Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
ltnrf2006
постоянный участник




Пост N: 2347
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.07 02:37. Заголовок: Инвалидность оформлять...-14


Надо продолжить....
предыдущая часть

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


alisochka
администратор




Пост N: 4656
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 12:49. Заголовок: детенок пишет: сего..


детенок пишет:

 цитата:
сегодня меня с матвейкой направили психоневрологический диспанцер Я ОТКАЗАЛАСЬ! сказала, что мой ребенок не псих!там его поставят на учет и детский сад для нас будет закрыт!

Ань, сд диагноз по психиатрии.
с 3х лет все наши дети должны стоять на учете у психиатра.и инвалидность дают именно они.
в некоторых городах психиатры оформляют инвалидность нашим детям до трех лет(например Аленке Олиной)
психи тут не причем, а вот от уо никуда не деться!

Спасибо: 0 
Профиль
САШОК





Пост N: 1323
Info: Папа Игорь, мама Света и сын Сашенька - родился 25.12.2007г.
Зарегистрирован: 10.04.11
Откуда: Россия, Анапа
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 14:14. Заголовок: детенок Санька стоит..


детенок Санька стоит на учете у психиатра со времен когда ему еще года не было... Мы ходим в ортопедический сад только из-за ортопедических проблем...
Без них мы ходили бы в обычный сад... Постановка на психиатрический диспансер на учет, не основание в отказе в посещении садика( кроме тяжелых случаев), но это не по нашим диагнозам...
ТАК ЧТО РУКИ В НОГИ И БЕГОМ!!!
Там напишут скорее всего: УО без нарушения поведения, обусловленная основным заболеванием СД...

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 2068
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 14:43. Заголовок: САШОК До 3 лет УО не..


САШОК До 3 лет УО не ставят.Ставят специфическую задержку развития,но не УО.

Спасибо: 0 
Профиль
САШОК





Пост N: 1326
Info: Папа Игорь, мама Света и сын Сашенька - родился 25.12.2007г.
Зарегистрирован: 10.04.11
Откуда: Россия, Анапа
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 14:57. Заголовок: Сейчас спишу с заклю..


Сейчас спишу с заключения:
Умственная отсталость легкой степени, без нарушения поведения, обусловленная хромосомными нарушениями (болезнь Дауна), с выраженным нарушением экспрессивной речи. F70.04.
Заключение было написано 2.12.2008 года, Саньке не было еще года!!!

Svetla Возможно у всех свои законы - но я пишу только то о чем знаю наверняка...

Спасибо: 0 
Профиль
alisochka
администратор




Пост N: 4661
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 16:38. Заголовок: Svetla пишет: До 3 ..


Svetla пишет:

 цитата:
До 3 лет УО не ставят

не везде, но все же ставят.это я знаю точно


Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 2071
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 20:34. Заголовок: САШОК alisochka Д..


САШОК
alisochka

Девочки,я не буду спорить,психоневролог мне так объяснила.И очень убедительно. Ведь для того,чтобы поставить диагноз УО ребенка нужно протестировать.Разве нет? А как малыша можно протестировать?

Спасибо: 0 
Профиль
Olga_J





Пост N: 6775
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 20:39. Заголовок: детенок пишет: меня..


детенок пишет:

 цитата:
меня с матвейкой направили психоневрологический диспанцер Я ОТКАЗАЛАСЬ! сказала, что мой ребенок не псих!там его поставят на учет и детский сад для нас будет закрыт!


Аня, ерунда все это. Нам оформляли инвалидность в первый раз, соответственно и во второй, через психиатра. А значит, автоматом мы состоим у них на учете. Только при оформлении в д/с это нигде не указывается, да и никто этим даже не интересуется.

Спасибо: 0 
Профиль
natik_itium





Пост N: 2295
Info: Настюша родилась 25.01.2010 Мама Наталья
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 21:42. Заголовок: zoya И СНИЛС на ребё..


zoya И СНИЛС на ребёнка тоже в пенсионном должны выписать (зелёная ламинированная карточка) и выдать вместе с пенсионным удостоверением.





детенок Анют, нашим деткам, действительно, дают инвалидность не на основании СД. И не все сопутствующие попадают под инвалидность. А вот отставание в развитии (это у наших всех, практически, никуда от этого не денешься) - это уже основание для инвалидности.

