вы родите здорового ребенка и вдруг начнет он у вас постоянно болеть, вы тоже от него откажетесь? зачем вам такие проблемы? А родители когда станут старенькими и беспомощными? вы их срузу в дом престарелых сдадите? МОЛОДЕЦ! Умеете решать жизненные трудности....

 Отправлено: 06.04.11 20:21. Заголовок: Девченки,кончайте ду..

Девченки,кончайте души свои рвать!! Таких как она-много. Поэтому наше общество неумолимо катится вниз!

 Отправлено: 06.04.11 21:24. Заголовок: natik_itium :sm19: ..

natik_itium
А вообще я для себя вот что поняла, ЧТО главное в жизни:что ребенок ЕСТЬ.
а уж какой он не столь важно, главное что он есть и что он ЖИВ!а все остальное мы преодолеем, девочки!

 Отправлено: 06.04.11 22:46. Заголовок: alisochka пишет: гл..

alisochka пишет:

цитата:

главное что он есть и что он ЖИВ!а все остальное мы преодолеем, девочки!

+1000

 Отправлено: 07.04.11 00:46. Заголовок: lokiss5 пишет: Так..

lokiss5 пишет:

цитата:

Таких как она-много

Большинство!

 Отправлено: 07.04.11 01:56. Заголовок: Эль, дочке прическу ..

Эль, дочке прическу то какую настригли!ей прям к лицу!

 Отправлено: 07.04.11 11:48. Заголовок: alisochka пишет: ЧТ..

alisochka пишет:

цитата:

ЧТО главное в жизни:что ребенок ЕСТЬ

 Отправлено: 07.04.11 12:23. Заголовок: олька да,модничать ..

олька да,модничать пытаемся

 Отправлено: 07.04.11 20:41. Заголовок: bez dna - авка супер..

bez dna - авка супер!

 Отправлено: 07.04.11 21:30. Заголовок: У нас есть мобильный..

У нас есть мобильный невролога, звоню когда что нужно.

Вот читаю и понимаю, что без мужа я бы наверно намного сложнее бы всё пережила.И у многих мужья тоже были главной поддержкой!!!Это так важно!!!!

 Отправлено: 07.04.11 22:01. Заголовок: annet Читаю и рыдаю!..

annet
Читаю и рыдаю!!!! Как можно так рассуждать? Через годик-другой... Господи, да я бы всё отдала за мгновение рядом с моей Мариночкой. Но это не возможно, её нельзя вернуть. А Вы добровольно отказываетесь от своего СЧАСТЬЯ, своей кровиночки, пытаясь себя оправдать... Очень жаль Софийку

 Отправлено: 07.04.11 23:01. Заголовок: Да всё правильно у н..

Да всё правильно у нас есть дети и это самое главное!!!!У нас на встрече в Даунсайд ап пришла пара с сыночком на встречу родителй и им предстояла операция на сердце, было 5 мес. сыну,операцию сыночек не пережил по вине врачей.У всех был шок и мы обнимали своих масюлек и счастливы что они с нами рядышком!!!!

 Отправлено: 07.04.11 23:13. Заголовок: ЛИРА :sm51: :sm51:..

ЛИРА orlnat Мариночка всегда в нашем сердце

 Отправлено: 05.05.11 13:44. Заголовок: "Костромские дет..

"Костромские детские дома просят спасти их от голода.
- Проверка выяснила, что с декабря прошлого года в интернат не завозили мяса, с января дети не видели овощей и фруктов. На питание выделялось по 64-66 рублей на каждого ребенка. Согласно нормам, в связи со сложившимися ценами в регионе, необходимо выделять на ребёнка по 140 рублей, - рассказал заместитель Мантуровского межрайонного прокурора Алексей Глушков"
В статье перечисляются проблемы не этого единственного детского дома, а многих интернатов области.
"В администрации ответили, что не обладают информацией о том, что детские дома испытывают материальные проблемы".
http://www.svpressa.ru/society/article/42836/

там речь идет и о наших - умственно отсталых детях.

