Отправлено: 25.03.15 14:28. Заголовок: Маркеры на узи

Здравствуйте. У меня вторая беременность, сначала был первый скрининг по крови не самый лучший, но амниоцентез не назначили, пересдавала тройной, все было в порядке. Потом узи в 20 недель и показало кисты в головном мозге + кальций в сердце. По остальным замерам на СД никаких отклонений. Опять не назначили амнио. В итоге почти 35 неделя и отставание бедренной кости на полторы недели. Кисты как были, так и есть. Врачи спокойны как танки, все прекрасно, ну подумаешь кисты и кость. Никаких серьезных патологий нет, да и теперь уже ничего не сделать, остается только рожать. Вес ребенка в 34 и 5 дней - 2100. Измерили спинку носа - 2 см. Но это не кость, а просто длина носа. Я не понимаю как так можно ((( Куча маркеров, первый скрининг не очень, но такое чувство, что врачам наплевать. В 20 недель я делала экспертное платное узи на СД, там все замерили и попытались успокоить. Как я жалею, что у нас такое отношение врачей! В России давно бы уже сделали амниоцентез. А так вся беременность на нервах после каждого узи. Нет уже никаких сил. А ведь читаю здесь, что у многих вообще никаких маркеров, ничего не находили и кровь в порядке. Я не представляю что будет со мной, когда пойду рожать. Страшно ((( Я чувствую сердцем, что все не так. У кого-то были по узи какие-то отклонения? Неужели у всех все было прекрасно, а потом после рождения и пороки сердца, и все остальное? А что с носовыми костями? Я вижу, что у многих деток с СД нос как нос! Мне сегодня сказали на узи, что в 99% у детей видно на узи множественные пороки, но ведь это же не правда! Ведь в основном у всех все было хорошо.

 Отправлено: 25.03.15 15:00. Заголовок: Anna1 пишет: Неужел..

Anna1 пишет:

цитата:

Неужели у всех все было прекрасно, а потом после рождения и пороки сердца, и все остальное?

У меня было именно так.

 Отправлено: 25.03.15 15:52. Заголовок: Anna1 Мне никогда н..

Anna1
Мне никогда никто не называл ни одного маркера по УЗИ. Но на третьем УЗИ было выявлено укорочение бедренных костей. Мне не сказали, что это может быть связано с СД, написали "недоразвитие плода" и отправили в роддом. Там осмотрели "руками" матку и сказали, что это глупости, нет никакого недоразвития плода. И в самом деле, недоразвития плода не было. Был СД, но до самых родов никто его не подозревал.

Всё в руках Божиих. Постарайтесь не дергаться, вы же уже не поменяете ребенка в собственном чреве на другого, если так можно выразиться. Не нужно себя и его изводить. Честное слово, советую от души, не свысока. Дай Бог, чтобы все было хорошо у вас.

 Отправлено: 25.03.15 17:28. Заголовок: OlgaLD, скажите, у В..

OlgaLD, скажите, у Вас на фото ребенок с СД? Я бы никогда так не подумала. У Вас не осталось снимка с узи? Есть ли у ребенка какие-то пороки? Неужели у нас такие безответственные врачи, что нагло врут о том, что у всех детей с этим синдромом страшнейшие пороки сердца и т.д (((((((((((((((((((( Это жестоко.

 Отправлено: 25.03.15 17:33. Заголовок: Anna1 Да, у меня реб..

Anna1 Да, у меня ребенок с СД. Разумеется, для распечатки и показа мы всегда выбираем удачные фотографии (и ребенка с СД, и ребенка без СД, и собственные). Поверьте, что фенотип на лицо.
Нет, снимков с УЗИ не осталось, никаких 3d-4d не делали.
Пороков серьезных нет, есть малая аномалия развития сердца (недоразвитие аортального клапана и дополнительная хорда в сердце), перетяжка желчного пузыря (это тоже не порок). Пониженный мышечный тонус, разболтанность суставов, как у большинства наших.
По данным "Даунсайд ап", пороки сердца отмечаются у 40% детей с синдромом Дауна.
Мы проводили по врожденным порокам сердца и опрос на нашем форуме, можете посмотреть результаты.
http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000322-000-0-0-1423773190

 Отправлено: 25.03.15 17:36. Заголовок: Если будете читать э..