Настя здорова (если не считать грыжи пупочной и вальгуса). Но есть гипотонус (на момент комиссии был, во всяком случае), ну и что-то ещё они нашли всё-таки для себя, раз уж органически здоровому ребёнку инвалидность присвоили. В год мы не ходили, не говорили (как и сейчас, впрочем). Даже не встала (хотя и умела тогда уже - схитрила ).

Сейчас Настенькина пенсия, кстати говоря, очень пригодится: мы с понедельника будем ездить на курс. В году мы лимитированы тремя курсами бесплатными, хотите больше - только за плату. Получилось так, что все три курса мы за полгода "отстреляли". И чтобы не скучать остальные полгода, я решила всё-таки ещё один курс "вклинить", получается без ущерба практически для семейного бюджета - благодаря пенсии. Причём особо не экономила, что Насте хорошо шло, всё то и в этот раз попросила назначить.







Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 17548
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 22:33. Заголовок: детенок пишет: сего..


детенок пишет:

 цитата:
сегодня меня с матвейкой направили психоневрологический диспанцер Я ОТКАЗАЛАСЬ! сказала, что мой ребенок не псих!там его поставят на учет и детский сад для нас будет закрыт!


Девочки уже все правильно написали. Хотите инвалидность - придется становиться на учет. Задержка развития, она же умственная отсталость, - по линии психиатра, не хирурга и не стоматолога. Не считайте, что все, кто прибегает к помощи психиатра, "психи", это грубая ошибка. (И в целом причина многих проблем в нашей стране, кстати, - люди предпочтут стать алкоголиками, например, если не могут справиться со своими заботами, но не обратятся за помощью к "страшному врачу".)
Кстати, учет в психдиспансере является медицинской тайной.

Svetla пишет:

 цитата:
Девочки,я не буду спорить,психоневролог мне так объяснила.И очень убедительно. Ведь для того,чтобы поставить диагноз УО ребенка нужно протестировать.Разве нет? А как малыша можно протестировать?


Вы правы частично, диагноз УО не ставят детям до трех лет с обычным кариотипом, да.
А нашим ставят автоматически. И до трех лет тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
alisochka
администратор




Пост N: 4666
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 23:04. Заголовок: OlgaLD пишет: Вы пр..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Вы правы частично, диагноз УО не ставят детям до трех лет с обычным кариотипом, да.
А нашим ставят автоматически. И до трех лет тоже.

полностью подписываюсь

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 2077
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 23:13. Заголовок: OlgaLD Спасибо за ра..


OlgaLD Спасибо за разъяснение!Нам УО не поставили,мы ходили в психоневрологу почти в 3 года.Видимо повезло.

Спасибо: 0 
Профиль
alisochka
администратор




Пост N: 4670
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 23:19. Заголовок: девочки чем психонев..


девочки чем психоневролог от психиатра отличается?
у нас первого в городе вообще нет!

Спасибо: 0 
Профиль
cgulnara





Пост N: 1194
Info: мама Гульнара, сын - Левушка 10.12.2010
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Башкортостан
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 23:43. Заголовок: alisochka Маш, и пси..


alisochka Маш, и психиатр и невролог могут быть психоневрологом - думаю одно и то же

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 2081
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 23:56. Заголовок: alisochka у нас тоже..


alisochka у нас тоже это один и тот же человек.Просто для разных документов либо диагнозов нужны заключения докторов определенной специальности.Я так понимаю.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 17553
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 01:28. Заголовок: Я не встречала психо..


Я не встречала психоневрологов в реале у нас

Спасибо: 0 
Профиль
светик22





Пост N: 3664
Info: мама-Света, дочь - Лизочка 22.09.09
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Пермский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 02:05. Заголовок: OlgaLD пишет: Я не ..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Я не встречала психоневрологов в реале у нас


У нас просто невролог называется эта тётя, у которой наши детки на учёте состоят.
Мы когда карточку в сад у неё подписывали, она раз 10 переспросила, осознанно ли Лиза говорит мама и папа? И похоже всё-равно не поверила
Правда я у Лизы тоже папа, т.к. буквы М у нас нету Правда сейчас она подходит и в грудь тычет того к кому обращается. Но неврологу об этом знать не обязательно

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 2085
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 02:13. Заголовок: светик22 Невролог у ..


светик22 Невролог у нас другой врач,мы тоже у него с рождения наблюдаемся. А психоневролога мы проходили для ПМПК,чтобы попасть в логопедическую группу обычного детсада.

