Отправлено: 20.04.06 14:58. Заголовок: Биопсия хориона. Кордоцентез. Плацентоцентез

Подскажите, насколько достоверен такой анализ? Жду третьего ребенка. Второй был со множественными пороками, в том числе и СД. Но ни УЗИ, ни тройной анализ этого не показали.

 Отправлено: 20.10.10 04:19. Заголовок: Irin@ пишет: вечно ..

Irin@ пишет:

цитата:

вечно накрашена как енот, духами за километр пахнет - а все одна и одна...

 Отправлено: 20.10.10 09:38. Заголовок: Irin@ пишет: а я, с..

Irin@ пишет:

цитата:

а я, скока тебя помню, ты вечно накрашена как енот, духами за километр пахнет - а все одна и одна... сразу вопросы все снялись.

 Отправлено: 20.10.10 11:43. Заголовок: Irin@ пишет: а я, с..

Irin@ пишет:

цитата:

а я, скока тебя помню, ты вечно накрашена как енот, духами за километр пахнет - а все одна и одна... сразу вопросы все снялись.

Irin@ пишет:

цитата:

Да и куда краситься? Вот на работу вернусь и тогда

вот именно а куда краситься,я раньше тоже когда работала в магазине, постоянно и прически и макияж.А сейчас только кода выходим куда нибудь в свет и начинаешь приводить себя в порядок,красоту свою наводишь.

 Отправлено: 20.10.10 22:09. Заголовок: besedinka2009 пишет:..

besedinka2009 пишет:

цитата:

Многие за это меня осудят

Нет - вы все правильно решили.

 Отправлено: 20.10.10 22:15. Заголовок: натали С пишет: я ..

натали С пишет:

цитата:

я раньше тоже когда работала в магазине, постоянно и прически и макияж.

Ага, тоже.
Вставала раньше в 6-40 чтоб в порядок себя привести. А теперь, ребенок пусть подождет с мытьем попы, а мама пока морду накрасит. Как же...

 Отправлено: 20.10.10 22:21. Заголовок: Irin@ :sm54: :sm36..

Irin@

 Отправлено: 21.10.10 00:06. Заголовок: Irin@ пишет: ребено..

Irin@ пишет:

цитата:

ребенок пусть подождет с мытьем попы, а мама пока морду накрасит.

 Отправлено: 22.10.10 14:37. Заголовок: Вчера должна была бы..

Вчера должна была быть биопсия,сделали предварительное узи и увидели что плацента еще низко,не поднялась и есть риск выкидыша в связи с этим.Отложили процедуру еще на три недели...это уже второй раз после предварительного УЗИ процедура откладывается...невольно начинаю задумываться-а может это знак к тому чтобы не делать? все анализы на патологию нормальные, есть лишь один показатель который указывает на угрозу невынашивания....прям в раздумьях я вся...не знаю что и делать-ехать в третий раз или нет???....было ли у кого то такое,что по нескольку раз приходилось ездить и какой в итоге результат был?

 Отправлено: 22.10.10 14:40. Заголовок: besedinka2009 решайт..

besedinka2009 решайте сами,но я думаю это знак!темболее анализы нормальные!!!не накручивайте себя и всё будет хорошо

 Отправлено: 22.10.10 15:10. Заголовок: zoya пишет: !тембол..

zoya пишет:

цитата:

!темболее анализы нормальные!!

проходили мы песню про анализы, это не показатель.
Лена, besedinka2009 это я тебя не пугаю, просто констатирую факт, сама знаешь, как бывает и в то и в другую сторону.
а вообще, Ленусь, плацента может и не подняться, это ничего страшного особо, у меня у кучи знакомых так было и сейчас одна девочка беременная, уже за 30 недель, просто при низкой плацентации кс назначают.
а вообще ты подумай, и так угроза, зачем еще больше усложнять все...

 Отправлено: 22.10.10 15:18. Заголовок: zoya вот и я думаю ч..

zoya вот и я думаю что знак,опять же в противовес alisochka пишет:

цитата:

анализы, это не показатель.