Если будете читать эту тему с опросом, имейте в виду, что вопрос задан не вполне корректно. Открытое овальное окно (ООО) при рождении - это практически норма, оно закрывается само, как правило. Оно не является пороком. Поэтому те 75%, которые ответили утвердительно, частично имели в виду открытое овальное окно (так уж был поставлен вопрос). У Вани тоже при рождении было открытое овальное окно. В норме оно зарастает до 3 месяцев (см. http://cardiopapa.ru/post37.html ), у наших обычно чуть позднее, ну где-то к году, скажем.

 Отправлено: 25.03.15 17:42. Заголовок: К вопросу о Ваниной ..

К вопросу о Ваниной внешности, вот еще свежая фотка, например. Бывает, что и язык вывалит - очень даже часто. Так что никакой ошибки )))

 Отправлено: 25.03.15 18:07. Заголовок: OlgaLD, спасибо. У В..

OlgaLD, спасибо. У Вас очень милый мальчик. Глаза, нос, на мой взгляд, вообще обычные. У моего сына глаза и то больше похожи на глаза ребенка с СД, а он обычный, просто наследственность. Жаль, что нет снимка с узи. Неужели хорду в сердце не заметили? ( У меня тоже не было 3д узи, я делала в 20 недель спец. узи на выявление СД, где смотрели все органы и замеряли кости. У меня есть снимок в профиль с этого узи.

Может у кого-то есть хоть какие-то снимки с узи, чтобы посмотреть? Вообще, я уже абсолютно без надежды. Остался всего месяц. В 20 недель бедро нормальное, в 34 уже короткое. И кисты никуда не ушли.

А по носовой кости похоже вообще ничего определить нельзя, потому что я вижу, что практически у всех детей нос как нос. У моего ребенка нос ничем не лучше. Да и сами мы с немаленькими носами, просто наследственность может играть большую роль.

 Отправлено: 25.03.15 18:10. Заголовок: Anna1 Спасибо! Нет,..

Anna1
Спасибо! Нет, у него свойственный СД разрез глаз (красивый!) и плоская переносица, откуда у нас хронические лор-проблемы. Постепенно перерастаем.
Хорду на УЗИ не увидели. Но дополнительная хорда в сердце есть и у моего здорового (без СД) сына, и у моих обоих племянников. Сейчас она появляется у очень многих детей, причин врачи объяснить не могут. Это не патология, просто особенность.
Про носы я с вами согласна.
Тема про снимки УЗИ была, сейчас поищу.
Ага, вот она. Посмотрите там. Правда, форумчане там своих фот не выкладывали, а выкладывала мама, у которой родился здоровый сын.
http://downsyndrome.borda.ru/?1-19-0-00000107-000-0-0-1418582274

 Отправлено: 25.03.15 18:10. Заголовок: Anna1 Кстати, я вас ..

Anna1 Кстати, я вас зарегистрировала, теперь ваши сообщения будут появляться сразу.

 Отправлено: 25.03.15 18:10. Заголовок: А еще мне врач на 34..

А еще мне врач на 34 неделе сказала, что у ребенка нет щечек. Это как так? Разве на этом сроке они уже должны быть?

 Отправлено: 25.03.15 18:14. Заголовок: OlgaLD спасибо, сейч..

OlgaLD спасибо, сейчас почитаю насчет узи. у обычных детей тоже проблемы с носами, у моего в том числе. Эх... а глаза, да, красивые очень.

 Отправлено: 25.03.15 18:14. Заголовок: Anna1 Пишут, что в 1..

Anna1 Пишут, что в 12 недель уже можно хорошо рассмотреть щеки. Что значит "нет"? что вместо них?

 Отправлено: 25.03.15 18:26. Заголовок: OlgaLD нет, они есть..