Помню, в своем Твиттере Павел Алексеевич Астахов как-то гордо заявлял, что ни один родитель не может тратить на ребенка, воспитывающегося дома, такую сумму, как государство выделяет на сироту, воспитывающегося в детском доме.
Мне, как и многим другим, пришла информация о том, что дети-сироты голодают, меня просят о помощи.
Разве это не святая обязанность государства - хотя бы КОРМИТЬ находящихся на своем попечении детей?!?!

(И насколько же циничными представляются вновь слова врачей, убеждающих родителей отказаться от деток-инвалидов - в детдомах "специальный уход и им там будет лучше!")

 Отправлено: 05.05.11 14:34. Заголовок: На каждого ребенка, ..

На каждого ребенка, находящегося на попечении государства, выделяется 100 тыс. в месяц, на все про все...Только вот не доходят они до этого ребенка, об этом же передача была. Что те, кто работают с детдомовскими детками на всех уровнях - просто воры.

 Отправлено: 05.05.11 14:49. Заголовок: OlgaLD пишет: Ой, я..

OlgaLD пишет:

цитата:

Ой, я от этого мультика и даже от песни всегда плАчу.

я думала я одна такая)))

 Отправлено: 05.05.11 16:21. Заголовок: OlgaLD пишет: Согла..

OlgaLD пишет:

цитата:

Согласно нормам, в связи со сложившимися ценами в регионе, необходимо выделять на ребёнка по 140 рублей

А детские дома финансируются из местного бюджета или федерального? (вспомнила "Войну и мир", как перед приходом Наполеона в Москву губернатор распорядился распустить обитателей домов призрения, и они разбежались по полям собирать подножный корм)

 Отправлено: 05.05.11 16:38. Заголовок: OlgaLD Оля,согласна ..

OlgaLD Оля,согласна ничего хорошего наших детей в таких интернатах не ждет.Мне поздно попали "Маленькие ступеньки"(лет 15 назад),принесла в интернат,объясняю очень полезная информация,скучая спрашивают:"Зачем нам?"Спрашиваю совета,как заниматься с ребенком,отвечают:"А,что вы еще хотите?Рисует,читает,у нас ваши дети считаются необучаемые"Деньгами их в то время снабжали хорошо,На стенках в спальнях висели ковры,на полу широкие дорожки,занавески красивые,не в каждом доме такие были.Был у них и весь набор специалистов:2 врача,логопед,учителя.Занятия проводились,только с "обучаемыми детьми".И это интернат для детей с ограниченными возможностями.

 Отправлено: 08.05.11 13:58. Заголовок: Прошу, не бросайте р..

Прошу, не бросайте ребенка больного!

Родился ребёнок с проблемой, так что же?
Отдать в интернат и забыть разве можно?
И можно ли жить после этого дальше?
Ведь где-то тоскует кровиночка наша!
Любому ребёнку так плохо без мамы.
И он получает серьёзную травму,
Когда рядом нет самой близкой на свете.
Без мамы страдают все малые дети!
Больной же ребёнок, вы это поймите,
Нуждается в ласке, любви и защите!
Чужие семью никогда не заменят!
В словах этих нет даже тени сомненья.
Прошу! Не бросайте ребёнка больного!
Не будет нигде ему лучше, чем дома.
Конечно, вы сделать по-своему вольны.
Но будет ли после на сердце спокойно?!…

У него глаза такие синие…

У него глаза такие синие,
Как в бескрайнем небе глубина.
Нежные, весёлые, красивые…
В них любила так смотреть она!
Он боготворил свою любимую
И дарил при случае цветы:
Незабудки, словно небо, синие
Необыкновенной красоты.
Дни неслись свободно и безоблачно:
Свадьба…быт совместный…общий дом…
И однажды утром летним солнечным
Стали жить они уже втроём…
Сын родился слабым и болезненным.
Но глаза, как в небе синева.
Пусть занятье это бесполезное,
В них любила так смотреть она!
Разные лекарства новомодные,
Думы о больницах и врачи,
Экстрасенсы, лекари народные…
Плач ребёнка бедного в ночи…
Утро было бесконечно длинное.
Он ушёл, не справившись с собой…
Незабудка, словно небо, синяя
Грустно вслед качала головой ..

