Отправлено: 26.10.14 00:18. Заголовок: Нужен ваш совет

Девочки, помогите советом, напишите свои мысли по поводу моей ситуации. В 20 недель делала УЗИ, все показатели в норме, кроме носовой кости, которая составляет 4,0 (якобы норма для этого срока 5,5). Ранее проходила УЗИ в 10 и 14 недель - все в норме, так как и генетические анализы крови в 12 и 18 недель. Больно от того, что некомпетентный врач УЗИст начал намекать на аборт, на анамнез и т.д. Я считаю, что я сильная, справлюсь и смогу воспитать ребеночка, даже если муж нас кинет.

 Отправлено: 14.12.14 02:52. Заголовок: turist пишет: Да, о..

turist пишет:

цитата:

Да, они иные, но и они, и их родители несут только радость и свет, никто голову пеплом не посыпает Внешность только сначала кажется отталкивающей, да и то не у всех, а при близком общении они мне уже видятся очаровательными. Внутри они больше, чем снаружи.

 Отправлено: 14.12.14 03:06. Заголовок: Келли пишет: только..

Келли пишет:

цитата:

только взвешенные решения, основанные на объективных фактах

не всегда даже брак по расчёту счастливый.

 Отправлено: 14.12.14 04:15. Заголовок: Elena пишет: не вс..

Elena пишет:

цитата:

[b]не всегда[/b] даже брак по расчёту счастливый.

Т.е. обычно счастливый?..
Но при чем тут браки вообще?
Я считаю, что надо думать головой, когда принимаешь решения, меняющие 1) твою жизнь, 2) жизнь твоей семьи, уже существующей, 3) жизнь будущего ребенка.
Вы считаете, что головой думать не надо?

 Отправлено: 14.12.14 04:41. Заголовок: Келли пишет: Вы счи..

Келли пишет:

цитата:

Вы считаете, что головой думать не надо?

Надо. Только и сердце в расчёт принимать тоже стоит.

А почему Вас так задела именно моя фраза? Показалась Вам чем-то возмутительной?
В Вашем посте я лично увидела тот посыл, что сердце и ум не дружат в принятии некоего решения. Сердце сопротивляется каким-то геометрически правильным, но холодным конструкциям, как слово Вечность, которое выкладывал Кай во дворце Снежной королевы.
Иначе Вы внимания бы не обратили вообще. (Ну, да, и так бывает, что кто-то счастлив, кто-то нет)
Геометрическое решение может быть капканом и ловушкой, в которую человек загоняет себя сам. Живёт-живёт, даже в золотой клетке, как Яна Рудковская, например, а потом всё бросает нафиг и поступает так, как подсказывают его желания. Потому что человек - не только машина для исполнения решений головы, и было бы ошибкой считать, что решение, принятое не только головой, будет обязательно неверным. Потому что для исполнения того, что человек хочет всем организмом, сердцем, душой (если она есть), он готов на многое.

 Отправлено: 14.12.14 14:14. Заголовок: Келли Вы рассуждаете..

Келли Вы рассуждаете как та генетик, которая упорно настаивала, чтобы я прервала беременность. В ее понимании лучше ребенка лишить жизни вообще, чем если вдруг он когда-то окажется в интернате. Если так рассуждать, то детей совсем рожать не надо, ведь никто никогда не может знать, кого и что ждет впереди. И даже самый здоровый ребенок или взрослый в один прекрасный момент может стать инвалидом, оказаться в детском доме или интернате. Так может нам всем совсем не жить тогда? В общем я между жизнью и нежизнью выбираю жизнь. А уж какой она будет, покажет только время. Никто не волен заглянуть вперед. Да, кстати, генетик за это назвала меня жестокой матерью. Спорить не стану - жизнь рассудит.

 Отправлено: 14.12.14 16:46. Заголовок: Девушки, почему все ..

считаю, что судьбы детей не в наших руках и даются они нам свыше. Но другие мнения тоже имеют место быть.

Отредактировала, т.к. пропало желание защищать Келли.

 Отправлено: 14.12.14 16:47. Заголовок: И да, не всегда даже..

Да, не всегда даже брак по любви счастливый.

 Отправлено: 14.12.14 17:08. Заголовок: Если бы я занималась..

Если бы я занималась просмотром видео особых деток во время беременности, то сошла бы с ума от горя . Я не знаю, кого это может обрадовать - это же надо иметь солидную дозу мазохизма в крови . НО если бы я знала, каким будет мой конкретный ребенок, я бы даже плакать не стала после того, как узнала о диагнозе. Это такое дело... Чужие дети есть чужие дети, а свое - оно счастьем пахнет . Поздравляю с принятым решением! Оно будет самым правильным, обязательно .

 Отправлено: 14.12.14 17:41. Заголовок: Оксана и Захарка И..

Оксана и Захарка

И я действительно считаю, что лучше прервать беременность, чем родить заведомо больного ребенка. Зачем ему мучиться и родителям с ним (ведь не все дети с синдромом рождаются без сопутствующих заболеваний, а можно сказать, большая часть как раз с пороками)?
Вот что с ним потом будет, если мама не потянет, передумает? Интернат. А некоторые рожают, на помойку бросают (лично случаев не знаю, но в прессе их много =( )

 Отправлено: 14.12.14 17:41. Заголовок: Оксана и Захарка пиш..

Оксана и Захарка пишет:

цитата:

Вы рассуждаете как та генетик, которая упорно настаивала, чтобы я прервала беременность.

У меня нет медицинского образования, к сожалению, но эта тема меня коснулась так же. У моей сестры диагностировали синдром Дауна у плода. Беременность прервана на сроке 12 недель.
Решение тяжелое, но для сестры и ее мужа оно - единственно верное. Да и я так считаю, что если появилась возможность не рожать неизлечимо больного ребенка - то надо прерывать.
Но все люди разные. И могут думать, что хотят.
Просто полезно бывает подумать не только об удовлетворении своего инстинкта родить, а еще и о качестве жизни ребенка.
У вас на форуме совсем не было историй, как умирают новорожденные дети с синдромом от жутчайших сопутствующих пороков? или все дождались своих операций? или операции (на сердце, в основном, это самое слабое место у детей с синдромом) тоже все перенесли?
В соседней теме собирают деньги на лечение страшнейшего лейкоза. Это ведь тоже не редкость.

Оксана и Захарка пишет:

цитата:

беременность. В ее понимании лучше ребенка лишить жизни вообще, чем если вдруг он когда-то окажется в интернате. Если так рассуждать, то детей совсем рожать не надо, ведь никто никогда не может знать, кого и что ждет впереди. И даже самый здоровый ребенок или взрослый в один прекрасный момент может стать инвалидом, оказаться в детском доме или интернате.

Вы правы, никто не знает. Но что касается ребенка с синдромом Дауна, то тут заранее известно, что его с высокой (иногда 100%) вероятностью ждет и что никогда не ждет.

 Отправлено: 14.12.14 17:41. Заголовок: Elena пишет: А поч..

Elena пишет:

цитата:

А почему Вас так задела именно моя фраза? Показалась Вам чем-то возмутительной?

Не задела, просто обратила на себя внимание своей.. ээ.. неприуроченностью к обсуждаемой теме. Мы же не счастливые и несчастные браки по любви и расчету здесь обсуждали.
Вот в предыдущем посте Вы ответили мне про Снежную Королеву и Яну Рудковскую.
Признаться, даже не поняла, что Вы хотели этим сказать и к чему это вообще.

Elena пишет:

цитата:

Надо. Только и сердце в расчёт принимать тоже стоит.

Я не писала, кстати, что ТОЛЬКО головой надо руководствоваться. Но за поступки, опирающиеся на логику и факты, все же отвечает разум. И вопросы, связанные с жизнью и здоровьем своего ребенка, нельзя решать на одних эмоциях. Надо понимать всю ответственность за того человечка, которому ты собираешься подарить жизнь. Какой она будет, эта его жизнь, не зависит только от того, как сильно мама любит. Вот я о чем.

 Отправлено: 14.12.14 17:44. Заголовок: Келли А Вы считаете,..

Келли А Вы считаете, что все женщины, узнавшие о лишней хромосоме у будущего ребенка и отказавшиеся от аборта в 15-20 недель, не думали головой? Звучит как-то оскорбительно. Настенька вместе с мужем осознанно сделали выбор, и наверняка взвесили все "за" и "против". И, заметьте, здесь никто не настаивал на каком-то определенном решении, просто каждый рассказал о своей ситуации. На форуме много тем; если побродить по его просторам, то можно найти рассказы о многочисленных проблемах и способах их решений. Те, кто приходят сюда, наверняка всё это читали и имели возможность представить жизнь семьи с "особым" ребенком в реале.
А из Ваших умозаключений можно сделать вывод, что только сторонники евгеники имеют голову на плечах, только вот почему-то моральный и этический статус этого учения не пользуются популярностью во всем цивилизованном мире.
Вы сами имеете ребенка с СД? Как тогда Вы можете судить насколько тяжело живется ему и его семье?
Ну сделала Ваша сестра аборт, это её право принять такое решение, (не факт, что убила "особого" ребенка, срок-то был совсем небольшой, вдруг ошибка? и такое бывает)
Откуда такой интерес к нашему форуму?

 Отправлено: 14.12.14 18:02. Заголовок: Хельга пишет: сдел..

Хельга пишет:

цитата:

сделали выбор, и наверняка взвесили все "за" и "против"

Я хочу добавить - все "за" и "против", знАчимые именно для них и только для них. Поэтому очень странно советовать беременной мамочке смотреть видео людей с СД. Кто все эти люди и какое отношение они к ней имеют? Я сама редко смотрю такие видео, что позитивные, что непозитивные, потому что мой ребёнок, будет ли он лучше или хуже, но точно будет другим. У нас многие пишут, что если бы знали, каким будет их ребёнок, ни минуты не плакали бы. И я к таким мамам отношусь. А видео, правильно, это видео чужих людей.
И я, конечно, не знаю, каким будет ребёнок именно у Насти, но точно знаю, что она будет его любить.

Келли пишет:

цитата:

Какой она будет, эта его жизнь, не зависит только от того, как сильно мама любит.

Вы не поверите, как многое зависит именно от этого!

 Отправлено: 14.12.14 18:32. Заголовок: Келли пишет: У вас ..

Келли пишет:

цитата:

У вас на форуме совсем не было историй, как умирают новорожденные дети с синдромом от жутчайших сопутствующих пороков? или все дождались своих операций?

пороки развития в т.ч. внутренних органов бывают частенько не только у новорожденных с СД, также как и не все дети с СД рождаются с врожденными пороками, далеко не все!
Келли пишет:

цитата:

В соседней теме собирают деньги на лечение страшнейшего лейкоза. Это ведь тоже не редкость

Да, к сожалению, лейкоз не редкость в наше время. Только вот в клинике, где лежит Сонечка, от аналогичного диагноза лечатся десятки детей, а с СД она, пожалуй, единственная. Надеюсь, Вы поняли о чем я.
PS: и на помойку, кстати, чаще совершенно здоровых детей выбрасывают.

 Отправлено: 14.12.14 19:13. Заголовок: « Мы же не счастливы..

« Мы же не счастливые и несчастные браки по любви и расчету здесь обсуждали. Вот в предыдущем посте Вы ответили мне про Снежную Королеву и Яну Рудковскую. Признаться, даже не поняла, что Вы хотели этим сказать и к чему это вообще. »
Ладно, забудем, мои аналогии иногда трудно понять.))
Параллель в том, что человек делает выбор - жить ему или не жить с тем или иным человеком, и чем он руководствуется при этом. Голым расчётом или желанием быть рядом в горе и радости.
Мой ребёнок - мой родной человек, каким бы он не был, я же не игрушку в магазине выбираю, чтобы поиграть и выбросить.

 Отправлено: 14.12.14 19:26. Заголовок: И вопросы, связанны..

цитата:

И вопросы, связанные с жизнью и здоровьем своего ребенка, нельзя решать на одних эмоциях

И я этого не утверждаю. Я за гармонию, её не будет на основе решения ,,принятого даже с учётом чьего бы то не было опыта.
Любовь к ребёнку творит чудеса. Это второй тезис. Пишу кратко, с телефона.
Недавно видела в Дса девочку-подростка с Сд, она зашла в комнату, где родители паковали подарки и спросила, не нужно ли помочь. Вот пример из жизни без видео. Маша Нефёдовк тоже помогала. Много ли подростков поступят так же, без контроля мамы? Сядут с айфоном и,всё.
Эту девочку мама забрала в семью после того, как от,неё отказалась . Гармония восстановилась. А ребёнок в семье расцвёл.

 Отправлено: 14.12.14 19:46. Заголовок: Девочки, я думаю, чт..

Девочки, я думаю, что с Келли нужно прекратить дискуссию. Этот человек не имеет никакого отношения к миру людей с синдромом Дауна. Кидать умозрительные лозунги может кто угодно. Фотографии - только непостановочные! Истории - только реальные! Можно подумать, мы тут все сидим и выписываем сказки, а также ретушируем фото своих детей и огламуриваем реальность. (У меня, например, на аватарке фотография любительская, снимала я сама.) Человек, который приходит с такой позицией (причем, подчеркну еще раз, человек вовсе не имеющий отношения к нам или детям с синдромом Дауна), рассчитывает разве что на холивар - то есть бестолковую интернет-дискуссию или даже интернет-свару.
Собственно, Келли не нужно наше мнение, у нее есть своё.
Настенька тоже уже приняла решение.

Я не прошу всех свернуть дискуссию, но просто имейте это в виду, не тратьте эмоции на троллей, сохраняйте их для своих близких.

 Отправлено: 14.12.14 19:48. Заголовок: Доктор, сделайте або..

Доктор, сделайте аборт!📜

Обеспокоенная женщина пришла к гинекологу и сказала:"Доктор, у меня серьезная проблема, я в отчаянии, мне нужна ваша помощь! Моему ребенку еще нет года, а я снова беременна. Я не хочу, чтоб мои дети были почти одного возраста."

Тогда доктор спросил:"Хорошо, а что вы мне предлагаете?"
Она сказала:"Я хочу, чтобы вы прервали мою беременность, я рассчитываю на вашу помощь".

Доктор немного подумал и после недолгого молчания сказал женщине:"Думаю, у меня для вас есть решение получше. И к тому же менее опасное для вас."
Она улыбнулась, решив, что доктор согласен выполнить ее требование.
Тогда он продолжил:"Я предлагаю вот что, для того, чтобы вам не заботиться сразу о двоих детях, давайте убьем того ребенка, который у вас уже есть. В таком случае вы могли бы немного отдохнуть, пока не родится второй. А если мы собираемся убить одного ребенка, то нет разницы, кого из них. Вы не подвергнете риску свое здоровье, если убьете рожденного ребенка."

Женщина в ужасе воскликнула:"Нет доктор! Какой ужас! Убить ребенка - это же преступление!"
"Согласен, - ответил доктор. Но, по моему вы были ГОТОВЫ идти на это, и я подумал, может быть это было бы лучшим решением."

Доктор улыбнулся, понимая, что достиг своей цели. Он убедил молодую маму в том, что нет разницы между убийством рожденного ребенка и того, который еще находится в утробе матери. Преступление одно и то же!

 Отправлено: 14.12.14 19:48. Заголовок: Келли "Больного&..

Келли "Больного"?.. Передернуло даже. Синдром дауна - это не болезнь, болезнью можно заразиться, можно ее вылечить или даже от нее умереть. Синдром дауна - это НЕ болезнь. Не болеют они, эти люди! Сопутствующие такие же, как у обычных детей, процент только выше. Но я за свободу выбора, честно. Каждый решает сам, как ему лучше поступить, все правы по-своему. Вы с теорией, мы с практикой... Не ссорьтесь...

 Отправлено: 14.12.14 21:04. Заголовок: Келли пишет: Просто..

Келли пишет:

цитата:

Просто полезно бывает подумать не только об удовлетворении своего инстинкта родить, а еще и о качестве жизни ребенка.

Хех, мне кажется, что у подавляющего большинства деток присутствующих здесь мам качество жизни намного выше, чем у их собратьев по диагнозу, отданных на воспитание государству... И безусловно, они более счастливы, чем те, которые даже не дожили до дня своего рождения по воле собственных родителей...

 Отправлено: 14.12.14 21:12. Заголовок: Келли пишет: Зачем..

Келли пишет:

цитата:

Зачем ему мучиться и родителям с ним

У нас есть ребенок с СД и мы не мучаемся, это только ваши измышления, не приписывайте их реальным родителям и детям. Недавно у нас журналист пыталась вызнать подробности, как нам трудно и как мы мучаемся, потому что люди видимо по телеку любят такое слушать, но нет, нету у нас такой истории. А от пороков развития и порока сердца умерла моя дочь,у которой кстати не было синдрома.

 Отправлено: 14.12.14 21:31. Заголовок: Light пишет: Да, не..

Light пишет:

цитата:

Да, не всегда даже брак по любви счастливый.

Это точно, но вряд ли те, кто женился по любви, жалеют об этом, несмотря на какие-то неприятности в семье. Остальное зависело от них. Как говорил Емельян Пугачёв - лучше один раз поклевать живого мяса, чем всю жизнь питаться мертвечиной.

пысы.Извиняюсь за флуд не по теме. Раскрываем движущие силы судьбоносных решений.)

 Отправлено: 14.12.14 21:39. Заголовок: mamamia пишет: Чужи..

mamamia пишет:

цитата:

Чужие дети есть чужие дети, а свое - оно счастьем пахнет

 Отправлено: 15.12.14 01:05. Заголовок: Так, дорогие форумча..

 Отправлено: 15.12.14 01:45. Заголовок: OlgaLD Всё понятно. ..

OlgaLD Всё понятно. Что-то нашествие троллей в этом году раньше обычного началось. Раньше они ближе к Рождеству и новогодним каникулам активизировались.

 Отправлено: 15.12.14 02:57. Заголовок: Девочки спасибо за п..

Девочки спасибо за поддержку! На выходных не заходила на сайт потому что некогда ( мы с сыном более) да и пока особо не зачем. Читала вас, когда была в растерянности и не знала что делать, сейчас настал такой период спокойствия и не хочется себя лишний раз накручивать. Как кто то правильно посоветовал, не нужно возвращаться к уже принятому решению.
Конечно я обязательно вернусь на сайт, но скорее уже после рождения, что бы почитать про развитие малышки и т.п.
Ещё раз спасибо всем, кто был со мной эти трудные недели.

 Отправлено: 15.12.14 03:27. Заголовок: Настенька :sm19: :..

Настенька

 Отправлено: 15.12.14 03:44. Заголовок: Настенька :sm19: ..

Настенька

 Отправлено: 15.12.14 13:41. Заголовок: Настенька Всего добр..

Настенька Всего доброго!

 Отправлено: 15.12.14 15:49. Заголовок: Настенька Легкой бе..

Настенька
Легкой беременности и здорового малыша!

 Отправлено: 11.08.16 17:08. Заголовок: Биопсия хориона

Помогите советом. У меня на первом скрининге поставили риск СД 1/10. Двойня, риск у одной. Из-за носовой кости 1,8мм и кровь (хотя при двойне говорят кровь не информативна).Сделала биопсию хориона, по результату написали, что материала мало и они провели только фиш-тест. Который якобы исключил СД и несколько еще хром. откл., но кариотип не определил и в рекомендациях было еще провести амниоцентоз. Его я не делала, т. к. данные рекоменд. увидела уже в 30нед. Генетик сказала не переживай, все нормально. Но я теперь стала пересматривать УЗИ и на фото в 30 нед. увид. открытый рот к. В 19 нед . мног. показ. были на нижн. границе нормы и еще плеч. кость чуточку ниже нормы., бедренная в норме. Запуталась, не знаю, что и думать?!

 Отправлено: 11.08.16 17:50. Заголовок: В 30 недель думать у..

В 30 недель думать уже нечего! Осталось всего ничего, что изменят думы? Надейтесь на лучшее, даже если и вдруг СД - это не приговор и жизнь после него есть. И не факт, что он у вас вообще имеет место быть. Открытые ротики на узи у половины детей. Раз бедренная кость не отстает от остального по неделям - это уже очень хороший признак.

 Отправлено: 11.08.16 17:54. Заголовок: Спасибо, понимаю. Но..

Спасибо, понимаю. Но очень переживаю.

 Отправлено: 11.08.16 18:11. Заголовок: Тоже понимаю... но п..

Тоже понимаю... но посмотрите на нас. Мы все живы даже при таком раскладе... и счастливы, честное слово :) а у вас и расклада никакого нет еще и даст бог не будет. Детям вашим переживания вредны. Расслабьтесь и ждите встречи с детьми. А там уж что бог пошлет. Выше головы сейчас не прыгнешь. Желаю здоровых малышек!

 Отправлено: 11.08.16 19:53. Заголовок: Не надо думать и пер..

Не надо думать и переживать, тем более раньше времени и не по факту.

Горе от ума будет.

 Отправлено: 11.08.16 23:25. Заголовок: Мигалева Зачем гад..

Мигалева

Зачем гадать, когда уже ничего не изменишь? Пусть малыши окажутся здоровенькими! Успокойтесь и ждите. А синдром не так уж страшен, поверьте. Здоровья вам и малышам.