Отправлено: 14.10.11 04:43. Заголовок: Vote: Если бы я могла выбирать

Мне очень понравилась идея голосования про отказ. Оно навеяло новый вопрос. Предлагаю следующее голосование - уже для нас самих, для "внутреннего пользования":

Жалеете ли вы, что вам выпала судьба быть мамой (папой) ребенка с синдромом Дауна?
Если бы вы могли выбирать, выбрали бы вы себе такое родительство?

Имеется в виду не абстрактное родительство, а именно то, которое у вас есть.

Важно: этот вопрос не про вашего ребенка. Вне всяких сомнений, он очень любим вами и абсолютно ценен для вас.
Вопрос про вас - как вы относитесь к тому, что пришлось стать особым родителем.

Голосование анонимное, комментарии по желанию.
Мне лично очень интересны комментарии тех, кто выберет 4-ый ответ, если такие будут, конечно

Спасибо!

 Отправлено: 25.01.12 17:16. Заголовок: САШОК нееет, она все..

САШОК нееет, она всегда была светленькая!Просто свет, наверное,по- другому падает!

 Отправлено: 25.01.12 17:21. Заголовок: САШОК Спасибо за пиа..

САШОК Спасибо за пиар сайта!
Александр Орлянский - муж orlnat, нашей Наташи. Мариночка ушла из жизни...

 Отправлено: 25.01.12 17:30. Заголовок: Подредактирую свой о..

Подредактирую свой ответ немного. Мы любим Настю и радуемся за её успехи. Но в сравнении с обычными детьми конечно растраиваемся..
Меня пугает не только ее будудее, но и сына тоже. Вокруг столько дебилов не от рождения, а вообще. Образ жизни у них такой..Так пусть уж лучше СД

 Отправлено: 25.01.12 18:23. Заголовок: OlgaLD Понятно, я во..

OlgaLD Понятно, я вот сморела на улыбку девочки и думала, где то я ее уже видела! Царствие ей небесного... Вот так, Мариночки нет - а память о ней по всему миру еще долго будет...

 Отправлено: 25.01.12 18:36. Заголовок: mamamia пишет: в п..

mamamia пишет:

цитата:

в прошлом году ко дню людей с сд написала признание в любви своей соне и повесила в контакте, так сказать для проведения ликбеза среди друзей, а потом стерла. а тут как-то наткнулась у кого-то в записях

Лена,изложи нам почитать,очень интересно

 Отправлено: 25.01.12 19:04. Заголовок: САШОК пишет: Шо зна..

САШОК пишет:

цитата:

Шо значит безымянные? там так и написано мама Галина, ребенка с СД...

Да, это у Оли на сайте. Но я уже сама на одном форуме его видела. Кстати, на Осколках... Что меня удивило, и ТАМ эмоциональный отклик у некоторых был. Ох, не понимаю я...

 Отправлено: 25.01.12 19:12. Заголовок: Natalik пишет: ни ..

Natalik пишет:

цитата:

ни с кем не соревнуясь

В общении с мамами обычных детей соревновательность очень сильно проявляется! Меня это с некоторых пор очень утомляет и даже раздражает! А теперь, с Коленькой я просто "отрываюсь":
- Ну, как, вы уже бегаете?
- Да ты что!!! Мы еще не сидим! (шок!)
А мне в кайф! Можно ни за кем не гнаться, успокоиться и получать удовольствие от простого общения с ребенком!

 Отправлено: 25.01.12 20:25. Заголовок: ГалиКо пишет: Можно..

ГалиКо пишет:

цитата:

Можно ни за кем не гнаться

Это да. Помню, Ваня был маленький, я разговаривала с одной мамой и говорю: "ну он в этом возрасте должен... должен то, се", она говорит: "Ребенок никому ничего не должен!". Как отрезала. Мне так понравилось

 Отправлено: 25.01.12 20:42. Заголовок: мама Настеньки пишет..

мама Настеньки пишет:

цитата:

и люди смотрят с недоумением-тоже неприятно!

