Отправлено: 31.01.08 18:57. Заголовок: Оставить или отказаться? часть 5 (продолжение)

Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?"
Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".

 Отправлено: 09.05.11 19:25. Заголовок: Бабушка и OlaOl , к..

Бабушка и OlaOl , какие же вы молодцы! Надеюсь, никто не упрекнёт вас в дальнейшем за ваши добрые дела,за то, что воссоединили семьи. Не скажет, что уговорили, а теперь всё плохо.

 Отправлено: 09.05.11 19:29. Заголовок: Elena пишет: Не ск..

Elena пишет:

цитата:

Не скажет, что уговорили, а теперь всё плохо.

разве за такое можно упрекнуть?
за счастье, за любовь, за то, что и должно быть само собой за то, что у ребенка есть мама, а у мамы ребенок!!

 Отправлено: 09.05.11 19:33. Заголовок: Elena Спасибо! :sm19..

Elena Спасибо!
alisochka пишет:

цитата:

разве за такое можно упрекнуть? за счастье, за любовь, за то, что и должно быть само собой за то, что у ребенка есть мама, а у мамы ребенок!!

Только сейчас хотела тоже самое написать

 Отправлено: 09.05.11 19:41. Заголовок: OlaOl ну так это оче..

OlaOl ну так это очевидные истины, сами собой разумеющие, поэтому всем нормальным людям такие слова и приходят в голову, Олюнь

 Отправлено: 09.05.11 19:47. Заголовок: alisochka :sm19: :..

alisochka

 Отправлено: 09.05.11 19:59. Заголовок: alisochka пишет: по..

alisochka пишет:

цитата:

поэтому всем нормальным людям такие слова и приходят в голову

Если бы я не читала о таких реальных случаях (к сожалению), то не писала бы об этом. Когда предъявляют претензии к тем, кто уговаривал не отказываться, что ребёнок потом плохо развивается и т.д. И к этому тоже надо быть готовым, к сожалению, опять же. :( Но на все случаи соломки не подстелишь. Мы все тут знаем, что блаженны миротворцы :)

 Отправлено: 09.05.11 20:05. Заголовок: Elena пишет: Если б..

Elena пишет:

цитата:

Если бы я не читала о таких реальных случаях (к сожалению), то не писала бы об этом

на каком то форуме уже не помню или даже просто в коментах где то читала что мама вот как раз и ссылалась на то что вот уговорили,а я дура поверила....теперь куда деваться......в общем пожалела она видать и теперь люди по ее словам крайние что уговорили оставить...
И еще пишет что все делает на механизме,а вот полноценной материнской любви не испытывает.....

 Отправлено: 09.05.11 20:11. Заголовок: OlaOl , всё равно не..

OlaOl , всё равно не сдавайтесь! Найдите психолога, чтобы помогал таким мамам, это очень важно, говорю на своём опыте общения с психологом в ДСА, и психологи из ДСА помогут, в случае чего, не откажут, думаю.

 Отправлено: 09.05.11 20:19. Заголовок: OlaOl я тоже могу в..

OlaOl я тоже могу выслать Санькины фото, только как и куда? То что есть на форуме можно взять...

 Отправлено: 09.05.11 20:21. Заголовок: Я еще раз ставлю сво..

Я еще раз ставлю свое сообщение, а то думала, думала как выразить - надумала, написала, а темку закрыли...


Мама, мамочка родная -
ты не слушай докторов:
Что анализ твой плохой,
что ребенок твой больной...

Мама - я ведь не больной,
пусть немного я другой...
Но любить тебя я буду,
доброту я не забуду...

Буду я тебе родной,
буду я всегда с тобой...
И когда пройдут года...
Буду рядом я всегда!!!

Если в животике у мамы детки все слышат, понимают и умеют думать... то они думают о том что я написала...

 Отправлено: 09.05.11 20:25. Заголовок: САШОК пишет: OlaOl ..

САШОК пишет:

цитата:

OlaOl я тоже могу выслать Санькины фото, только как и куда?

в профиле у меня есть адрес эл.пчьты.

 Отправлено: 09.05.11 20:39. Заголовок: Сейчас попробую.....

Сейчас попробую...

 Отправлено: 09.05.11 20:51. Заголовок: накачала, там чего т..

накачала, там чего то обрабатывает... сейчас вышлю...

 Отправлено: 09.05.11 22:11. Заголовок: Девочки, и наша мамо..

Девочки, и наша мамочка легла все таки в больницу, а сейчас они с сыночком уже дома.

 Отправлено: 09.05.11 23:20. Заголовок: Савелик :sm36: :sm..

Савелик Зовите мамочьку к нам на форум!

 Отправлено: 10.05.11 01:32. Заголовок: Савелик пишет: Дево..

Савелик пишет:

цитата:

Девочки, и наша мамочка легла все таки в больницу, а сейчас они с сыночком уже дома.

я что то пропустила, мамочка это кто???

 Отправлено: 10.05.11 02:05. Заголовок: САШОК Света, прекра..

САШОК
Света, прекрасные стихи! Спасибо!!!

 Отправлено: 10.05.11 02:19. Заголовок: Я всегда буду помнит..

Я всегда буду помнить, в родзал зашла детский врач и сказала: НЕ НАДЕЙСЯ ДАЖЕ... У ТВОЕГО СЫНА ТОЧНО СИНДРОМ ДАУНА, НО ТЫ МОЖЕШЬ ОТ НЕГО ОТКАЗАТЬСЯ! А он лежал и мирно спал, немного откотив губу, ну как обиделся...
Я ее выгнала, указав на то что даже мой сын понимает о чем она говорит, и ему это не нравится...

 Отправлено: 10.05.11 11:02. Заголовок: OlaOl пишет: И еще ..

OlaOl пишет:

цитата:

И еще пишет что все делает на механизме,а вот полноценной материнской любви не испытывает...

Ну вот поэтому и нет желаемого результата, они живут и ждут когда ребенок начнет развиваться как им кто то сказал, а они что-нибудь делали для этого, хотя бы просто любить нужно своего ребенка, а не ждать от него подвигов.

 Отправлено: 10.05.11 11:32. Заголовок: Татьяна А пишет: он..

Татьяна А пишет:

цитата:

они живут и ждут когда ребенок начнет развиваться

да я полностью согласна,некоторые мамы говорят,а у меня сын не умеет дуть в дудку,на что я говорю,а вы учили?И не редко слышу,нет просто показывали,ну дак показать одно,а научить другое,наших детей надо учить и еще раз учить.А если родители не видят будущего хотя бы не далекого,то тут уже дело не в ребенке,возможно он многое сможет сделать только его научить нужно,дать предпосылки элементарные.
Мне в этом плане немного проще у меня Маруся есть Аленка все у нее капирует.