OlgaLD нет, они есть. Строение лица абсолютно нормальное, просто сказали, что не щекастый он. и вообще худенький. Что-то в этом роде. Мне с первым ребенком вообще ничего не говорили, ничего даже кажется не измеряли, а я и не спрашивала. Теперь даже не с чем сравнить. Но он у меня родился в срок с весом 3500 и ростом 51 см, с огромными щеками. Сама я 158 и вес сейчас почти 50 из-за беременности. А вот муж большой и высокий. Ноги правда у обоих коротковаты, но это вообще не успокаивает т.к. у сына ноги длинные непонятно в кого. Вот я сравниваю этого ребенка со старшим и понимаю, что маловат он как-то.
Первое что я сделаю при рождении, это буду смотреть на ладонь ребенка (((((( Я даже не представляю как я буду рожать, у меня просто дикий страх.

 Отправлено: 25.03.15 18:38. Заголовок: Anna1 А зачем смотре..

Anna1 А зачем смотреть на ладонь? Складка есть далеко не у всех детей с синдромом Дауна.

Вы где находитесь-то, пишете, что не в России.

Надеюсь, вам окажут нормальную психологическую поддержку после родов - в любом случае. Не надо "дикого страха", это не "неведома зверюшка", неизвестно откуда взявшаяся, а ваш родной ребенок, из вашей клеточки и из клеточки вашего мужа.

 Отправлено: 25.03.15 18:48. Заголовок: OlgaLD пишет: Не на..

OlgaLD пишет:

цитата:

Не надо "дикого страха", это не "неведома зверюшка", неизвестно откуда взявшаяся, а ваш родной ребенок, из вашей клеточки и из клеточки вашего мужа.

Это так. Но я его очень боюсь.

Если складка есть не у всех, то я просто не знаю как мне сразу определить. По форме затылка? Потому что монголоидный разрез глаз - наследственное. Он у меня и у первого ребенка. Да и при рождении там ничего не поймешь. Искривление фаланги мизинца тоже наследственное, которое передается из поколения в поколение. Остается только вариант сказать еще до родов, чтобы сразу посмотрели и обследовали. Но я боюсь, что тогда меня либо посчитают ненормальной, либо будут плохо ко мне относиться во время родов.

 Отправлено: 25.03.15 18:53. Заголовок: Anna1, у моей дочки ..

Anna1, у моей дочки на ладошках 2 складочки! Укорочение бедренной кости не помню, а вот вес был оооочень маленький! В 32 недели 1500. Поэтому когда 3 дочкой беременная ходила и на 3 узи сказали вес 1900 - я расслабилась - точно все в порядке, так и есть!

 Отправлено: 25.03.15 19:25. Заголовок: Anna1 А в чем смысл ..

Anna1 А в чем смысл - узнать сразу? прям вот немедленно? Если у врачей будут подозрения, они вам скажут и направят кровь ребенка на кариотип.
Anna1 пишет:

цитата:

при рождении там ничего не поймешь.

В моем случае врачи увидели сразу, как только стали осматривать ребенка, буквально на первых минутах его жизни. Кровь направили на кариотип, сделали анализ через неделю. Я же не видела кариотип в упор примерно месяц: после роддома мы лежали в больнице, я ходила и смотрела на всех других детей и сравнивала со своим, и только тогда поняла, ЧТО имеется в виду под этими словами "разрез глаз", "плоская переносица" и так далее.

У Вани, по-моему, складку нашли на 1 ладони.
А еще она есть у Тони Блэра, премьер-министра Великобритании, и ему не помешала.

Вы не ответили, откуда вы.

Катя, Ваня тоже родился маловесным, при рождении его вес составил 2780, кажется. Но это связали с преждевременным старением плаценты, а это, в свою очередь, - с тем, что мне во время беременности назначали гормоны (кажется, дексаметазон). То есть это не прямой маркер СД. Знаю, что у некоторых девочек на форуме детки с СД родились вполне богатырями.

 Отправлено: 25.03.15 19:27. Заголовок: Katyalis понятно. Зн..

Katyalis понятно. Значит все равно первым делом посмотрю на ладошки. А я вроде витамины принимаю, а вес в 35 - 2100. Не маленький, но и не большой совсем (((

 Отправлено: 25.03.15 19:35. Заголовок: OlgaLD, потому что я..