Родители оставили ребёнка

Родители оставили ребёнка
В больнице…Отказались навсегда…
А по ночам он плакал очень горько.
Соседки заходили иногда…
Он болен был, не мог сидеть в кроватке,
Хотя уже прожил почти что год.
И мамочку хватал ручонкой хватко.
Ну кто ещё погладит и поймёт!
Родители так молоды, красивы!.
Открыты все дороги и пути.
А тут лежать с малюткой терпеливо.
Больницы, неизвестность впереди…
Избавились…оставили ребёнка,
Хоть было и непросто уезжать.
А по ночам он плакал очень горько
И так хотел обнять ручонкой мать!…

Случается так…

Случается так, что рождаются дети
С проблемой врождённой. Их много на свете.
Они развиваются хуже обычных
И выглядят внешне порой непривычно.
Родители с болью узнают чуть позже,
Что вылечить полностью их невозможно.
И здесь возникает такая дилемма.
Возможно, решить очень просто проблему:
Отдать в спецприют и не думать об этом.
Есть место, где могут прожить эти дети.
Их будут кормить и ухаживать будут
Другие, готовые к трудностям люди.
А можно оставить в семье. Так непросто
Справляться с проблемой по мере их роста.
Врачи и лекарства…одни неудобства…
Задержка в развитии, словно уродство…
Так как поступить? Сдать совсем государству,
Чтоб сразу закончились беды, мытарства?
А ,может, оставить, любви не жалея?
Какая вам ближе, скажите, идея …

Своих не бросают !

В бою, если ранен товарищ, то знают:
“Своих не бросают! Своих не бросают!”
В командной игре, это все понимают:
“Своих не бросают! Своих не бросают!”
В семье, если кто-то болеет, страдает,
То знают: “Своих никогда не бросают!”
Зачем же в больницах детей оставляют?
Своих не бросают! Своих не бросают!
И кто нас потом пред собой оправдает?
Своих не бросают! Своих не бросают!!!

Довольное солнце вовсю улыбалось

Довольное солнце вовсю улыбалось
И щедро дарило тепло.
Ему так хотелось, пусть самую малость,
Поднять настроенье моё.
Врывались сквозь стёкла лучи золотые
И всё начинало сиять.
Предметы вокруг становились живыми,
А как, невозможно понять.
Стол словно светился довольной улыбкой,
Смеялась открыто кровать.
И ложка блестела серебряной рыбкой,
Которую трудно поймать.
И мне без причины так радостно стало,
Я вдруг улыбнулся в ответ.
Чтоб счастье найти, надо, в общем-то, мало:
Нам надо его захотеть!..

 Отправлено: 08.05.11 14:19. Заголовок: Хорошая подборка. Н..

Хорошая подборка.

Навеяло рассуждалку.

Постоянно в последнее время в интервью разных людей и т.п. натыкаюсь на одну мысль: в наше время искусственно произвели "революцию" в мозгах. Раньше люди лучше понимали, что на самом деле важно, а сейчас у многих в мозгах одно и то же "Ведь ты этого достойна", подмена искусственными ценностями - чтобы каждый сезон были обновки только из последней коллекции, чтобы на одежде были известные лейблы, ездить на иномарке и т.п., что по сути - если вернуться к природе - неважно.
А поскольку "ты этого всего достойна*", ты вроде бы имеешь полное право на то, чтобы выбрать жизнь с минимумом трудностей, сложностей. Жизнь, мол, одна; после смерти, мол, ничего нет; и вроде как путь этот надо пройти с самыми новыми одежками, с самыми известными лейблами и без малейших сложностей. Кому нужны обузы в любом виде?

(*Сам по себе слоган удачный, это просто иллюстрация мысли.)

Что ж, человек - единственная Божья тварь, кому Господь дал право выбора в любой момент жизни. Но мне верится, что за этот выбор человек сам же и несет ответственность. Вот и всё.