 Отправлено: 10.05.11 12:24. Заголовок: OlaOl пишет: мамы г..

OlaOl пишет:

цитата:

мамы говорят,а у меня сын не умеет дуть в дудку,

хи хи а мы тоже не у меем но не потому что не учу,а потому что она у меня боится почему-то.а так просто дуть конечно умеем)))).
конечно надо скразу предупреждать что ребенок индивидуален,и он может развиваться лудше ,а может и хуже,надо просто любить и верить что все получится. меня ни кто не уговаривал забрать домой,это особо не обсуждалось ,домой и все вопрос закрыт!!!
я сразу нашла этот форум сначала просто читала,потом зарегилась,только благадоря этому форуму я читала и узнавала как девочки занимаются с детками ,сейчас занятия уже как должное каждый день,но делаю выходные пару дней.А главное не опускать руки!!!ДЕТКИ должны быть дома!!!!!!

 Отправлено: 10.05.11 12:30. Заголовок: А у нас в плане обуч..

А у нас в плане обучения очень помогают соседские детишки. Мы диагноз не скрывали с первых дней, так что соседи сами своим деткам говорят: покажите Шурику, а если не поймет, то покажите еще раз... Он же маленький! Пока объясняем что он маленький, а уже некоторые малыши начинают понимать что Шурик старше или больше их младших братьев и задают вопросы. Но тут им мама сама нашлась, она сказала что Шурик - проказник! Слово проказник для них ново, значения не знают и пока не спрашивают. Ну вот так пока...

 Отправлено: 10.05.11 12:35. Заголовок: САШОК пишет: Мы диа..

САШОК пишет:

цитата:

Мы диагноз не скрывали с первых дней

мы тоже

 Отправлено: 10.05.11 12:42. Заголовок: Elena24 пишет: хи х..

Elena24 пишет:

цитата:

хи хи а мы тоже не у меем

Лен это я так про дудку чтобы понятно было,пример привела.Не в дудке дело а вобще в раскрытии навыков у ребенка.

 Отправлено: 10.05.11 14:05. Заголовок: Мне кажется, винить ..

Мне кажется, винить кого-то, что подтолкнули к какому-то решению, - признак инфантилизма. Советов может быть миллион и разнонаправленных (кто-то советует взять ребенка, кто-то бросить), а решение принимает человек сам, если он взрослый человек, и сам несет за него ответственность. Для меня это аксиома.

 Отправлено: 10.05.11 14:47. Заголовок: Я например такого мн..

Я например такого мнения, если человек оценив все свои силы понимает что не будет заниматься ребенком или прятать его от всех, стыдиться или никогда не полюбит... То конечно пусть лучше откажется, так наверное ребенку будет лучше... Ведь даже в доме ребенка мало мальски хоть развивают, оперируют вовремя ( ВПС - точно не прохлопают) а там кто знает, ведь сейчас все чаще стали деток инвалидов забирать под опеку и усыновление.
Вон по ТВ показывали у семьи умер сын с СД, так и 40 дней не прошло родители стали пороги опеки обивать: Хотим взять малыша с СД. Им в ответ, а может здоровеньких посмотрите? Так они сказали что здоровеньких и без них заберут, а им только с СД, ведь они знают что и как развивать, и что лучше деток нет...

 Отправлено: 10.05.11 19:23. Заголовок: САШОК Ох... тяжелая ..

САШОК Ох... тяжелая какая ситуация. Ведь они подсознательно хотят ребенка ВЗАМЕН, раз

цитата:

40 дней не прошло

а он будет не взамен, совсем другой, пусть даже с тем же диагнозом... Хорошо ли ему будет замещать чье-то место? Еще вопрос.
Психологи не советуют никогда торопиться с опекой над другим ребенком после смерти собственного, это не на пользу никому...

 Отправлено: 10.05.11 19:42. Заголовок: Я даже не знаю чем э..

Я даже не знаю чем эта история закончится, это же по ТВ было, но в Краснодарском крае... И оператор сказал что будут помогать толи семье, толи ребенку который к ним в семью попадет... Но если через время чего покажут, то расскажу.

 Отправлено: 10.05.11 21:18. Заголовок: OlaOl пишет: а воб..

OlaOl пишет:

цитата:

а вобще в раскрытии навыков у ребенка

я совю год учила на дивна залазить. Всех не надо под одну гребенка- бывает и не могут дети ка кне учи... да и вообще, мысли были-вот на меня надавили, ребенка забрала, а теперь ненавижу все и всех. Психика знаете ли шатнулась в тот момент... всяко бывает ..

 Отправлено: 10.05.11 23:18. Заголовок: САШОК пишет: А у на..

САШОК пишет:

цитата:

А у нас в плане обучения очень помогают соседские детишки.

у нас тоже Марина копирует все выходки детей и у старшего сына много берёт ,очень любит играть в песке я всегда рядом стою нет ещё понимания что нельзя обсыпать песком ,боюсь что себе глаза засыпет или чужим детям.

 Отправлено: 10.05.11 23:33. Заголовок: bez dna пишет: Всех..

bez dna пишет:

цитата:

Всех не надо под одну гребенка

Эль вовсе не всех,я просто привела пример,что нужно дать предпосылки к чему то,и не единоразово,а как уж это будет работать зависит только от ребенка.

 Отправлено: 10.05.11 23:43. Заголовок: OlgaLD пишет: винит..

OlgaLD пишет:

цитата:

винить кого-то, что подтолкнули к какому-то решению, - признак инфантилизма.

Не стала бы говорить в этом случае обобщённо и категорично. у человека может быть минутная слабость, усталость, которая случается у всех, депрессия, в которой должен помочь психолог. Не все способны в одиночку быть сильными и противостоять проблемам, что бы им не говорили вокруг. Иногда даже небольшая помощь извне способна переломить ситуацию (особенно если человек внушаемый, эмоциональный) и заставить взглянуть на вещи по-другому, не терять вкус к жизни.

 Отправлено: 10.05.11 23:59. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=exOYPTBWcaI&feature=related
картинки посмотреть ))) а если вдруг кто-то говорит по-французски, ну оооочень трогательные слова песни, как раз про все наши метания после рождения особого ребенка. показаны все стадии, от до
если в двух словах вольным двухминутным переводом, то будет примерно так:

"те, кого мы рожаем, нам не принадлежат,
у них своя жизнь, в которой мы не можем решать
и дороги, по которым они пойдут - полностью их выбор"-
красивая теория, именно так нам говорят...
"те, кого мы рожаем, нам не принадлежат"
они будут теми, кем захотят
нравится нам это или нет
вот и ты появился на свет
красивый, идеальный малыш,
проблема в другом - ты особый внутри
так значит это неправда, что ты сам выберешь свой путь
и станешь тем, кем захочешь?..
ты навсегда останешься ребенком
твои первые шаги расстрогают нас до слез,
но на деле они не приведут тебя никуда?..
но кто же ты тогда, если ты не будущий взрослый?
если все, что тебя интересует - быть со мной рядом?
это не то, что мне обещали, я к этому не готова
ты будешь ребенком, который мне принадлежит навсегда???
господь ошибся, бес усмехается. и правда:
разве не этого я просила в своих молитвах?
чтобы ты был моим навсегда...
ты плод моей любви, мой особый ребенок
ты подарок небес, мой малыш идеальный
ты то, о чем я мечтала,
почему же мне так больно?..
"те, кого мы рожаем, нам не принадлежат"-
нас так учили, но это не так.
тебе все равно, что они говорят
ты пришел и ты любишь меня,
ты мне доверяешь себя, свой секрет.
я никогда не стану как другие родители,
которые свыкаются с мыслью о потере ребенка, когда он женится...
у меня будет преимущесто кадый день моей жизни
укладывать тебя в кровать
и даже напоминать тебе одеть шарф, когда другие дети
про родителей начинают забывать...
....
никто тобой не сможет восхищаться так, как делаю это я
я горжусь, что ты мой ребенок, что ты со мной навсегда
и тем не менее, я иногда надеюсь, что ты умрешь раньше меня
или если это не так, то хотя бы чтобы бог превратил меня в ангела,
который навсегда будет охранять тебя
"дети, которых мы рожаем, нам не принадлежат"...
но ты другая история, с нами это не так
ты самый лучший, лучше чем во сне,
но... я бы отдала мою жизнь, чтобы ты был как все.

 Отправлено: 11.05.11 00:01. Заголовок: OlaOl пишет: Эль во..

OlaOl пишет:

цитата:

Эль вовсе не всех,я просто привела пример,что нужно дать предпосылки к чему то,и не единоразово

я наеврное резко написала просто иногда ка кзаладят: система спасет развитие! и прямо ну не верят, что ребенок НЕ МОЖЕт хоть ты тресни...но это уже в другую тему..

 Отправлено: 11.05.11 00:38. Заголовок: Elena Я не про "..

Elena Я не про "минутную слабость", а когда во всем в жизни у человека виноват кто-то другой, кто "заставляет" его принимать то или иное решение.

 Отправлено: 11.05.11 00:54. Заголовок: OlgaLD , а как это п..

OlgaLD , а как это понять, минутная слабость или всегда и во всём человек кого-то обвиняет? Всегда ли нужно отвечать "сам дурак" в таком случае? Я бы, скорее всего, ответила "сам дурак", а потом всё равно бы почувствовала угрызения совести от того, что не смогла дать того, что человек, может быть, ждал. Нет, я не склонна думать, что инфантилизм всегда причина в обвинении других в своих неудачах. Даже если это и так, то постановка "диагноза" всё равно не решает проблему. Скорее, заставляет отвернуться и не думать больше на эту тему.

 Отправлено: 11.05.11 01:11. Заголовок: Elena Честно скажу, ..

Elena Честно скажу, я не очень понимаю, о чем мы сейчас с вами разговариваем Я должна продолжать думать на эту тему? почему?

 Отправлено: 11.05.11 01:23. Заголовок: OlgaLD, мой пост был..

OlgaLD, мой пост был о том, в чём я вижу причины обвинения кого-либо в своих неудачах (в частности, со стороны мамы, взявшей ребёнка после уговоров в семью). Хотите ли Вы думать и говорить на эту тему или нет - Ваше право и желание. Вы высказали своё мнение, я с ним не согласна. Вернее, частично согласна.

 Отправлено: 11.05.11 02:15. Заголовок: mamamia :sm36: :s..

mamamia

Стихи растрогали до слез, все мои мысли на сегодняшний момент в них отражены и последняя строчка особенно.

 Отправлено: 11.05.11 04:16. Заголовок: mamamia спасибо за ..

mamamia спасибо за то что я тут прочитала и по ссылочке посмотрела. Читала нормально, а когда смотрела и слушала - плакала.
там все правильно сказано...

 Отправлено: 11.05.11 05:11. Заголовок: из цитат после клипа..

из цитат после клипа:
"у людей есть одна общая черта: они все разные"
"будущее ребенка - результат труда родителей"
"любовь - это когда отличие не разлучает"
"нужно быть немножко похожими, чтобы понять друг друга, и немножко разными, чтобы любить"

 Отправлено: 11.05.11 06:01. Заголовок: mamamia пишет: "..

mamamia пишет:

цитата:

"будущее ребенка - результат труда родителей"

это относится ко всем без исключения...

А вообще то все цитаты хорошие...

 Отправлено: 11.05.11 12:39. Заголовок: mamamia Леночка, пот..

mamamia Леночка, потрясающие стихи и цитаты!!!! Спасибо!!!!

 Отправлено: 11.05.11 12:58. Заголовок: Elena Я ночью сегод..

Elena
Я ночью сегодня проснулась и думала, как лучше объяснить свою позицию, верите?
Жизнь дается нам единожды (скорее всего), и позволять кому-то прожить ее за себя - да еще и прожить, как впоследствии оценивается, неправильно, - на мой взгляд, есть признак незрелости.
Есть теория Эрика Берна, что все мы время от времени меняем ипостаси Ребенка, Родителя и Взрослого. На мой взгляд, стремление переложить на кого-то решение - это стремление Ребенка. Ведь в детстве родители все решали за нас: какое платье одеть, сделать ли прививку, что будет на обед. Так же в кризисный момент есть стремление спрятаться в "шкуре" Ребенка и переложить на кого-то ответственность, заставить кого-то сыграть роль Родителя (это может быть настоящий папа или мама, свекр или свекровь, "левый" человек) - а потом еще и иметь роскошную возможность этого человека во всем обвинить.
Конечно, я не специалист по этому анализу, но я так понимаю.
И я могу назвать это стремление незрелостью или инфантилизмом.
Ничего личного в такой оценке нет.

Единовременно (например, после рождения ребенка с синдромом Дауна) на маму может пойти поток разных советов, кто-то скажет: отказывайся (например, врач), а кто-то скажет: бери домой. Все равно выбирает, что слушать, сама мама. Так же я не понимаю людей, которые, например, ответственность за распавшийся брак не готовы взвалить на себя или на супруга, а возлагают ее на мам-пап-свекров - да, они могут сыграть негативную роль, но все равно решать супругам. Так же я отношусь к людям, которых родители в свое время заставили выбрать нелюбимую профессию на всю жизнь, и теперь эти взрослые люди сидят в нелюбимой профессии до пенсии и бухтят, что родители испортили им жизнь - даже если после школы эти люди были действительно незрелыми и не могли сами решать, сейчас они уже могут решать сами и могут изменить свою жизнь.

И это даже не мое мнение, это общее место (общепризнанный факт) в психологии, что взрослого человека отличает умение нести ответственность за свои поступки. (Если на то пошло, даже уголовный кодекс на этом строится )

Извините за многабукаф, можно не отвечать. Просто мне показалось, что выше я высказалась слишком коротко и оттого это было воспринято как резкость с моей стороны.

 Отправлено: 11.05.11 13:17. Заголовок: mamamia Песня растро..

mamamia Песня растрогала меня до слез! В ней затронуты все мысли и переживания родителей. По настоящему понять и оценить ее слова могут только родители солнечных деток!

 Отправлено: 11.05.11 13:57. Заголовок: OlgaLD пишет: И я м..

OlgaLD пишет:

цитата:

И я могу назвать это стремление незрелостью или инфантилизмом.

Оль, ну даже если это и так. Что в этом такого? Все люди разные. Ты же сама говоришь, что мир хорош в его разнообразии
OlgaLD пишет:

цитата:

Я ночью сегодня проснулась и думала, как лучше объяснить свою позицию, верите?

Сколько людей - столько мнений. Я тоже порой переживаю, что не могу достучаться. Ну что поделать. Я тоже много раз в этой теме хотела, чтобы люди хоть немного вставали на место другого человека, чтобы понять его поступки, мысли. Что ситуации в жизни бывают разные и что сытый голодного не разумеет! Но к сожалению наверное человеческое существо устроено таким образом, что пока на своей шкуре не испытаешь, никогда не поймешь.
OlgaLD пишет:

цитата:

Все равно выбирает, что слушать, сама мама

А мне кажется, что мама слушает только свое сердце.

 Отправлено: 11.05.11 13:59. Заголовок: UKA_P UKA_P пишет: ..

UKA_P UKA_P пишет:

цитата:

мне кажется, что мама слушает только свое сердце.

Мы начинали говорить о том, что мама спустя какое-то время обвиняет третье лицо (свою ли маму, подруг, форумчан и т.п.) в том, что подтолкнули ее забрать особого ребенка и обещали, что все будет хорошо, - а всё оказалось плохо, все кругом виноваты.
Так что ты уже о другом сейчас.

 Отправлено: 11.05.11 14:28. Заголовок: OlgaLD пишет: Так ч..

OlgaLD пишет:

цитата:

Так что ты уже о другом сейчас.

Мне просто показалось, что это одно и тоже или точнее, что одно вытекает из другого.

 Отправлено: 11.05.11 14:43. Заголовок: UKA_P пишет: показа..

UKA_P пишет:

цитата:

показалось, что это одно и тоже или точнее, что одно вытекает из другого.

да нет, Юль, когда слушаешь врача, который говорит - овощ, то-сё, а сердце рвется к ребенку- и отказываются, т.к. врач знает больше.
Или все вокруг убеждают - ему лучше с мамой, в семье, в любви, а сердце как камень - ну не нужен он мне... такой....
вот как тут? в этой ситуации мама повелась на уговоры, рассказы о том, что не все так плохо, дети как дети, ну и т.д. а оказалось - не так радужно. а ее убедили. вот она о винит тех, кто уговаривал.

 Отправлено: 11.05.11 14:47. Заголовок: mamamia Стихи очень ..

mamamia Стихи очень хорошие. Спасибо.

 Отправлено: 11.05.11 15:06. Заголовок: Татьяна71 пишет: да..

Татьяна71 пишет:

цитата:

да нет, Юль, когда слушаешь врача, который говорит - овощ, то-сё, а сердце рвется к ребенку- и отказываются, т.к. врач знает больше.

Татьяна71 пишет:

цитата:

в этой ситуации мама повелась на уговоры, рассказы о том, что не все так плохо,

Тань, не согласна, прости. Если у матери действительно Татьяна71 пишет:

цитата:

а сердце рвется к ребенку-

, то ничего повлиять не может. Впрочем как и в противном случае. Сколько тут не уговаривай, не беседуй с родителями, не снабжай их литературой, если мать не чувствует по отношении к ребенку, что она мать, все, ничего не поможет.
Ну это мое мнение. Простите, кто со мной не согласен.

P.S.Давно мучает вопрос. А где вы все берете колобков с ромашками? У меня такого в перечне нет.

 Отправлено: 11.05.11 15:08. Заголовок: UKA_P Юль, а где ты ..

UKA_P Юль, а где ты видишь колобка с ромашкой? Я вообще их не вижу...

 Отправлено: 11.05.11 15:09. Заголовок: Татьяна71 пишет: в ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

в этой ситуации мама повелась на уговоры, рассказы о том, что не все так плохо, дети как дети, ну и т.д. а оказалось - не так радужно. а ее убедили. вот она о винит тех, кто уговаривал.

Тань, да я все поняла, я просто и правда немного о другом, о том, как мне кажется, что одно плавно перетекает в другое. Об истинных материнских чувствах.

 Отправлено: 11.05.11 15:10. Заголовок: Ната пишет: UKA_P Ю..

Ната пишет:

цитата:

UKA_P Юль, а где ты видишь колобка с ромашкой? Я вообще их не вижу

Их здесь нет, я не в тему и не к месту. Просто давно мучает вопрос, ну простите меня

 Отправлено: 11.05.11 15:13. Заголовок: UKA_P ну, Юля.... :s..

UKA_P ну, Юля....

 Отправлено: 11.05.11 15:22. Заголовок: Ната Временное помут..

Ната Временное помутнение разума Мама уехала надолго, я уже падаю. Сплю по 4-5 часов. Еще одна такая неделя и все.

 Отправлено: 11.05.11 15:30. Заголовок: UKA_P пишет: Их зде..

UKA_P пишет:

цитата:

Их здесь нет, я не в тему и не к месту. Просто давно мучает вопрос, ну простите меня

Юль,5 баллов!!!Когда обсуждаются серьезные моменты,нужно вовремя разрядить обстановку!Лирическое отступление:когда мои двоюродные братья начинают спорить,атмосфера накаляется,их мама(моя любимая тетя) говорит,например:"Ой,ну до чего ж у меня цветок красивый расцвел!"Все сразу переключаются,напряжение спадает!

 Отправлено: 11.05.11 15:31. Заголовок: Татьяна71 Если мать ..

Татьяна71 Если мать испытывает к ребенку изначально настоящие материнские чувства, то никто ни в чем ее ни убедить, ни уговорить не сможет. И уж тем более не будет никого ни в чем потом обвинять. Так же как в том случае, когда она их не испытывает. И в этом случает мне кажется, что действительно лучше не уговаривать, лучше ребенку будет в ДМ. Насильно мил не будешь, ничего хорошего из этого не выйдет. Как и в том случае, с чего начался этот разговор. Я вообще против уговоров. Можно ненавязчиво, 1 раз не более, побеседовать без давления, чтобы человек сам сделал выводы и принять то или иное решение. Но не уговаривать. Ну это опять же мое личное мнение, которое наверное имеет место на жизнь на нашем демократичном форуме.

 Отправлено: 11.05.11 15:32. Заголовок: UKA_P пишет: Еще од..

UKA_P пишет:

цитата:

Еще одна такая неделя и все.

Юлечка, сочувствую очень, если силы есть зайти на форум, то не все потеряно Держись!!!! У меня тоже этих колобков нет, специально посмотрела, хоть отвлеклась немного

 Отправлено: 11.05.11 15:40. Заголовок: UKA_P пишет: Сплю п..

UKA_P пишет:

цитата:

Сплю по 4-5 часов. Еще одна такая неделя и все

Сочувствую. Для меня мало сна - это все, каюк.. Держись.

 Отправлено: 11.05.11 15:58. Заголовок: UKA_P пишет: Можно ..

UKA_P пишет:

цитата:

Можно ненавязчиво, 1 раз не более, побеседовать без давления, чтобы человек сам сделал выводы и принять то или иное решение. Но не уговаривать

Я того же мнения. Если у мамы с психикой в отношении ребенка будет все плохо, она и тебя вспомнит и мало не покажется. Давно перестала кого-то уговаривать, только констатация фактов. Здесь уж как судьба этого ребенка повернет, как совесть заговорит у мамы.

 Отправлено: 11.05.11 16:20. Заголовок: Natalik Ната , Спаси..

Natalik Ната , Спасибо родные! Только форум и спасает. Несколько минут отдыха и опять в бой

 Отправлено: 11.05.11 21:29. Заголовок: UKA_P Юль, я никогда..

UKA_P Юль, я никогда ни у кого не спрашиваю советов - как поступить в той или иной ситуации. Даже если мне кто-то советует что-либо, я могу выслушать, могу сразу сказать - нет, для меня это неприемлемо, могу подумать, согласиться, но сделать все равно по своему. Для себя просто обрубаю все возможности кого-либо обвинить. Для человека в принципе такое свойственно - обвинить другого человека в своих ошибках. Я в таких виноватых 7 лет прожила. Причем так - сказала - виновата, накаркала, насоветовала, не сказала - не предупредила.... ну и т.д.

 Отправлено: 11.05.11 22:39. Заголовок: mamamia спасибо за ..

mamamia
спасибо за стихи или это песня

 Отправлено: 11.05.11 22:40. Заголовок: Колобок с ромашкой э..

Колобок с ромашкой это ?
надо двоеточие, sm далее число 22 и двоеточие, все это подряд.

 Отправлено: 11.05.11 22:43. Заголовок: :sm22:..

 Отправлено: 11.05.11 23:33. Заголовок: UKA_PЮля , вы сильны..

UKA_PЮля , вы сильный человек. А есть люди, которые ставят мнение окружающих выше своего. Мне скажут, что белое - это черное, я, может, полчаса думать буду:"Может, человек прав? Он же не просто так это сказал, он же не дурак, наверное...". Вот и перекладываю ответственность на других

 Отправлено: 11.05.11 23:43. Заголовок: UKA_P :sm54: :sm54..

UKA_P

 Отправлено: 12.05.11 00:31. Заголовок: :sm22:..

 Отправлено: 12.05.11 00:36. Заголовок: mamamia , Лена, спас..

mamamia , Лена, спасибо за стихи!
OlgaLD , тоже целый день думаю на эту тему, но ничего нового, наверное, не придумала :) Вся беда в том, что мы обсуждаем гипотетическую ситуацию. Кто-то, как Таня (Татьяна71) вспомнит свою личную историю. Я почему-то всё вспоминаю annet, представляю, что она поддалась бы на уговоры форума, торжественно объявила, что забирает дочку домой. А потом пришла сюда и начинает говорить, что зря нас послушала, что осуществилось то, чего она боялась. Она может сказать это горько, тихо, без истерии и битья посуды. Я бы почувствовала себя подавленной и виноватой в таком случае, хотя разум услужливо подсунул бы мне кучу оправданий себя. А вопрос бы всё равно остался "А нужно ли было совать нос в дела другого человека вообще?" А, может, я не всё сделала, что могла, я не специалист, в конце концов. Пусть ей советуют родители, значимые люди, а я умываю руки и больше никогда ничего никому не посоветую. Как говорится, если у вас нету тёти, то вам и не умирать :)
Но, с другой стороны, мне кажется, что у многих (у меня, во всяком случае точно) есть точки, правильно нажав на которые, можно побудить совершить правильный выбор в ситуации выбора. Правильный с точки зрения гуманности, человечности. Воззвать к совести, к лучшим чувствам, ответственности. И человек проснётся как спящая красавица. и не обвинит в трудностях никого, даже в момент отчаяния. Которое (если случится), думаю, можно простить тому, кто обвиняет. Для меня, например, такой точкой были бы слова "ты поступаешь по-христиански?"
Может быть, Бёрн пишет о каких-то долгосрочных матрицах поведения, свойственных человеку в большинстве случаев всю жизнь? Мне кажется, что в жизни бывает очень много развилок, когда человек может поступить по-разному, пёрышко довода упадёт на весы, и выбор сделан. Александр Матросов был хулиганом, отличался антисоциальным поведением, а потом вдруг взял и совершил подвиг :) А мог бы в штрафбат угодить, например.
Т.е. хочу сказать, что даже инфантильный человек небезнадёжен. Вспоминаю случай (где-то слышала), что человека укусила змея, а другой его гнал бегом по пустыне, стегая нагайкой, и не позволял упасть, пока не вышел яд, и спас ему жизнь. Просто не позволил ему быть слабым и инфантильным.
В общем, спасибо всем за интересную дискуссию!

 Отправлено: 12.05.11 00:41. Заголовок: OlgaLD пишет: надо ..

OlgaLD пишет:

цитата:

надо двоеточие, sm далее число 22 и двоеточие, все это подряд.

Да, спасибо!!! И что каждый раз так мучится и помнить эту азбуку Морзе?
Маша+Ваня пишет:

цитата:

вы сильный человек.

Да ну Машунь, какой там, не смеши. Я тоже ведома и еще как. Но как и Таня в результате все делаю по своему Единственный (+), так это то, что не понимаю как ответственность на других перекладывать, ведь решение то сама в результате приняла. Никто же наручники не одевал, пистолет к виску не прикладывал, кого ж винить то? Только себя.

 Отправлено: 12.05.11 01:38. Заголовок: :sm22: ой не могу, ..

ой не могу, колобок с ромашками Юля гениальна

 Отправлено: 12.05.11 02:38. Заголовок: Elena пишет: Воззва..

Elena пишет:

цитата:

Воззвать к совести

Лен, совесть - это реакция нервной системы на разницу между поступком и убеждением. Так что, взывай, не взывай... если поступок совпадает с убеждением...

 Отправлено: 12.05.11 02:43. Заголовок: mamamia пишет: никт..

mamamia пишет:

цитата:

никто тобой не сможет восхищаться так, как делаю это я я горжусь, что ты мой ребенок, что ты со мной навсегда и тем не менее, я иногда надеюсь, что ты умрешь раньше меня или если это не так, то хотя бы чтобы бог превратил меня в ангела, который навсегда будет охранять тебя "дети, которых мы рожаем, нам не принадлежат"... но ты другая история, с нами это не так ты самый лучший, лучше чем во сне, но... я бы отдала мою жизнь, чтобы ты был как все.

Правда, последняя строчка не про меня.
mamamia, спасибо за Линду, не знала ее, но мне очень понравились и другие песни и она сама.

 Отправлено: 12.05.11 03:10. Заголовок: Elena пишет: Может ..

Elena пишет:

цитата:

Может быть, Бёрн пишет о каких-то долгосрочных матрицах поведения, свойственных человеку в большинстве случаев всю жизнь? Мне кажется, что в жизни бывает очень много развилок, когда человек может поступить по-разному, пёрышко довода упадёт на весы, и выбор сделан.

Вы не гадайте, а почитайте, полезное и увлекательное чтиво.

Elena пишет:

цитата:

Александр Матросов был хулиганом, отличался антисоциальным поведением, а потом вдруг взял и совершил подвиг :)

отчего ж ему не быть хулиганом с антисоциальным поведением, если он был сиротой, бродяжкой, детдомовцем?

Детдом - это всегда плохо, любой. Дети должны расти в семье. Нет у матери выбора, не должно быть возможности бросать своего ребенка, нельзя это понимать и оправдывать.
Elena пишет:

цитата:

Т.е. хочу сказать, что даже инфантильный человек небезнадёжен.

Я бы вообще не говорила о безнадежности любого человека, речь же не об этом. Работать над собой надо, познавать себя, самовоспитывать, если хотите.

 Отправлено: 12.05.11 13:46. Заголовок: Elena И вам спасибо..

Elena
И вам спасибо за дискуссию.
Как Лена Meri тут написала уже, о безнадежности я не говорила. Вы абсолютно правы, каждый раз есть "развилка", ситуация выбора. В христианстве (православии) и говорится о том, что человек - единственное существо, у которого есть выбор, остальные твари божьи живут по инстинкту. А человек может метаться. И это - благо, это - свобода, это - доверие к его разуму.
Вы правы, мы говорим о гипотетической ситуации (чтоб никого не обидеть), но у меня перед глазами много примеров инфантильного поведения. Ситуаций много, только описывать тут займет много места и времени, мы в общем не об этом - я начала описывать ситуацию одной близкой нам семьи, но поняла, что это бессмысленно, и стёрла.

Соглашусь с Meri, которая пишет:

цитата:

Работать над собой надо, познавать себя, самовоспитывать.

Потому что, если кто склонен так "спихивать" ответственность на других, к концу жизни рискует остаться без детей, без мужа, без любимой работы и с чувством озлобленности на всех вокруг, кто "плохо посоветовал", и без друзей, которым надоест ходить в жертвах обвинений.

Что касается Аннет, как видите, вы зря боялись, ее не убедишь - в этом случае я постоянно вспоминаю мудрую английскую поговорку "Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее пить". То есть, если человек не готов воспринять ваш совет, он его просто не услышит. А если перекладывает ответственность за свою собственную жизнь на других - то уж, извините, это его проблема, а уж никак не советчика.
Elena пишет:

цитата:

а я умываю руки и больше никогда ничего никому не посоветую

Мы же не действуем, как альтернативная служба лечения от наркомании, не приковываем наручниками к батарее, а озвучиваем свою позицию - не более того, и запретить нам это делать в нашем же "доме", на нашем форуме, тоже никто не может и не должен.

Если вы на меня не обидитесь, мне представляется сейчас, что (скажу грубо, т.к. я не спец-психолог), в этой описанной ситуации с Аннет вы как бы "слишком много на себя берете". То есть вам кажется, что какие-то именно ваши (ну наши, форумские) слова (да еще виртуальные) могут сподвигнуть человека на радикальные решения в своей жизни. И потом этот человек будет иметь некое моральное право нас же попрекнуть, а вы эту "вину" охотно примете (раз пишете, что разум будет вам подсовывать оправдания - значит, душой вы эту вину примете). Но нет, у вас и у нас всех ведь нет никакого авторитета для проходящих мимо "кукушечек", не стоит брать на себя слишком много... это моё мнение.

UKA_P пишет:

цитата:

И что каждый раз так мучится и помнить эту азбуку Морзе?

Нет, конечно. Просто мне нравится этот смайлик, я нажимаю на "колобок" с сигаретой и в темных очках и исправляю 52 на 22 Раньше этот смайлик был в "быстром наборе", тут рядышком всегда, и я к нему привыкла. Еще 47 - с розочкой.

 Отправлено: 12.05.11 14:11. Заголовок: OlgaLD пишет: скажу..

OlgaLD пишет:

цитата:

скажу грубо, т.к. я не спец-психолог),

Ну, Оля... читала и все ждала, когда же грубость начнется... Тактичная ты наша!

OlgaLD пишет:

цитата:

и исправляю 52 на 22

А я просто тыкаю на смайлики, под двадцатью видными есть еще строчка, где 9 раз по 30 смайликов.

 Отправлено: 12.05.11 15:08. Заголовок: Про смайлики: ну да,..

Про смайлики: ну да, так тоже можно, их там очень много - перебирать можно Спасибо

 Отправлено: 12.05.11 15:34. Заголовок: OlgaLD пишет: на &..

OlgaLD пишет:

цитата:

на "колобок" с сигаретой и в темных очках и исправляю 52 на 22

Какая ты хитрая Olga_J пишет:

цитата:

под двадцатью видными есть еще строчка, где 9 раз по 30

Это где? Не вижу

 Отправлено: 12.05.11 16:15. Заголовок: UKA_P пишет: Это гд..

UKA_P пишет:

цитата:

Это где? Не вижу

Под смайликами

 Отправлено: 12.05.11 17:39. Заголовок: turist пишет: Под с..

turist пишет:

цитата:

Под смайликами

Это где на 9 странице Aiwan? Я на сайт колобков попадаю и что, как их оттуда взять?

 Отправлено: 12.05.11 19:28. Заголовок: OlgaLD пишет: Прост..