OlgaLD, потому что я больше не могу жить в неведении, это тоже большой стресс. Я на протяжении всей беременности думаю есть синдром или нет. Каждый день начиная с 14 недели я думаю об этом. Сейчас уже просто какая то обреченность, я не верю, что ребенок будет здоров. Я живу в Эстонии. У нас мало хороших специалистов. Все стремятся уехать туда, где будут платить больше и лучше условия. Пару хороших врачей на город это очень мало.

 Отправлено: 25.03.15 19:56. Заголовок: Anna1 Понятно. ..

Anna1 Понятно.

 Отправлено: 25.03.15 20:18. Заголовок: Anna1 пишет: Если ..

Anna1 пишет:

цитата:

Если складка есть не у всех, то я просто не знаю как мне сразу определить

сами увидите, посмотрите на ребенка и поймете. По крайней мере у меня было так, хотя я далека была вообще от понятия СД.
все у вас будет хорошо, берегите себя и ребенка.

 Отправлено: 25.03.15 21:02. Заголовок: Anna1 Нет такой ст..

Anna1

Нет такой стигмы, которая бы безошибочно указывала на синдром. Но если их насчитывают больше 5, то рекомендуют сдать анализ на кариотип.

Успокойтесь, здоровья вашему малышу, пусть страхи не подтвердятся!

У нас порока не было и все анализы в норме.

 Отправлено: 25.03.15 21:11. Заголовок: cgulnara, спасибо. А..

cgulnara, спасибо. А на узи что-то находили? Как вообще протекала беременность?

turist пишет:

цитата:

У нас порока не было и все анализы в норме.

А делали какие-то замеры костей? Ребенок был подвижный до рождения?

 Отправлено: 25.03.15 21:41. Заголовок: Anna1 Да, всё было ..

Anna1
Да, всё было хорошо. Никаких проблем, правда, говорили, что в области сердца эхогенный фактор и сами же объясняли, что это ничего страшного

 Отправлено: 25.03.15 21:52. Заголовок: turist, ясно, спасиб..

turist, ясно, спасибо. Тогда у меня полный набор признаков. Лучше бы уж что-то явное нашли, какой-нибудь порок или отсутствие носовой кости, чем что-то косвенное. А так только говорят, что все в пределах нормы. Да и что теперь им уже остается говорить, даже если они что-то и видят (((

 Отправлено: 25.03.15 22:16. Заголовок: Anna1 у меня УЗИ 12 ..

Anna1 у меня УЗИ 12 недель - гипоэхогенный кишечник... поехала в край к генетикам - уверили что все ОК!
все последующие УЗИ все отлично... только говорили что ушки маленькие...
родился на три недели раньше, неделя реанимации, до 25 дней перинатальный центр... выписались с 14 диагнозами + СД?
Синдром подтвердился... из всех диагнозов остались проблемы с сердечком, с суставами и прибавился гипатериоз....\
остальное пролечили.

 Отправлено: 25.03.15 22:29. Заголовок: САШОК пишет: родилс..

САШОК пишет:

цитата:

родился на три недели раньше

А почему так? С плацентой что-то не так было? Аппараты для узи хорошие были?

 Отправлено: 26.03.15 00:32. Заголовок: Anna1 здравствуйте в..

Anna1 здравствуйте
во первых,хочу пожелать вам,чтобы у вас все было хорошо,здоровья вашему ребенку и вам!!!
по поводу ваших вопросов, Anna1 пишет:

цитата:

Неужели у всех все было прекрасно, а потом после рождения и пороки сердца, и все остальное?

да,у нас было именно так
все скриниги,узи,все замечательно
и пороки сердца не увидели
никто ничего не видел.
Anna1 пишет:

цитата:

что в 99% у детей видно на узи множественные пороки, но ведь это же не правда!

неправда.абсолютная.узи это игра теней,огромное количество пороков,аномалий и тд на узи не видят

еще хотелось бы добавить по поводу вот этого вашего вопроса:
Anna1 пишет:

цитата:

А почему так? С плацентой что-то не так было?

прослеживается такая тенденция во всем мире,что дети с синдромом дауна очень часто,к сожалению цифры не вспомню,рождаются раньше срока.
такую статистику можно проследить и на нашем форуме,большинство детей родилось раньше срока

 Отправлено: 26.03.15 01:10. Заголовок: alisochka пишет: пр..

alisochka пишет:

цитата:

прослеживается такая тенденция во всем мире,что дети с синдромом дауна очень часто,к сожалению цифры не вспомню,рождаются раньше срока. такую статистику можно проследить и на нашем форуме,большинство детей родилось раньше срока

Спасибо за ответ. Да, я знаю, что такие детки часто рождаются раньше срока. Хочется понять почему. Наверное, все-таки плацента стареет раньше.

И еще я вижу, что у детей с СД немного другая форма головы. Если кто-то помнит, напишите пожалуйста видно ли это было на узи и вообще у всех ли таких детей другая форма головы. Она как бы идет ровно вертикально. У детей без синдрома она сначала сформирована в вытянутую горизонтальную форму.

 Отправлено: 26.03.15 02:39. Заголовок: Anna1 А мы родились..

Anna1
А мы родились точно в срок, плановое кесарево сечение в 39. Никаких пороков после рождения не увидели, кроме сильного гиптонуса, все вылезло уже потом постепенно и гипотериоз, и кишечник и порок сердца уже увидели только через полгода. И форма головы у нас кстати обычная, не измененая. Но синдром увидели в первую минуту сразу после родов, у акушеров взгляд наметан.

 Отправлено: 26.03.15 10:55. Заголовок: У нас ни каких марке..

У нас ни каких маркеров не было во время беременности. Все было идеально. Родились в срок,с хорошим весом и ростом. Даже по апакар 9/9 баллов было.
Абсолютно здоровая. Т т т.... только ООО открытое овальное окно в сердце. К 7 мес закрылось. И даже гипотонии не было. Далее села,пошла в срок. Сейчас рост соответствует возрасту.
Вот такая у нас народилась девочка хорошая,но с синдромом Дауна.

 Отправлено: 26.03.15 17:14. Заголовок: Anna1 пишет: А на у..

Anna1 пишет:

цитата:

А на узи что-то находили? Как вообще протекала беременность?

на узи было все замечательно. Никаких отклонений, все в норме. Всю беременность пролетала как бабочка, как будто и вовсе не была беременной. На девятом месяце даже поехала на сессию и жила в общаге за 250 км от дома. Приехала с сессии и родила Левушка мой родился без сопутствующих заболеваний.

 Отправлено: 26.03.15 17:36. Заголовок: у нас в 20 недель на..

у нас в 20 недель нашли умеренное расширение почечных лоханок, умеренное укорчение бедренных костей и доп. хорда в сердце. сказали что совсем не обязательно, что это сд , однако настойчиво рекомендовали съездить к генетикам. в зо недель все стало хорошо-ноги выросли , лоханки уменьшились))) отдельно отметили, что губки отличные ) а беременность проходила ужасно , хоть все показатели были в норме. мне все время казалось что я схожу с ума и что время остановилось

 Отправлено: 26.03.15 18:12. Заголовок: Большое всем спасибо..

Большое всем спасибо за ответы. В общем, не знаю как буду дальше жить.

 Отправлено: 26.03.15 19:00. Заголовок: Anna1 пишет: не зна..

Anna1 пишет:

цитата:

не знаю как буду дальше жить

А вы настройтесь на то, что какой бы ни родился ребенок - вы будете ему рады. Ведь он ваш, долгожданный и любимый. Поверьте, что синдром Дауна это не самое страшное, что может приключиться, и изменить что-то уже не в ваших силах. Я имею в виду, что вы его уже почти выносили и он такой, какой есть. Примите сейчас, и отпустит.

Вот знаете, когда мне сказали в роддоме про СД, я думала, что жизнь кончилась. И как вы терзала себя мыслями, что бы можно было сделать, кабы знать. Сейчас я просто благодарю судьбу, что не стояла перед этим выбором. И она у нас неспроста, она была нам нужна, именно такая.
Моей девочке сейчас 6 лет, на тестировании в 1 класс она справилась со всеми вопросами психолога. Она читает, считает, учит английский, занимается музыкой. Любой ребенок развивается, если его любят.