, в этом тоже мало правды-пример с Улей моей,все анализы в норме были....alisochka пишет:

цитата:

при низкой плацентации кс назначают.

у меня и в третий раз оно будет...хотя есть время подумать, что я и сделаю...

 Отправлено: 22.10.10 15:22. Заголовок: besedinka2009 пишет:..

besedinka2009 пишет:

цитата:

пример с Улей моей,все анализы в норме были

у нас тоже, но есть и обратная ситуация.на форуме у девочек были не очень хорошие анализы-а детки родились здоровенькие!
правильно, Ленусь, ты подумай, взвесь все как следует, если что спрашивай, мы с тобой!

 Отправлено: 22.10.10 17:01. Заголовок: besedinka2009 Лена,..

besedinka2009
Лена,а может это действительно знак свыше,что ничего делать не нужно
Это же небезопасная процедура для малыша,зачем его подвергать этогу,к тому же есть риск невынашивания.
Взвесь все "ЗА"и "ПРОТИВ"
Удачи тебе

 Отправлено: 22.10.10 17:02. Заголовок: besedinka2009, я дум..

besedinka2009, я думаю, что если плацента поднимется, и врачи не будут против, то почему-бы и не сделать? Все спокойнее донашивать будете.
Можно попробовать поговорить с врачом, может можно и при угрозе сделать - а потом сразу в больницу на сохранение, покой, лечение. Но это мое мнение всего лишь. Я бы искала любые лазейки, лично мне страшно было бы.
По поводу знака - я думаю, у нас у многих вообще никаких знаков не было, ни в ту, ни в другую сторону, я вообще, когда беременная была, то реально думала что не бывает сейчас даунят, что есть узи и прочее. Глупо. И что само собой - у меня родится здоровый ребенок, ведь я не пью, не курю, хорошо питаюсь и лежу весь день на диване. Я не знала что бывает сбой хромосом, и что можно с первого дня зачатия уже носить нездоровый плод, и что хоть ты каждый день жри вареную курицу и пей соки - это ничего не даст ни тебе, ни твоему ребенку. Ну разве только может поэтому у меня Варька родилась 3800 - кабанчик. Но диагноз то вот он.
В общем, решайте, это трудно, но надо все взвесить. Прежде всего, я думаю, надо самой себе ответить на вопрос - что страшнее, потерять здорового ребенка, или родить опять нездорового.
И да, анализы - полная лажа, как впрочем и узи тоже. Сколько случаев, что на ранних сроках все окейно, а на тридцать какой-то - все всплывает. Как сказала одна моя знакомая, увидеть, какой у тебя родится ребенок возможно лишь после его рождения.

 Отправлено: 22.10.10 17:53. Заголовок: Девочки, вот что поп..

Девочки, вот что попалось на глаза недавно. В журнале иностранном статейка по поводу вреда УЗИ была, и вот что про там про нас:

"Появилось новое применение ультразвука - просвечивание затылка. При этом измеряется толщина кожи задней части головы плода в возрасте около трех месяцев. Толстый затылок может указывать на монголизм (Синдром Дауна). Если малышу грозтит повышеный риск (1:250) синдрома Дауна, тогда рекомендуется отдельный тест - забор ткани ребенка с помощью амниоцентеза (пункции околоплодных вод) или путем сбора ворсинок хориона. Вероятность, что при исследовании околоплодных вод будет что-то найдено, составляет один процент. Зато велика вероятность потерять ребенка! К тому же, 19 из 20 детей, кторые после УЗИ входили в группу риска по поводу монголизма, оказались совершенно здоровыми. С другой стороны, ультразвук не распознал многие случаи, когда дети лействительно страдали синдромом Дауна."

Вот вам и будьте-здрасте! Один процент... Я офигела слегка
Статья подготовлена по материалам англ. и американских медицинских изданий. Журнал за 2008 год.

 Отправлено: 22.10.10 17:59. Заголовок: mama Beno пишет: Од..

mama Beno пишет:

цитата:

Один процент...