 Отправлено: 08.05.11 15:08. Заголовок: http://vmeste.pravmi..

http://vmeste.pravmir.ru/boris-korenfeld-proshu-ne-brosajte-rebenka-bolnogo/
http://www.dislife.ru/flow/theme/775

 Отправлено: 08.05.11 15:10. Заголовок: OlgaLD Оля,а может и..

OlgaLD Оля,а может и правда...после смерти ничего нет. Я вот,честно сказать,очень сомневаюсь. А если ТАМ ничего нет,то тогда действительно жизнь надо прожить как можно легче. Это лично мое мнение.

 Отправлено: 08.05.11 16:21. Заголовок: lokiss5 пишет: посл..

lokiss5 пишет:

цитата:

после смерти ничего нет

После смерти точно ничего нет. Но мы ведь детей не бросаем не за "награду". А просто потому, чтобы и дети прожили жизнь, как можно лучше. Ну и вообще любим мы детей просто. А насчет лэйблов и машин, я с этим согласна - если есть возможность, с удовольствием буду носить и ездить и жизнь себе как можно больше облегчать!

 Отправлено: 08.05.11 18:04. Заголовок: lokiss5 То есть есл..

lokiss5
Не переходя на личности, просто проясняю. То есть если "там" ничего нет, надо максимально облегчить жизнь для себя (и при этом можно максимально усложнить ее другим - например, отказаться от ребенка, изначально об этом речь шла)? А если делать что-то хорошее для других, то только за призрачную "награду" там? Тогда, конечно, очень проблематично жить, ага... Смысла нет в пустоте-то, хоть замажься этим л'ореалем и мэйбеллином...

IrinaF пишет:

цитата:

А насчет лэйблов и машин, я с этим согласна - если есть возможность, с удовольствием буду носить и ездить и жизнь себе как можно больше облегчать!

Я не против лейблов самих по себе, я говорила о подмене внутреннего (души) внешними атрибутами, даже полной замене духовного - внешним, покупным.
Пример. Недавно в каком-то разделе промелькнуло, то ли взяли особого ребенка, то ли нет, а основная закавыка в том у папы, что другие его коллеги на корпоративы ходят со своими детьми - а как он с ребенком с синдромом Дауна на корпоратив пойдет? Никак, никак.
Это нормальная расстановка приоритетов? Это и есть приоритет внешнего, покупного над настоящим, внутренним.

IrinaF пишет:

цитата:

После смерти точно ничего нет.

Мне так нравится, когда так категорически заявляют о таких вещах
Даже Эйнштейн верил в то, что есть.

На самом деле есть или нет - это неважно, в этом я с вами соглашусь. Не в этом соль.

 Отправлено: 08.05.11 19:03. Заголовок: UKA_P Стихи за душу..

UKA_P Стихи за душу взяли!!!!!!

 Отправлено: 08.05.11 19:08. Заголовок: OlgaLD пишет: то но..

OlgaLD пишет:

цитата:

то нормальная расстановка приоритетов? Это и есть приоритет внешнего, покупного над настоящим, внутренним.

это самое страшное с чем приходится сталкиваться каждый день, а еще страшнее от того, что ощущаешь свою зависимость от стереотипов...

 Отправлено: 08.05.11 19:13. Заголовок: Кариш, начала тебе о..

Кариш, начала тебе отвечать, но получается занудно, Я хочу сказать тебе "спасибо", что меня правильно поняла.

 Отправлено: 08.05.11 19:50. Заголовок: KaRinaSH пишет: Olg..

KaRinaSH пишет:

цитата:

OlgaLD пишет:  цитата: то нормальная расстановка приоритетов? Это и есть приоритет внешнего, покупного над настоящим, внутренним. это самое страшное с чем приходится сталкиваться каждый день, а еще страшнее от того, что ощущаешь свою зависимость от стереотипов...

Поняла. Конечно ненормальная расстановка приоритетов! И говорить нечего... И Карина права: страшно от того, что сам от стереотипов все равно зависим в той или иной степени.