Правда,что ли???По-момеу,вы накручиваете,Настенька такая маленькая еще, вряд ли кто-то с плохими чувствами посмотрит Да,даже и если так.Ну и вы в ответ так посмотрите,чтобы неповадно было в следующий раз
OlgaLD пишет:

цитата:

"ну он в этом возрасте должен... должен то, се", она говорит: "Ребенок никому ничего не должен!". Как отрезала. Мне так понравилось

Я так одной подруге ответила про Андрюшу,когда она возомнила себя очень умной,при этом не имея детей вообще
Сама выбрала третий вариант.Конечно,не скажу,что совсем об этом не думаю,думаю об этом почти 24 часа в сутки,но скорее не о выборе,потому что
temi4ka пишет:

цитата:

это уже произошло, что ж теперь жалеть.

А просто о нашем будущем,ну как и все здесь впрочем,но стараюсь не загадывать далеко наперед,будь,что будет!

 Отправлено: 25.01.12 20:48. Заголовок: олька Какая Сончка ..

олька
Какая Сончка умничка, я же не все время ною, я еще и занимаюсь с Вовкой иногда, между нытьем Согласна, что в нашем случае терпенье и труд , все перетрут, методичность, терпение и терпение, тогда появятся результаты. Моя голова еще другим забита, но не буду забивать и вам. Есть к вам вопросы, пришлю в личку, буду признательна, если ответите)))

 Отправлено: 25.01.12 22:31. Заголовок: дарина777 пишет: Ле..

дарина777 пишет:

цитата:

Лена,изложи нам почитать,очень интересно

память твоя девичья . только что поискала на мысе и нашла, причем с твоим комментарием даже
http://downsyndrome.borda.ru/?1-5-0-00000022-000-120-0

 Отправлено: 25.01.12 23:13. Заголовок: mamamia пишет: памя..

mamamia пишет:

цитата:

память твоя девичья

Лен,ну пардонь ...невнимательность меня всегда подводит ,но к тому же честно признаюсь подзабыла уже....перечитала,трогает до глубины души

 Отправлено: 25.01.12 23:21. Заголовок: дарина777 смотри мне..

дарина777 смотри мне! но на этот раз прощаю, так и быть

 Отправлено: 25.01.12 23:57. Заголовок: ГалиКо пишет: В общ..

ГалиКо пишет:

цитата:

В общении с мамами обычных детей соревновательность очень сильно проявляется!

Гал, знаешь, соревновательность сильно проявляется и среди мам обычных детей. И обычных детей между собой постоянно сравнивают. Что-то есть такое в нашем обществе укорененное, что все через сравнение. Мне это тоже не нравится. Перевоспитываю себя постоянно на эту тему.
ГалиКо пишет:

цитата:

Можно ни за кем не гнаться, успокоиться и получать удовольствие от простого общения с ребенком!

Да! У меня это не только с Димой так, но и со старшими, просто здорово, жить хочется.

 Отправлено: 25.01.12 23:59. Заголовок: mamamia так трогател..

mamamia так трогательно

 Отправлено: 26.01.12 00:01. Заголовок: mamamia пишет: Лена..

mamamia пишет:

цитата:

Лена,изложи нам почитать,очень интересно память твоя девичья . только что поискала на мысе и нашла, причем с твоим комментарием даже http://downsyndrome.borda.ru/?1-5-0-00000022-000-120-0

Лена, и я прочитала. очень, очень трогательно! Замечательно написано. Написано то ладно - замечательно, что ты так чувствуешь и думаешь .

 Отправлено: 26.01.12 00:19. Заголовок: Зыкова Аня пишет: з..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

знаешь, соревновательность сильно проявляется и среди мам обычных детей.

Так я именно об этом, я ведь мама и обычных детей! Теперь с Коленькой я избавилась от этого и по отношению к старшим. Как гора с плеч!!!

Зыкова Аня пишет:

цитата:

просто здорово, жить хочется

Точно!

 Отправлено: 26.01.12 00:30. Заголовок: mamamia респект тебе..

mamamia респект тебе

 Отправлено: 26.01.12 00:39. Заголовок: mamamia прочитала ..

mamamia прочитала обращение....супер!!!можно перепост сделаю на другой форум,пусть подумают.......
Зыкова Аня пишет:

цитата:

ГалиКо пишет: цитата: Можно ни за кем не гнаться, успокоиться и получать удовольствие от простого общения с ребенком! Да! У меня это не только с Димой так, но и со старшими, просто здорово, жить хочется.

соглашусь на все 100%

 Отправлено: 26.01.12 01:00. Заголовок: дарина777 Зыкова Аня..

дарина777 Зыкова Аня света Ната Natali_09 спасибо, засмущали
Natali_09 пишет:

цитата:

можно перепост сделаю на другой форум,пусть подумают...

можно, если ты думаешь, что кто-то будет думать

 Отправлено: 26.01.12 02:13. Заголовок: Зыкова Аня пишет: Ч..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Что-то есть такое в нашем обществе укорененное, что все через сравнение.

Вот Ань, объясни мне правда как психолог. Не понимаю я этого тоже и людей не понимаю. Ну все вокруг: а ходит? а говорит? Нет, это не только применительно моего ребенка, т.к. можно было бы подумать, что это интерес как развивается ребенок с СД, нет. Они и между собой так все. Я поражаюсь. Какая разница, ходит, не ходит, говорит, не говорит. неужели это интересно. Мне например до лампочки ходит или говорит какой то там ребенок в соседнем подъезде к примеру. Мне вообще пардон даже не интересно знать есть ли он вообще. Но это общество просто выводит из себя такими вопросами. Не понимаю.
В следующий раз наверное нужно спросить почему же это так интересно. Почему не интересна например политическая обстановка в мире, или модные кулинарные рецепты, почему нужно собирать статистику кто когда ходит и кто когда говорит.
Похоже я флужу. Модераторы не сердитесь на меня, я немного, больше не буду. Просто задело, к слову пришлось.

 Отправлено: 26.01.12 02:35. Заголовок: UKA_P Это наверное о..

UKA_P Это наверное от людей конкретных зависит. у нас есть знакомые, у них парень до 3 лет только мычал. И когда мы ходили гулять, у родителей все вертелось вокруг того, что Данияр еще не говорит. Мне было абсолютно не интересно, я видела, что реб слышит, значит, рано или поздно начнет говорить. а вот родители будто оправдывались, и все время разговор съезжал именно на это... потом переходили на сравнение - сравнивали своего ребенка с нашим... скучно с ними было гулять....
а есть одноклассница моя бывшая. как то получается, что про детей мы мало говорим. больше про
UKA_P пишет:

цитата:

политическая обстановка в мире, или модные кулинарные рецепты

и еще, с теми, кто меня раздражает (вопросами, ответами или еще чем), я с ними просто избегаю общения. есть 1000+1 способ уйти от разговора....

 Отправлено: 26.01.12 03:09. Заголовок: Татьяна71 пишет: с ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

с теми, кто меня раздражает (вопросами, ответами или еще чем), я с ними просто избегаю общения. есть 1000+1 способ уйти от разговора....

Да это понятно. Ну вот выхожу из квартиры, выходит соседка ведро вынести. Первый вопрос: ну как дела? ходите? чего говорите? У нее маленьких нет, все взрослые. Правда есть племянник, примерно Мишиного возраста. Ну что то сказать нужно. Нет, мне просто интересно, почему бы ей не обсудить погоду или еще что то. Почему так интересно как развивается чужой ребенок. Вот клянусь, мне совершенно плевать, как развивается ее племянник. Ну почему ее то это интересует. Про СД конкретно она пока не догадывается. Начинает сразу советы давать как нужно заниматься, чтобы заговорил. Если б догадывалась, не стала бы.

 Отправлено: 26.01.12 03:39. Заголовок: UKA_P Юля, а ты не д..

UKA_P Юля, а ты не думала над тем, что ты сама подсознательно ждешь эти вопросы, тем самым притягиваешь их к себе. Хотя понимаю тебя, что тяжело на каждом шагу объяснять что почем.

 Отправлено: 26.01.12 04:01. Заголовок: Natalik пишет: что ..

Natalik пишет:

цитата:

что ты сама подсознательно ждешь эти вопросы,

А зачем это мне? Если б мы были чемпионы в беге на короткие дистанции или победителями в конкурсе на быстрое чтение, можно было бы похвастаться медалями. И то, терпеть не могу хвастаться и уж тем более что то о себе рассказывать.

 Отправлено: 26.01.12 04:05. Заголовок: UKA_P Юль вот подде..

UKA_P
Юль вот поддержу тебя в том, что меня тоже бесят эти вопросы!!!!!!!!!!Гуляем с ребенком и каждая мамаша наровит выделить что у неё дитё уже делает, а мой соответственно нет=(.Я одной прям сказала, что вы еще скажите что ребенок в 1,5 года книги читает и стихи пишет.Достали просто!!!!!Не понимаю почему нельзя поговорить о еде, погоде, глупостях, нет конкретно всех волнует, что чего это у вас еще дитё не шагает, а с языком вообще достали все!!!!!!!!Вот с соседями повезло очень!!!!!!! У одной соседки мальчик на полгода нас старше, мы дружим, мальчишки дружат и она мне всегда говорит, что всему свое время, когда Вовик захочет тогда и будет всё делать.Мы детей и не обсуждаем, лучше в каком-нибудь каталоге эвон поковыряемся вместе, да закажем чего-нибудь.И еще соседка...ТТТ......мировая тётка.Понимаю, что часто встречаемся и всё видит она.Никогда ничего не спрашивает про Вовчика, кроме как если нас не видит несколько дней встретишь и она спросит не заболел ли любимый сосед. У неё уже сыновья взрослые, так она Вовчика обожает, да и вообще вся их семья=)С удовольствием к ней в гости ходит Вовчик, вот если к ребенку с добром так и он к ним тянется.
Просто хочу сказать, что люди которые спрашивают про ребенка понимая что с ним что-то не так.......своё любопытство и невежество показывают и с такими стараюсь прекращать общение.Мне так легче жить!!!!!!!!

 Отправлено: 26.01.12 04:06. Заголовок: UKA_P Да в том то и ..

UKA_P Да в том то и дело, что сознательно тебе на фиг все это не надо, а с своим подсознанием ты справиться не можешь.

 Отправлено: 26.01.12 04:23. Заголовок: mamamia пишет: можн..

mamamia пишет:

цитата:

можно, если ты думаешь, что кто-то будет думать

ну хотяб на время чтения, хотя больше не думают, жалеют......вот меня бесит это,не вопросы, от них я смогла уйти, а жалость.......типа бедный ребенок и ли бедные родители, причем поймите фальшивая жалость........вот она бесит.......

 Отправлено: 26.01.12 04:27. Заголовок: ЛИРА пишет: росто х..

ЛИРА пишет:

цитата:

росто хочу сказать, что люди которые спрашивают про ребенка понимая что с ним что-то не так.......своё любопытство и невежество показывают

Ир, это само собой. А я еще говорю о том, что вообще в обществе пошла такая тенденция собирать статистику. Я даже слышу разговоры мамаш обычных детей между собой. Сколько раз соберутся и первый вопрос. А вашему сколько? Ходит? Говорит? А зубов сколько? И т.д. и понеслось. Да какая тебе разница сколько у него зубов? Можно подумать от этого у твоего сразу вылезут. Или это от умственной неполноценности. Журналы Эль уже надоело обсуждать, давай я зубы соседу пересчитаю.
Я помню свое детство. Никогда никто друг другу не задавал таких вопросов. Может сейчас стало больше больных детей, дети стали отставать в развитии и поэтому все мамаши с ума посходили. Не знаю.

 Отправлено: 26.01.12 05:05. Заголовок: mamamia Вы - супер!!..

mamamia Вы - супер!!!

Девочки, мне кажется, при знакомстве люди привыкли собирать друг о друге сведения, потому что так им психологически комфортней. На детских площадках изначально все на детях завязано, вот и спрашивают о детях. А на работу придешь, сразу вопросы, где живешь, где учился, где раньше работал, есть муж, дети и т. д. В каждой среде свой стандартный набор. И вот протестировав, люди отводят человеку определенное место в своей голове.
Мы сегодня со старшей дочкой заходили в несколько мест и везде ей задали одинаковые впросы: как зовут, сколько лет? ходит ли она в садик и нравится ли ей это?
И конечно, все себя считают спецами в воспитании детей, даже те,у кого их нет, все равно учат. Но с такими людьми спорить бесполезно, они искренне полагают, что если его ребенок пошел в 9 месяцев, а ваш в год, то он более крутой родитель и имеет право вас наставлять.

А еще я спрашиваю своих близких подруг, что умеют их дети, потому что мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно это

 Отправлено: 26.01.12 12:15. Заголовок: Ндаа, эти вопросы пр..

Ндаа, эти вопросы про, а он у вас ходит, даже мне задавали, хотя я живу в станице и только глухой еще не слыхал эту сногшибательную новость, У Наташки то ребенок родился больной, Даун(((((

Гуляем мы с Вовусиком, заехала я еще за одной мамой с дитем погулять, встречаю одну шибко умсную, первый вопрос, вы еще не ходите, отвечаю, нет, не ходим,а вдоль дивана, нет , не ходим , за одну, нет , не ходим, а за две ручки не ходите, нет, не ходим, а почему? К этому моменту я стояла зеленая от, злости понимаешь Надя, научно доказано, что водить ребенка за руки это очень вредно, ты то по колхозному воспитываешь ребенка, а я по новейшим педагогическим методикам, эх, ты, Надя, Надя, колхоз ты, Надя, читать больше надо про воспитание детей ( Надя, кстати, учитель начальных классов, но дурООО)))) Все , после этого, еще не раз встречались, вопросов, вообще ни каких не задавала больше стыдно, наверное стало, что она такая отсталая в вопросах воспитания и развития детей

 Отправлено: 26.01.12 12:19. Заголовок: Вовкина мама :sm64:..

Вовкина мама

 Отправлено: 26.01.12 12:54. Заголовок: UKA_P пишет: вообщ..

UKA_P пишет:

цитата:

вообще в обществе пошла такая тенденция собирать статистику

Юль, я думаю, просто книжек много стало на эту тему: "в 3 месяца ребенок ДОЛЖЕН... в год ребенок ДОЛЖЕН". Вот и дуреют мамаши: должен, а не может, как так? Я вот и говорю, как хорошо меня от этого Коля вылечил!

Вовкина мама Ну, молодец!

Natalik пишет:

цитата:

ты сама подсознательно ждешь эти вопросы

Бывает и такое!

 Отправлено: 26.01.12 13:49. Заголовок: UKA_P Юля, по-моему,..

UKA_P Юля, по-моему, это в болшей степени наша внутренняя проблема восприятия этих вопросов. В большинстве своем, люди задают эти вопросы просто так, чтобы разговор поддержать, не задумываясь о серемяжной правде жизни. И тут же забывают твои ответы. А мы потом переживаем ,потому что эти вопросы задевают нас за живое. Так же и на площадке, мамашки посудачили кто когда пошел, у кого сколько зубов и тут же забыли, в следующий раз едва вспомнят ответы других (ну может только те, которые впечатлили или задели). Я всегда стараюсь именно так вопросы эти воспринимать.

Помню как-то в поликлинике я оказалась в дурацкой ситуации. В очереди к ЛОРу перед нами был папа с мальчиками близнецами лет 6-7. Мальчишки выглядели довольно забавно, были достаточно упитаны, в штанишках с подтяжками и чем-то мне напомнили Карлсона из мальтика. Они активно шалили и я представила как они дома зажигают. Без всякой задней мысли заговорила об этом с папой, а он весь скукожился и напрягся. Я совсем не поняала его реакции. А через неделю я увидела этого же папу с этими же мальчишками в очереди к психитру, потом с папой разговорились (он меня не вспомнил), мальчишки довольно тяжелые, речи нет совсем, сидят на каких-то лекарствах суровых (психиатр час им рецепты выписывала - я не утрирую, реально время, мы под кабинетом все это время сидели). Тогда только я поняла, чего папа так напрягся от моих слов. Но тогда, возле кабинет ЛОРа я действительно не увидела никакой особости мальчиков. Так что основные проблемы в нашей голове. имхо

 Отправлено: 26.01.12 16:09. Заголовок: Вовкина мама :sm64:..

Вовкина мама
Fruuu пишет:

цитата:

Так что основные проблемы в нашей голове.

ПРИСОЕДЕНЮСЬ...

 Отправлено: 26.01.12 17:05. Заголовок: Когда у меня была од..

Когда у меня была одна Верочка и не было ещё Андрюшки меня тоже раздражали подобные вопросы. А когда родился Андрюша, то я поняла, что ничего такого в этих вопросах нету, они совершенно нормальные. Сейчас выходим на площадку, общаемся с мамочками и естественно задаём друг другу вопросы:
А твой уже ходит?
А что твоя умеет делать?
Складывает ли твой пирамидку?
А как у вас с горшком?
Сколько у вас уже зубиков?
и т.п.

 Отправлено: 26.01.12 17:15. Заголовок: олька пишет: от Вар..

олька пишет:

цитата:

от Вари мы отстаем только в речи, так как говорим пока отдельными словами или предложения из 2 слов! А так я тоже сумасшедшая мама, у меня дом превратился в развивающий центр, я нарыла в инете столько всего нужного и воплотила в жизнь, что не могу купить делаю своими руками, а что могу- покупаю! У нас тоже Соня читает, играет в мемори,знает картины, профессии, времена года, может отличить чем лето от зимы и осени отличается , называет у какого дерева белый ствол, а на каком растут желуди и еще много чего!

Маша а Вы не хотите сделать свой сайт, как Марина, где описывали бы Ваши с Сонечкой занятия?
Для многих были бы огромной поддержкой и примером.

 Отправлено: 26.01.12 17:20. Заголовок: Вовкина мама :sm36:..

Вовкина мама
temi4ka ,Fruuu , ГалиКо Да, скорее всего так и есть.

 Отправлено: 26.01.12 18:37. Заголовок: UKA_P пишет: Что-то..

UKA_P пишет:

цитата:

Что-то есть такое в нашем обществе укорененное, что все через сравнение. Вот Ань, объясни мне правда как психолог. Не понимаю я этого тоже и людей не понимаю.

Юля, я думаю, что люди сравнивают, потому что им так проще жить.
Проще брать жизненные ориентиры извне и не формировать собственные. Не всем людям так проще, некоторым, наоборот.
Мне кажется, что у постсоветских людей есть культурно-исторические причины для такого выбора. Все-таки наше общество прошло через десятилетия социализма с принципом уравнивания и стирания индивидуальности. Люди привыкли оглядываться и соразмерять себя с внешним строем. И быть отличным, особенным... оказалось некомфортным по меньшей мере.

Сейчас внешние ориентиры другие, но они тоже сильные.
Когда Димка родился, я где-то читала, что человек с СД стоит в противофазе обществу с двумя идолами: интеллект и сексуальность.

Мы страдаем больше не от того, что нас или наших детей сравнивают, а когда мы сами сравниваем. И если мы в противофазе при этом, то, разумеется, нам некомфортно.

То есть не вопросы других людей важны. Люди могут спрашивать по самым разным причинам, например - разговор поддержать.
Важно, есть ли у личности свои собственные жизненные ориентиры, по которым она сверяет происходящее. И важен ресурс жизнеспособности, заложенный в этих ориентирах.

Юль, получилось у меня объяснить свою мысль?
Вообще, вопрос довольно глубокий, можно более развернуто порассуждать .

 Отправлено: 26.01.12 18:38. Заголовок: Примерно из той же о..

Примерно из той же оперы, моя подруга родила девочку две недели назад, от женатого (не на ней) мужчины, жалуется мне- все так спрашивают, на кого похож, да на кого похожа???!!!!
А тут у меня племянник родился 4 дня назад, чуть ли не первый вопрос невестке по телефону-на кого похож? И абсолютно без задней мысли. Только подружку сразу вспомнила, как она жаловалась.
Fruuu пишет:

цитата:

Так что основные проблемы в нашей голове

вот вот