Спасибо: 0 
Профиль
САШОК





Пост N: 1333
Info: Папа Игорь, мама Света и сын Сашенька - родился 25.12.2007г.
Зарегистрирован: 10.04.11
Откуда: Россия, Анапа
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 03:19. Заголовок: У нас тоже психиатр ..


У нас тоже психиатр и невролог... это два разных врача... Возможно где мало врачей, их совмещают...

Спасибо: 0 
Профиль
светик22





Пост N: 3674
Info: мама-Света, дочь - Лизочка 22.09.09
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Пермский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 03:25. Заголовок: Svetla пишет: Невро..


Svetla пишет:

 цитата:
Невролог у нас другой врач


У нас их 2 в поликлиннике (у обеих на табличке написано - невролог) к 1 ходят на мед. осмотры с ляльками (в 1 месяц, пол годика), а к этой второй уже с проблеммами, я так поняла на учёте у неё стоят. Нам говорили, что инвалидность переоформлять будем через неё (у нас пока по сердцу). Я так поняла, что у неё и будем стоять на учёте, как-то не хочется ещё куда-то таскаться....

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 2097
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 04:54. Заголовок: светик22 мы до 3 лет..


светик22 мы до 3 лет через невролога оформляли,что дальше будет-не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 17558
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 13:13. Заголовок: светик22 Ваня в ваше..


светик22 Ваня в вашем возрасте тоже "мама" не говорил. У него то появлялось это слово, то пропадало. После 2 лет говорил "Мама" шепотом, в полный голос все равно получалось "папа". Где-то ближе к 2,5 годам прочно закрепились оба этих слова.

Спасибо: 0 
Профиль
светик22





Пост N: 3679
Info: мама-Света, дочь - Лизочка 22.09.09
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Пермский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 18:36. Заголовок: OlgaLD пишет: Где-т..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Где-то ближе к 2,5 годам прочно закрепились оба этих слова.


Ой, надеюсь, что хоть через пол года она "мама" скажет не воспроизводит букву М вообще, не получается

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 2108
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 20:21. Заголовок: светик22 Света,нам у..


светик22 Света,нам уже 3,но слова"Мама" так и нет.Я " мапа",и то не всегда! буква М тоже не получается...

Спасибо: 0 
Профиль
Блэк





Пост N: 326
Info: Марику сейчас 3,5 года. Мама-Саша, 21год, бабушка-Лена.
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Кимры
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 21:37. Заголовок: светик22 пишет: бу..


светик22 пишет:

 цитата:
буквы М у нас нету

У нас это было аж до 4х лет, папы уже в помине нет, так мама была баба.

А у нас 85летняя маразматичка-психиатр, нашим ставит F73, придется, наверное в Тверь ехать, а платные тврачи не считаются, надо только к бесплатным, такая у нас фигня. Надоелу уже каждый год оформлять...

Спасибо: 0 
Профиль
alisochka
администратор




Пост N: 4675
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 22:47. Заголовок: спасибо за ответы де..


спасибо за ответы девочки!

Спасибо: 0 
Профиль
Вовкина мама





Пост N: 241
Info: Наш Вовусик родился 09.01.2011.
Зарегистрирован: 23.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 01:16. Заголовок: OlgaLD пишет: Вы пр..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Вы правы частично, диагноз УО не ставят детям до трех лет с обычным кариотипом, да.
А нашим ставят автоматически. И до трех лет тоже.

Объясните мне пожалуйста, кому это вашим? Нам тоже предстоит скоро вся эта музготня, ждем теперь официальную бумажку от генетика.


И если я правильно поняла, инвалидность дают только после года? И еще вопрос, это надо перед оформлением полностью медкомиссию проходить?

И как это не всем детям с СД дают инвалидность, чего то я не пойму, ведь полноценной жизнью и самостоятельно они же не смогут жить, а тут хоть пенсия. У нас нет сопутствующих заболеваний, хотя я все время боюсь, а вдруг они появились , а я не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 17561
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 01:37. Заголовок: Вовкина мама Вовкина..


Вовкина мама Вовкина мама пишет:

 цитата:
кому это вашим?


"Нашим" - это с генетическими отклонениями.
Например, с синдромом Дауна.

Инвалидность дают только после года в нашем городе Нижнем Новгороде и в ряде других городов, но вообще зависит от населенного пункта.

Вовкина мама пишет:

 цитата:
это надо перед оформлением полностью медкомиссию проходить?


да.

Спасибо: 0 
Профиль
Вовкина мама





Пост N: 242
Info: Наш Вовусик родился 09.01.2011.
Зарегистрирован: 23.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 01:55. Заголовок: OlgaLD Понятно, ме..