И еще раз, желаю вам здорового чудесного малыша! Не портьте себе, ему и окружающим это чудесное и волшебное время ожидания.


PS Посмотрите видео с моей девочкой, оно вас немного успокоит.
click here

 Отправлено: 26.03.15 19:01. Заголовок: alisochka, задаю..

alisochka, задаю вопрос не по теме... , у меня не работают "кнопки" - "Цитата" и "Ответить", может что подскажите ?

 Отправлено: 26.03.15 19:52. Заголовок: turist пишет: А вы ..

turist пишет:

цитата:

А вы настройтесь на то, что какой бы ни родился ребенок - вы будете ему рады. Ведь он ваш, долгожданный и любимый.

Я думала об этом, но не могу. Не могу принять даже сердцем. Не знаю как объяснить, но все во мне отторгает этого ребенка. Он запланированный, а теперь я даже не знаю буду ли я его любить, если он будет здоровый. Очень морально устала. У меня всю беременность то надежда и радость, то разочарование и ужас. В моменты радости я уже все подготовила для его рождения. Но я так устала думать каждый день о СД. Это навязчивая мысль не дает жить нормально. И я бы рада смириться и принять, но в меня дети с СД вселяют дикий страх. Для меня это большая трагедия и позор. Да простят меня все, у кого дети с таким синдромом. Вы - герои. Я не такая, я не смогу воспитывать особенного ребенка. У меня первый сын очень хороший, любимый, развитый не по годам. Ну не смогу я (( И я раньше очень негативно относилась к тем, кто рожал в позднем возрасте т.к. знала, что шанс родить ребенка с отклонениями у них выше. Теперь я понимаю, что была не права. И у молодых, и у здоровых может случиться что угодно. Возможно, что жизнь меня решила наказать за плохие мысли.
turist пишет:

цитата:

И еще раз, желаю вам здорового чудесного малыша! Не портьте себе, ему и окружающим это чудесное и волшебное время ожидания.

Спасибо. Я надеюсь, что не сойду с ума окончательно и если родится здоровый ребенок, у меня хватит сил и ума его полюбить.
А девочка у вас замечательная. Видимо, с такими детками надо иметь большое терпение, тогда многое получится.

 Отправлено: 26.03.15 20:26. Заголовок: Елена70 пишет: alis..

Елена70 пишет:

цитата:

alisochka, задаю вопрос не по теме... , у меня не работают "кнопки" - "Цитата" и "Ответить", может что подскажите ?

лена,как именно не работают?
не нажимаются или что?
напишите мне в личку пожалуйста,попробуем разобраться

 Отправлено: 26.03.15 21:26. Заголовок: Anna1 У меня во врем..

Anna1 У меня во время беременности не было никаких отклонений ни по анализам, ни по УЗИ, а делала я их ой как много и даже экспертное. На УЗИ в 33 недели попросила сделать фото, мне дали снимок лица ребёнка, я бы вам показала, но он не на электронном носителе. Кстати узист мне сказала, что у ребёнка широкие скулы, а вот щёчек нет, а родились мы в 36 нед с ростом 51см весом 3340 и с огромными щеками, видно выросли за 3 недели , может видели моё видео, там есть фотки на второй день после рождения. Пороков у нас никаких нет. Растём и развиваемся нормально. Не паникуйте раньше времени, уж теперь что есть, то и есть, а детки с синдромом не такие уж плохие, не нужно их бояться. Вот кстати здесь можете увидеть наши щёки после рождения, правда сейчас их уже нет http://www.youtube.com/watch?v=B2aoKH-R2FA

 Отправлено: 26.03.15 22:19. Заголовок: Anna1 Вам просто на..

Anna1
Вам просто надо расслабиться. Вы слишком много думаете. Слишком много думаете - что мешает вам чувствовать, не страх чувствовать, а то, что идет от природы, любовь к своему ребенку, ожидание встречи со своим ребенком.