OlgaLD пишет:

цитата:

Просто мне нравится этот смайлик, я нажимаю на "колобок" с сигаретой и в темных очках и исправляю 52 на 22

 Отправлено: 12.05.11 19:32. Заголовок: UKA_P пишет: Это гд..

UKA_P пишет:

цитата:

Это где на 9 странице Aiwan?

А самих смайликов на этих девяти страницах у тебя нет? Там на каждой по 30 штук.

 Отправлено: 12.05.11 19:47. Заголовок: Юль, под табличкой с..

Юль, под табличкой со смайликами есть цифры от 1 до 9, подчеркнутые. (Приглядись) Это ссылочки. Нажми на одну из них и подожди - должна открыться еще табличка с другими смайликами и так далее.
А, да, ты поняла: на 9 страничке Айван, но ты же не жми на эту ссылку, а жми на любой смайлик, он и вставится в пост.

 Отправлено: 12.05.11 23:46. Заголовок: Татьяна71 , Таня, на..

Татьяна71 , Таня, наверное, и такое бывает :((
Meri пишет:

цитата:

почитайте

Да читала я его, правда, давно и неполностью, Ольге спасибо, немного освежила в памяти.
Meri пишет:

цитата:

Работать над собой надо, познавать себя, самовоспитывать, если хотите.

Всё, что Вы говорите, очень правильно, строго, идеально и не оставляет выбора. В хорошем смысле, ни разу не ирония. А если человек всё-таки не таков, каким его хочется видеть? Не хочет над собой работать, а если работает, то только на словах (или читая правильные книги, но не вставая с дивана), не хочет растить своего ребёнка, хотя и знает, что он при этом негодяй? Можно тыщу раз сказать ему, каким ему НАДО быть, но изменится ли он от этого?
OlgaLD пишет:

цитата:

Потому что, если кто склонен так "спихивать" ответственность на других, к концу жизни рискует

Ольга, если он всю жизнь привык спихивать, то становится "асом" спихивания, скорее всего, и хорошо запрягает других делать то, что ему надо. А муж и дети его (или её) обожают при этом. "Вампир" находит своих "доноров". Все не только виноваты, но и должны.
OlgaLD пишет:

цитата:

Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее пить"

В самую точку!
OlgaLD пишет:

цитата:

Если вы на меня не обидитесь

Не обижусь. Если человек спрашивает совета и потом не делает ничего, то всё просто пустой трёп (Вы тоже не обижайтесь, пожалуйста), от которого ничего абсолютно не зависит. И отвлекаться на него, быть может, не стоит. Да, я беру на себя слишком много, когда советую, и совет меня опустошает, т.к. проживаю ситуацию того человека, которому берусь советовать и ставлю себя на его место. Я не говорю, что слова кардинально меняют человека, они могут быть плюсом или минусом в его же собственной системе доводов сердца против рассудка или наоборот. Которое способно перетянуть чашу в ту или иную сторону. Значит, они должны максимально точными, профессиональными, тот кто советует, должен иметь моральное право это делать. И, значит, нести за это ответственность, вплоть до уголовной :) Получает же психолог, наверное, диплом, какую-то лицензию на практику. А Евангелие читают не все, и этику с моральными нормами тоже не все принимают, или с оговорками. Для кого-то и сдать ребёнка государству - норма. Вы скажете, может быть, что они и совета не спросят, брать ли ребёнка домой. На это отвечу, что, может быть, у них есть другие соображения, кроме безусловной любви к ребёнку.
Ещё жёсткий вопрос об инфантильности, у всех, кого это заденет, прошу прощения. Скажете, что неправа, соглашусь и приму. А если человек обвиняет (хотя бы в мыслях) своего ребёнка, не соответствующего собственным представлениям или ожиданиям, в том, что его, родителя, жизнь не удалась? Если бы не особенность ребёнка, то всё СОВСЕМ бы было по-другому? Это инфантильность или что-то другое? Если у кого-то есть мнение в личку, пишите туда, пожалуйста.

 Отправлено: 12.05.11 23:54. Заголовок: Этот вопрос сложный...

Elena пишет:

цитата:

А если человек обвиняет (хотя бы в мыслях) своего ребёнка, не соответствующего собственным представлениям или ожиданиям, в том, что его, родителя, жизнь не удалась? Если бы не особенность ребёнка, то всё СОВСЕМ бы было по-другому? Это инфантильность или что-то другое?

Этот вопрос сложный... В теме "Психотерапия" обсуждается доказанная психологами хема, согласно которой гнев - это одна из обычно проходимых стадий при потере, в т.ч. при потере "идеального ребенка". Гнев может быть направлен на себя, может - на врачей, как я писала в той теме, в случае рождения ребенка с синдромом Дауна - нередко на УЗИстов, которые не заметили, не предупредили. Иногда на самого ребенка. Но это стадия, и ее проходят.
Если взрослый человек застрял на стадии гнева на беспомощного ребенка в том, что этот ребенок испортил ему жизнь, это - на мой взгляд - не инфантильность, но большая проблема, в которой человеку могут, наверное, помочь психологи.

Elena пишет:

цитата:

если он всю жизнь привык спихивать, то становится "асом" спихивания, скорее всего, и хорошо запрягает других делать то, что ему надо. А муж и дети его (или её) обожают при этом. "Вампир" находит своих "доноров". Все не только виноваты, но и должны.

Есть и такие люди, но мне кажется, это вы все-таки про другой профиль манипуляторов. Люди, проявившие инфантилизм, - те, которых я знаю, о которых я думала, когда писала это, - свои семьи потеряли (пошли на поводу у своих родителей). По крайней мере три таких примера у меня перед глазами. И там речь об особых детях не шла.

 Отправлено: 13.05.11 00:07. Заголовок: OlgaLD пишет: свои ..

OlgaLD пишет:

цитата:

свои семьи потеряли (пошли на поводу у своих родителей

Да, я таких тоже знаю. Женились, когда мама нашла невесту (жениха), пора жизнь устраивать. А сами не готовы. Сначала "что воля, что неволя", поженились, а потом такой норов откуда-то появляется. И валят всё друг на друга.
OlgaLD пишет:

цитата:

Но это стадия, и ее проходят.

Вот, и я, оказывается, про это пишу с самого начала! А велосипед-то изобрели. Только у них, может быть, стадия гнева на советчиков? :)

 Отправлено: 13.05.11 00:23. Заголовок: Elena А я все-таки о..

Elena А я все-таки о другом Пример. Я не знаю из первых уст, конечно, что там вышло у дочки Людмилы Гурченко, но по ее (Людмилы Марковны) словам (читала интервью) было так: дочь поссорилась с мужем, Гурченко старалась ее убедить сохранить семью. Дочь вернулась к мужу - и вдруг в их размолвке оказалась виновата Людмила Марковна, и муж, и дочь так себя повели. Повторюсь, это говорила сама Л.М. и кто его знает, что вышло, но я знаю из жизни, что так бывает нередко.
Те семьи, о которых я писала, - там супруги сами выбирали себе пару, а маме (обычно маме - теще уж или свекрови) пара не нравилась, и поэтому семья распадалась, так что немножко другое тоже. Ну неважно.

 Отправлено: 13.05.11 00:29. Заголовок: mamamia Нет слов!!..

mamamia Нет слов!!! Как всегда без слез у меня не обошлось

 Отправлено: 13.05.11 01:52. Заголовок: OlgaLD , я поняла, м..

OlgaLD , я поняла, моя родная тётя женила сына второй раз сама после того, как плохая первая сноха начала приучать сына к выпивке (??) С новой женой у сына всё было хорошо (сейчас его нет в живых из-за болезни, но это к слову). Фактически мать развела сына с первой женой. Кто был прав, не знаю. :(

 Отправлено: 15.06.11 16:39. Заголовок: OlaOl пишет: от уго..

OlaOl пишет:

цитата:

от уговорили,а я дура поверила....теперь куда деваться

это видимо просто ослабленный материнский инстинкт...иначе не могу объяснить. такую мамочку и здоровый малыш может разочаровать

 Отправлено: 05.07.11 17:38. Заголовок: Я как-то писала, что..

Я как-то писала, что наша мама из Челябинска отказалась от ребенка, папа и его мама (сама врач) были против ребенка с СД. По прошествии 5 мес. девушка забрала ребенка домой. Моя дочка поддерживает с ней связь, помогает советами. Ребенок, ка говорит моя Ира, прелестный, только сильно истощенный, сейчас кушает прилично, пытается наверстать, что в д.ребенка недодали. Пишу с помощником на руках, извините за ошибки...

 Отправлено: 05.07.11 17:43. Заголовок: Бабушка :sm36: :sm..

Бабушка Какое счастье! Все же повезло малышу.

 Отправлено: 05.07.11 17:46. Заголовок: Бабушка просто невер..

Бабушка просто невероятно! ка кже повезло ребеночку,забрали

 Отправлено: 05.07.11 17:51. Заголовок: Бабушка здорово как!..

Бабушка здорово как! а что мама (вернее бабушка) и папа???

 Отправлено: 05.07.11 18:02. Заголовок: Бабушка Как хорошо, ..

Бабушка Как хорошо, что Господь достучался до сердца мамы!!! Теперь то она точно всегда будет рядом!!! Здоровья им обоим!

 Отправлено: 05.07.11 18:11. Заголовок: Бабушка Слава Богу ..

Бабушка Слава Богу одумалась!!!! Привет от нас передавайте!!!

 Отправлено: 05.07.11 18:48. Заголовок: Бабушка как здорово..

Бабушка
как здорово что малыш в семье

 Отправлено: 05.07.11 18:54. Заголовок: Бабушка Здорово!!! ..

Бабушка
Здорово!!! Ребенок в семье!!!

 Отправлено: 05.07.11 18:59. Заголовок: Бабушка ура! пусть п..

Бабушка ура! пусть приходит к нам, на форум!

 Отправлено: 05.07.11 19:21. Заголовок: Бабушка Как хорошо, ..

Бабушка Как хорошо, что ребенок дома

 Отправлено: 05.07.11 19:27. Заголовок: Бабушка Прекрасая но..

Бабушка Прекрасая новость!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.07.11 19:36. Заголовок: Бабушка Какую хорошу..

Бабушка Какую хорошую новость вы написали!!! Теперь малыш поправится!

 Отправлено: 05.07.11 19:39. Заголовок: Бабушка Хорошая ново..

Бабушка Хорошая новость!

 Отправлено: 05.07.11 19:57. Заголовок: Бабушка Как же здор..

Бабушка
Как же здорово!!!

 Отправлено: 05.07.11 21:09. Заголовок: Молодец мамочка!!! С..

Молодец мамочка!!! Сердце поет!!!

 Отправлено: 06.07.11 12:50. Заголовок: Машулька прыгает на ..

Машулька прыгает на батуте и выкрикивает слова из песни...Прислушалась из другой комнаты...
"Всем на свете нужен дом,
Людям и зверятам,
Всем на свете нужен дом-
Даже-даже-даже поросятам"...

Чет слезы даже пробили.... Вспомнила деток без мамы...

 Отправлено: 06.07.11 17:37. Заголовок: ЕленаБ пишет: "..

ЕленаБ пишет:

цитата:

"Всем на свете нужен дом, Людям и зверятам, Всем на свете нужен дом- Даже-даже-даже поросятам".

Машуля не зря поет...истину глаголет!!!!!

 Отправлено: 06.07.11 17:50. Заголовок: ЕленаБ Сдается мне..

ЕленаБ

Сдается мне Машуня намекает уже на то, что надобно бы квартирку ей прикупать отдельную.

 Отправлено: 06.07.11 18:10. Заголовок: Watson Гном ты подро..

Watson Гном ты подрос!!!

ЕленаБ Машенька умничка - поет уже!!!

А деток без дома и без родительской любви очень жалко...

 Отправлено: 06.07.11 18:13. Заголовок: Бабушка молодец мамо..

Бабушка молодец мамочка!
ЕленаБ Машенька

 Отправлено: 06.07.11 18:44. Заголовок: ЕленаБ пишет: "..

ЕленаБ пишет:

цитата:

"Всем на свете нужен дом, Людям и зверятам, Всем на свете нужен дом- Даже-даже-даже поросятам"...

у нас на диске 100 песен, Андрей реагирует только на эту

 Отправлено: 06.07.11 18:54. Заголовок: Ната Родители, Вы д..

Ната
Родители, Вы девочку хотели? Я вот сколько не смотрю на фотки-девонька! Держитесь невесты!

 Отправлено: 06.07.11 19:09. Заголовок: САШОК пишет: Гном т..

САШОК пишет:

цитата:

Гном ты подрос!!!

Если каждый день лопать кроликов - конечно подрастешь.

 Отправлено: 06.07.11 19:18. Заголовок: Watson Отдельная пал..

Watson Отдельная палатка готова
То ли нам на кроликов перейти...Совсем не растет.А Федор молоток!!!

Всем

 Отправлено: 06.07.11 20:02. Заголовок: ЕленаБ пишет: Отдел..

ЕленаБ пишет:

цитата:

Отдельная палатка готова

Это не серьезно. Удобства во дворе, поди?

 Отправлено: 06.07.11 20:41. Заголовок: МамаСоника пишет: Я..

МамаСоника пишет:

цитата:

Я вот сколько не смотрю на фотки-девонька!

Все, кроме меня говорили - будет девочка. А я - мальчик!!! Бабушка вообще спрашивала - а кто, если не девочка??? Я победила