OlgaLD пишет:

цитата:

IrinaF пишет:  цитата: После смерти точно ничего нет. Мне так нравится, когда так категорически заявляют о таких вещах Даже Эйнштейн верил в то, что есть.

Ну я забыла добавить " я думаю" :) конечно наверняка я знать не могу :) честно говоря хотелось бы, чтобы что-то было! Не для себя даже, а для детей...

 Отправлено: 08.05.11 19:57. Заголовок: IrinaF :sm22: Есть..

IrinaF
Есть такой анекдот (никому не в обиду). Надпись на могиле атеиста: "красиво одет, а пойти некуда"

 Отправлено: 08.05.11 20:00. Заголовок: На самом деле, конеч..

На самом деле, конечно, про загробную жизнь никто ничего не знает, но многие верят, что возмездие (кто как назовет - карма и т.п.) может застигнуть еще при этой жизни...

А я недавно читала интервью Петра Мамонова, мне понравилось рассуждение. Перескажу своими словами. Младенец проводит 9 месяцев в утробе, где темно и шумно из-за звука работы маминых внутренних органов. Он думает: это и есть жизнь. Потом мы рождаемся, видим бескрайние просторы, реки-океаны, леса, других людей и думаем: это и есть жизнь. И дальше Мамонов так говорит: "Нееее, так просто мы не отделаемся"

 Отправлено: 08.05.11 20:13. Заголовок: UKA_P , Юля, спасибо..

UKA_P , Юля, спасибо, очень трогательные стихи.
OlgaLD, культ потребления - это уже давно не новость :( Помните, как писали об опросах, когда старшеклассницы поголовно хотели в путаны, а старшеклассники - в бандиты? Сейчас - в госуправляющие :) Это всё от разочарования в прежних идеалах, которые приносили материальные дивиденды только избранным, а хорошо хотели жить все.
IrinaF пишет:

цитата:

После смерти точно ничего нет

Ирина, ну никак не ожидала от Вас такого заявления (??) Не к тому, чтобы заставить Вас уверовать, а оно какое-то несерьёзное, что ли. :) Всегда мнения у Вас разумные и взвешенные. А это из серии "Гагарин летал, Бога не видел." :)
Нет, ну о вкусах, конечно, не спорят.
В бестолковых накоплениях вещей аз грешен :) На церковнославянском называемых мшелоимством. Но от них становится скучно, сразу после приобретения, вот что заметила. Цитату не приведу, но есть мнение, что вещизм заменяет человеку стремление к Богу, только он об этом не всегда знает. У Бога есть всё, человек тянется к Нему в поисках абсолютной любви, но не находит и взамен гоняется за "пустыми калориями" вещей.

 Отправлено: 08.05.11 20:15. Заголовок: Пока писала, надо ис..

Пока писала, надо исправлять. :)

 Отправлено: 08.05.11 20:24. Заголовок: Elena пишет: Но от..

Elena пишет:

цитата:

Но от них становится скучно, сразу после приобретения, вот что заметила.

Мне ни разу не становилось скучно от тех вещей,которые я приобретаю. Мне наоборот,как-то, лучше становится..радостнее что-ли.. По-жизни очень люблю золото,ну просто неподкупной любовью какой-то... Держу его как коллекцию и всегда радостно на душе,когда вижу его волшебный блеск.

 Отправлено: 08.05.11 20:26. Заголовок: Стихи написаны скоре..

Стихи написаны скорее всего родителями или близкими таким деткам людьми... Теребит.

Это может и анекдот но я услышала эти слова от своей тети: ВЫХОД ЕСТЬ ИЗ ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ,,, НЕТ ВЫХОДА ТОЛЬКО ИЗ ГРОБА,,,


Когда оставляют детей, я даже не знаю о чем думают? Кто то живет лучше, кто то хуже...
Да и хоронят по разному - кого то в пакетах, других в гробах или даже в хороших гробах...
А суть одна - пришел в этот мир гол как сокол... И уходишь - тебе ничего уже не нужно...

И получается что смысл только в детях - здоровых, больных, других, но твоих детях!!!