OlgaLD

Понятно, меня сбила с толку фраза с обычным кариотипом, я думала это обычная трисомия подразумевалась, спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
cgulnara





Пост N: 1213
Info: мама Гульнара, сын - Левушка 10.12.2010
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Башкортостан
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 02:01. Заголовок: Вовкина мама пишет: ..


Вовкина мама пишет:

 цитата:
инвалидность дают только после года?


Нам дали в 4 мес.

Спасибо: 0 
Профиль
Мила_Гоша





Пост N: 1023
Info: Гошка родился 29.01.2011
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 02:03. Заголовок: OlgaLD пишет: Инвал..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Инвалидность дают только после года


Вовкина мама
нам оформили в 1.5 месяца

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 2114
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 02:33. Заголовок: Вовкина мама Нам в 8..


Вовкина мама Нам в 8 мес не дали,в 1.7 дали.Действительно,страна одна,а порядки везде разные...

Спасибо: 0 
Профиль
детенок





Пост N: 1575
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 02:38. Заголовок: Мила_Гоша пишет: на..


Мила_Гоша пишет:

 цитата:
нам оформили в 1.5 месяца

!
я пробывала матвейке оформить в 3 мес, не дали! в следующую пятницу буду пробывать снова!

Спасибо: 0 
Профиль
OlaOl





Пост N: 1648
Info: Мама Оля Доча Аленушка 15.11.2009
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 02:41. Заголовок: Вовкина мама пишет: ..


Вовкина мама пишет:

 цитата:
И если я правильно поняла, инвалидность дают только после года?

нам дали на год в 6 мес....потом на 2 года....

Спасибо: 0 
Профиль
Мила_Гоша





Пост N: 1024
Info: Гошка родился 29.01.2011
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 02:42. Заголовок: детенок пишет: в сл..


детенок пишет:

 цитата:
в следующую пятницу буду пробывать снова


удачи!

Спасибо: 0 
Профиль
детенок





Пост N: 1578
Info: Матвей родился 09.06.2010 мама Анютка
Зарегистрирован: 18.02.11
Откуда: РОССИЯ, М.О. г. КОРОЛЕВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 03:11. Заголовок: Мила_Гоша спасибо!..


Мила_Гоша спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
turist
Пост N: 5943
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 17:12. Заголовок: Вовкина мама До год..


Вовкина мама
До года, чтобы получить инвалидность без сопутствующий заболеваний, нужно иметь заключение микропсихиатра, что есть отставание в развитии более 4 месяцев. Нам дали в 10 месяцев. Я врала как мы отстаём.

Спасибо: 0 
Профиль
Вовкина мама





Пост N: 249
Info: Наш Вовусик родился 09.01.2011.
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Ростовская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 20:51. Заголовок: turist Но, как можн..


turist
Но, как можно в 8 месяцев определить отставание, по физическим параметрам?

Спасибо: 0 
Профиль
cgulnara





Пост N: 1221
Info: мама Гульнара, сын - Левушка 10.12.2010
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Башкортостан
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 21:01. Заголовок: Вовкина мама Я уже ..


Вовкина мама Я уже писала, у нас если ребенок родился с СД, без каких либо проблем дают инвалидность. Нам когда давали, комиссия сказала,что мы ничуть не отличаемся по возрасту от всех детишек. Не было случаев, что кому то отказали. Есть СД - есть инвалидность. Как то вот так, Хотя полностью согласна с вышенаписанными постами,что СД -это не повод для инвалидности. Но если уж у нас такой порядок - то я даже рада

Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Пост N: 2068
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 22:02. Заголовок: turist пишет: До го..


turist пишет:

 цитата:
До года, чтобы получить инвалидность без сопутствующий заболеваний, нужно иметь заключение микропсихиатра, что есть отставание в развитии более 4 месяцев. Нам дали в 10 месяцев. Я врала как мы отстаём.


У нас не было заключения психиатра и не было сопутствующих заболеваний. Дали в пять месяцев.

Спасибо: 0 
Профиль
lokiss5





Пост N: 801
Info: Дочка Милана 1 год. Мама Ольга.
Зарегистрирован: 26.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 22:11. Заголовок: Мы тоже начали собир..


Мы тоже начали собирать бумаги в три месяца,собрали к четырём...инвалидность дали на два года. Без сопутствующих, по СД.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 129
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет