Отправлено: 22.08.08 18:19. Заголовок: Вопросы священнику

Девочки, всем привет!

Как вы думаете, стоит ли в журнале для особенных родителей поместить статью священника православной церкви с ответами на самые часто задаваемые вопросы?

Если да, то какие вопросы Вас волнуют?

Я знаю, что многие мамы задают батюшкам вопрос:

особенный ребенок - это наказание или награда?

А поскольку батюшки - тоже люди, и не всегда на своем месте работают, то ответы мамы особенных детей получают самые непредсказуемые... Поэтому хочется дать слово умному доброму и образованному человеку.

Девочки, подозреваю, что вы это обсуждали уже, но сил нет читать, простите плз! :)

 Отправлено: 22.08.08 18:57. Заголовок: Думаю, стОит. Если т..

Думаю, стОит. Если ты берешься за новую публикацию, то, думаю, напрашиваются такие вопросы:

- Особый ребенок - наказание за грехи? за чьи? кому?
- Особый ребенок - за что ему такое наказание?
- Уход невинных детей из жизни - за что? почему? как с этим жить дальше?
- Как вести себя православному человеку, когда он(а) постоянно сталкивается с враждебностью к ее невинному ребенку-инвалиду, как настроиться на то, чтобы всех обижающих ребенка - жалеть и прощать?
- Как относится РПЦ к распространенному стереотипу, что инвалиды (особенно У.О.) прямиком идут в царствие небесное? а к тому, что часто говорят, что матери-отцу такого ребенка прощаются все грехи?

Ну - это просто несколько идей.

 Отправлено: 22.08.08 19:20. Заголовок: Я тоже думаю, что ст..

Я тоже думаю, что стоит, а почему бы и нет. Оленька подкинула хорошие вопросы

 Отправлено: 22.08.08 21:44. Заголовок: Оля так хорошо вопро..

Оля так хорошо вопросы сформулировала Согласна.

 Отправлено: 23.08.08 00:39. Заголовок: OlgaLD :sm36: ..

OlgaLD

 Отправлено: 23.08.08 02:38. Заголовок: Ой, засмущали, девоч..

Ой, засмущали, девочки... спасибо!!

 Отправлено: 23.08.08 03:24. Заголовок: очень понравилась ст..

очень понравилась статья, на которую Лена дала ссылку . Из "Записок московского священника"

http://pvd.chat.ru/text/Chistjakov/deti.html

 Отправлено: 23.08.08 03:35. Заголовок: Меня, наверное, не т..

Меня, наверное, не так поймут, но мое отношение к церкви СКЕПТИЧЕСКОЕ. Да и к богу тоже. Если обращаться к господу, то зачем тогда все эти посредники ( священники, попы и прочие)? Целая орда отбивающих поклоны и молящихся людей, которые чем в жизни ещё занимаются? Ничем. Сама я, конечно, своего ребенка воспитаю, но вот за что ЕМУ суждено прожить ТАКУЮ жизнь никогда не пойму и не смирюсь. Если бог есть, он жесток. Простите, если оскорбляю чью-то веру. Я не верю.

 Отправлено: 23.08.08 03:42. Заголовок: Pasha пишет: Если б..

Pasha пишет:

цитата:

Если бог есть, он жесток

прочтите статью свещенника, она не нравоучительная. Он рассуждает на те же темы что и вы... а верить или нет, это личное дело каждого. тут спорить не о чем и не зачем

 Отправлено: 23.08.08 04:21. Заголовок: Светлана очень хорош..

Светлана очень хорошая статья

 Отправлено: 23.08.08 11:00. Заголовок: OlgaLD пишет: Особ..

OlgaLD пишет:

цитата:

Особый ребенок - наказание за грехи? за чьи? кому? - Особый ребенок - за что ему такое наказание? - Уход невинных детей из жизни - за что? почему? как с этим жить дальше? Возможный ответ:Это все наказание за ваши грехи и грехи ваших предков - Как относится РПЦ к распространенному стереотипу, что инвалиды (особенно У.О.) прямиком идут в царствие небесное? а к тому, что часто говорят, что матери-отцу такого ребенка прощаются все грехи?

Возможный ответ: ничего подобного, никто никуда прямиком не пойдет, всем воздастся за грехи

И что, кому-то легче станет? Или просто надо батюшку лояльного к сд найти, чтоб он ответил в позитивном русле данного сайтиа?

 Отправлено: 23.08.08 12:04. Заголовок: К сожалению,к велико..

К сожалению,к великому я бы сказала стыду батюшки разные . Хотя должны жить и "работатьо по учениям божьим -одинаково. Но очень часто попадаются батюшки негативные ,которые просто как продавцы в магазине ,хотят побыстрее отвязаться от своих покупателей, ответив на вопрос заученно злыми ответами ,типа наказаны за грехи ваши и ваших родителей. А бывают другие батюшки,которые с точностью наоборот говорят что рождение больного ребёнка в семье это не есть наказание ,а есть милость божья . Так что в самой церкви к единому мнению придти не могут, наши дети это наказание нам или милость божья . Конечно хочется верить,что милость и что наши дети попадут в рай .

 Отправлено: 23.08.08 12:50. Заголовок: Nikname Nikname пише..

Nikname Nikname пишет:

цитата:

Возможный ответ:Это все наказание за ваши грехи и грехи ваших предков

В Евангелии говорится, что болезнь не является наказанием за грехи родителей. Сам Христос опроверг это, когда ученики, указывая на слепого, спросили у него. "Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии" (Ин.9,2-3). http://www.pravmir.ru/article_2953.html
(цитировала уже много раз, знаю, но буду)

Nikname пишет:

цитата:

И что, кому-то легче станет?

Очень может быть.

Даже Вам, по Вашим собственным словам, становилось легче после исповеди.

По крайней мере может кого-то подтолкнуть подумать по-другому.

люся пишет:

цитата:

К сожалению,к великому я бы сказала стыду батюшки разные

Абсолютно согласна. Все люди разные, все батюшки разные, некоторые заблуждаются (не мне судить, где истина, конечно, но иногда это очень видно, что неправильно что-то делают, - не буду вдаваться в подробности). При этом это никак не сказывается на самой религии и, в принципе, не должно сказываться на вере, но из-за того, что все мы - люди, тоже как-то сказывается.
В любом случае, многие вопросы духовной жизни человек должен решить сам. Повезло, если встретился мудрый, понимающий батюшка.

Насчет попадания в рай мое личное мнение, что наши дети ничем особенным не отличаются от обычных людей, т.е., во-первых, я считаю рай как таковой не местом, а некоей метафорой, которую люди понять могут только в представлении рая (карма - другая метафора, и так далее); а во-вторых, я считаю, что все зависит от того, как проживаешь эту жизнь. Конечно, у наших деток степень ответственности как-то меньше, наверное. Сложный вопрос.

 Отправлено: 24.08.08 12:55. Заголовок: Но откуда все-таки в..

цитата:

Но откуда все-таки в мире зло? Почему болеют и умирают дети? Попробую высказать одну догадку. Бог вручил нам мир ("Вот я дал вам" - Быт 1,29). Мы сами все вместе, испоганив его, виноваты если не во всех, то в очень многих бедах. Если говорить о войне, то наша вина здесь видна всегда, о болезнях - она видна не всегда, но часто (экология, отравленная среда и т.п.). Мир в библейском смысле этого слова, мир, который лежит во зле, т.е. общество или мы все вместе, вот кто виноват.

Из статьи о.Георгия Чистякова, ссылку на которую дала Светлана. Может быть, на нас лежит особая задача: отработать грехи не только свои?:)Pasha пишет:

цитата:

Меня, наверное, не так поймут, но мое отношение к церкви СКЕПТИЧЕСКОЕ. Да и к богу тоже. Если обращаться к господу, то зачем тогда все эти посредники ( священники, попы и прочие)? Целая орда отбивающих поклоны и молящихся людей, которые чем в жизни ещё занимаются? Ничем.

Абсолютно несправедливое утверждение и упрощенное. Вы ничего не знаете о жизни священников. Я читаю жж Игоря Шполянского, священника, его семья насчитывает 25 человек, включая детей, невесток, внуков и приемных детей. Помогает детям, больным онкологией.
Почитайте биографию о.Георгия, образованнейшего и умнейшего человека, его жизнь - это подвиг без преувеличения.
Таких много, не только в интернете, только надо хотеть их увидеть.
Мне "посредники" от бога помогают понять жизнь и ответить на волнующие меня вопросы. Хотя
я человек не религиозный.

 Отправлено: 24.08.08 14:33. Заголовок: Мама-Вани_забыла_пар..

Мама-Вани_забыла_пар пишет:

цитата:

Как вы думаете, стоит ли в журнале для особенных родителей поместить статью священника православной церкви с ответами на самые часто задаваемые вопросы?

а почему только православного? разве мамы особых детей только православные? или это журнал с религиозным уклоном?

 Отправлено: 24.08.08 14:58. Заголовок: Lara Думаю, мама_Ва..

Lara
Думаю, мама_Вани делает журнал и не может поместить там сразу много статей представителей разных вероисповеданий

 Отправлено: 24.08.08 16:37. Заголовок: Оля, вопросы очень х..

Оля, вопросы очень хорошие, спасибо!

Меня, кстати, мучает, как Диме представляться? Как священнику? Или как философу?

Дело в том, что он прекрасно знает постулаты и других религий и мог бы отвечать на вопросы не только с точки зрения православной религии. Наверно, это более правильно, т.к. у нас родители же разные, есть и мусульмане, и в христианской религии много направлений - католики, протестанты, и атеисты...

 Отправлено: 25.08.08 19:27. Заголовок: OlgaLD Олечка, дейст..

OlgaLD
Олечка, действительно очень хорошие вопросы, только, если честно, я не хочу задавать их священнику. Я сама себе уже ответила на них и просто боюсь, что наши ответы не совпадут. Может, это как у страуса, прятание головы в песок, но мне так лучше, комфортнее.

 Отправлено: 26.08.08 01:38. Заголовок: ТЕСО Я просто пытала..

ТЕСО Я просто пыталась помочь маме_Вани Я тоже не хочу слышать на них ответ, как и ты

 Отправлено: 26.08.08 22:41. Заголовок: когда я родила Дашу ..

когда я родила Дашу и пошла на исповедь, а у нас в роддоме была маленькая иповедальня и приходил туда священник из
церкви 2 раза в неделю, и я у него спросила Что это наказание божье или кара за грехи мои, а он мне ответил что это не наказание, потомучно наказание идет от слова наказ, это испытание всей вашей семье. Долго же господь бог нас будет испытывать?

 Отправлено: 27.08.08 03:30. Заголовок: Надя пишет: это исп..

Надя пишет:

цитата:

это испытание всей вашей семье. Долго же господь бог нас будет испытывать?

А я думаю,что это было испытанием, проверкой на вшивость только в первые несколько недель, когда встал вопрос о том, забирать или не забирать такого ребенка, любить или не любить, принять или не принять. А сейчас это уже воспринимается как счастье, подарок судьбы. ИМХО.

 Отправлено: 27.08.08 09:07. Заголовок: ТЕСО пишет: А сейча..

ТЕСО пишет:

цитата:

А сейчас это уже воспринимается как счастье, подарок судьбы. ИМХО.

Полностью согласна.

 Отправлено: 02.09.08 11:55. Заголовок: Мама-Вани_забыла_пар..

Мама-Вани_забыла_пар пишет:

цитата:

особенный ребенок - это наказание или награда?

Segodnia y nas doma bil batushka, na obratnom pyti kogda ego otvozila, to zadala etot vopros. I on mne otvetil, chto mi etogo ne znaem, nado prosto priniat' i delat' vse vozmozhnoe dlia takogo rebenka.

 Отправлено: 02.09.08 12:16. Заголовок: nbajenov Согласна. ..

nbajenov
Согласна.

nbajenov пишет:

цитата:

Segodnia y nas doma bil batushka, na obratnom pyti kogda ego otvozila, to zadala etot vopros. I on mne otvetil, chto mi etogo ne znaem, nado prosto priniat' i delat' vse vozmozhnoe dlia takogo rebenka.

цитата:

Перифразируя притчу, можно сказать, что иметь синдром Дауна (или быть родителем ребенка с синдромом Дауна) — это не судьба. Это предназначение. А судьба зависит от того, как этим предназначением распорядишься.

http://sunchildren.narod.ru/FAQ.html

 Отправлено: 04.09.08 05:00. Заголовок: ТЕСО пишет: А сейча..

ТЕСО пишет:

цитата:

А сейчас это уже воспринимается как счастье, подарок судьбы.

Совершенно согласна .

 Отправлено: 18.09.08 19:47. Заголовок: http://www.rusk.ru/n..

 Отправлено: 18.09.08 21:17. Заголовок: OlgaLD Спасибо. Так ..

OlgaLD Спасибо. Так все-таки крест? Хотя и любви.

 Отправлено: 18.09.08 22:29. Заголовок: тата Каждый по-своем..

тата Каждый по-своему видит, думаю...

 Отправлено: 18.09.08 23:48. Заголовок: OlgaLD Cпасибо...

OlgaLD Cпасибо.

 Отправлено: 08.12.08 20:39. Заголовок: Могу вопросы скинуть..

Могу вопросы скинуть моему духовному отцу, крестному моего Вани, если это действительно надо. Он "вытаскивал" меня, когда Ваньчик родился. Считаю, что у него- подход умного, доброго и действительно православного человека.

 Отправлено: 18.02.09 16:49. Заголовок: Я спрашивала, кстати..

Я спрашивала, кстати, писать ли в записке дочь "болящая млц. Аполлинария", батюшка сказал, что это не болезнь, не надо... Наши дети будут лишены многих искушений и скорбей, это факт. Через такого ребенка освящается вся семья, есть надежда, что, если воспитать дитя действительно во славу Божию - он будет как бы ходатаем за нас в мире Горнем, но и нам надо блюсти себя, быть и становиться лучшеЮ если хотим быть после жизни вместе. А Вы когда-нибудь думали о том, что после смерти мы все предстаем в таком "идеальном" виде и, если повезет, мы можем в ТОМ мире увидеть, как выглядет наш ребенок без СД. Такая философия.

 Отправлено: 18.02.09 16:55. Заголовок: Ксана Я синдромом ,м..

Ксана Я синдромом ,можно сказать уже переболела,но Яна мне всегда снится без синдрома,чувствую это кожей,шикарная,умная очень красивая и интересная,даже ощущаю блаженство и теплоту. Наяву тоже достаточно сильные теплые чувства,но по ощущениям немного другие.

 Отправлено: 18.02.09 17:02. Заголовок: prib0y :sm12: ..

prib0y

 Отправлено: 22.02.09 12:22. Заголовок: prib0y , Ксана... ни..

prib0y , Ксана... ничего себе, как вы, девочки, глубоко и философски можете обсуждать этот синдром...
а мне Кира только в синдроме видится, а если и снится, то всегда мысль в подсознании, что у меня больной ребенок... Вот от этого не могу отделаться пока никак... Мне мешает такой подход... Как от этого избавиться, а? Может со временем?

 Отправлено: 22.02.09 12:35. Заголовок: sneg sneg пишет: Ка..

sneg sneg пишет:

цитата:

Как от этого избавиться, а? Может со временем?

Влада,скорее всего со временем, у меня ,например это было со временем...

 Отправлено: 22.02.09 13:49. Заголовок: Девочки! А мне раз с..

Девочки! А мне раз сон приснился,что я 3раза рожала и мне по рупору,как бы на всю страну объявляли,что у меня все трое деток даунята! Аж холодок по спине пробежался. Этот диагноз не покидает меня ни на секунду. Вот зависло в мозгу "дауненок", чтобы я ни делала. И что вот так всю жизнь???

 Отправлено: 22.02.09 17:03. Заголовок: А мне Егор почему-то..

А мне Егор почему-то девочкой часто сниться . Pasha пишет:

цитата:

Если бог есть, он жесток.

у меня тоже такие мысли иногда. ладно я, готова за свои грехи отвечать, но чем виноват этот малыш? разве только в прошлой жизни он натворил что-то, если верить будизму. Несмотря на всю "солнечность", ну не верю я что СД это благо. Так глупо ну я иногда пытаюсь представить, какой Егорчик был бы без этой хромосомы лишней. Я сейчас об одном Бога прошу, раз он дал мне такого ребенка, то пусть даст силы на то, чтобы его воспитать.

 Отправлено: 22.02.09 17:54. Заголовок: violka пишет: Я се..

violka пишет:

цитата:

Я сейчас об одном Бога прошу, раз он дал мне такого ребенка, то пусть даст силы на то, чтобы его воспитать.

Да,об этом надо просить,хотя бы для того,что бы поверить себе и в себя.

 Отправлено: 22.02.09 19:03. Заголовок: А мне за недели две ..

А мне за недели две до родов приснилось, что я на огороде у бабушки с ребенком на руках прячусь в каком-то шалаше, а вокруг кошки, которые пытаются до нас дотянуться и озарапать, теперь я понимаю к чему это...
На самом деле, я иногда забываю о СД и безумно горжусь своим малышом, но приходит суровая правда жизни, когда то одно, то другое вылезает наружу и становится очень горько и обидно. Скажу по секрету, когда я первый час рыдала в роддоме, у меня мысль проскочила, ну что же это за дела такие "Ребенок бракованный!". А теперь я, жуткая лентяйка по натуре, борюсь за своего ангелочка и ВЕРЮ, что Бог не оставит нашу семью!

 Отправлено: 22.02.09 19:03. Заголовок: Я вот слышала,говоря..

Я вот слышала,говорят,если родился больной ребенок,то это "ребенок от Бога"!

 Отправлено: 22.02.09 19:06. Заголовок: Карина! А мне папа в..

Карина! А мне папа вообще сказал,так сказать поддержал. Дочь,не переживай,первый блин комом! И смешно, и грустно! И еще добавил, может он у нас вообще вундеркиндом будет!