Да уж.Мы то давно пришли к такому выводу,вот только наши врачи ОЧЕНЬ надеються на эти показатели и анализы и никак не признают истины.

 Отправлено: 22.10.10 18:12. Заголовок: Irin@ пишет: Я бы и..

Irin@ пишет:

цитата:

Я бы искала любые лазейки, лично мне страшно было бы

Ириш, а что именно страшно?

 Отправлено: 22.10.10 18:18. Заголовок: Irin@ пишет: лично..

Irin@ пишет:

цитата:

лично мне страшно было бы

это понятое дело!а если что не так пойдёт,здорового ребёнка убить не страшно?
это всё тоже- палка о двух концах я считаю!!!

 Отправлено: 22.10.10 18:23. Заголовок: zoya пишет: ,здоров..

zoya пишет:

цитата:

,здорового ребёнка убить не страшно

Зоя, а вообще РЕБЕНКА?

 Отправлено: 22.10.10 18:34. Заголовок: alisochka Машуль я и..

alisochka Машуль я имела ввиду данную ситуацию,ведь говорят,что подряд не рождаються с СД! конечно ребёнка ибить это грех, у меня вопрос кIrin@ Irin@ пишет:

цитата:

лично мне страшно было бы

,а ели бы подтвердилось,то что?
alisochka Маш и к тебе,что тогда бы делала?

 Отправлено: 22.10.10 19:10. Заголовок: Вам решать, конечно,..

Вам решать, конечно, я бы не стала.

Irin@ пишет:

цитата:

Все спокойнее донашивать будете.

Ну спокойно, что нет одного из пяти (кажется) основных синдромов. А где гарантия, что нет более редких синдромов, что при родах ничего не случится и т.п.?
Я не накручиваю беременных ни в коем случае, просто мне действительно очень странно, когда в инвазивных методах видят панацею от всего.
Они: 1) не лечат; 2) узнают не на 100%; 3) решение все равно принимать, вдруг "риск" - а окажется здоровый ребенок, и т.п.; 4) нет никакой гарантии, что ребенок будет здоров по другим показателям.
Плюс еще от них может быть вред ребенку и матери, а ребенку вплоть до того, что он вообще не родится (случится выкидыш).
Поэтому лично я ну никакого смысла в них не вижу, в этих методах.
Вот ИМХО мое.

 Отправлено: 22.10.10 19:34. Заголовок: zoya пишет: ведь г..

zoya пишет:

цитата:

ведь говорят,что подряд не рождаються с СД!

рождаются.и такое бывает.
zoya Зоя, ты знаешь мое мнение,но я еще раз повторю и отвечу на твой вопрос:для меня мой ребенок это мой ребенок, мне не важно какой он, я люблю и буду любить любым.поэтому никакие варианты не рассматриваются. с сд, значит с сд, ничего такого в этом не вижу.и да, никакие процедуры я бы не делала, а ждала бы с радостью своего малыша, каким бы он ни был.

 Отправлено: 22.10.10 20:41. Заголовок: mama Beno пишет: Од..

mama Beno пишет:

цитата:

Один процент...

мы все тут!!!!!

 Отправлено: 22.10.10 21:52. Заголовок: besedinka2009 Знак-..

besedinka2009 Знак-не знак, расценивай как хочешь. Но моё личное мнение: лучше не делать, действительно. Тем более, что уже есть риск невынашивания. Опять же, Лен - нет 100%-ного результата!!! Я бы не делала ВООБЩЕ ни одного раза.

OlgaLD пишет:

цитата:

Ну спокойно, что нет одного из пяти (кажется) основных синдромов. А где гарантия, что нет более редких синдромов, что при родах ничего не случится и т.п.? Я не накручиваю беременных ни в коем случае, просто мне действительно очень странно, когда в инвазивных методах видят панацею от всего. Они: 1) не лечат; 2) узнают не на 100%; 3) решение все равно принимать, вдруг "риск" - а окажется здоровый ребенок, и т.п.; 4) нет никакой гарантии, что ребенок будет здоров по другим показателям. Плюс еще от них может быть вред ребенку и матери, а ребенку вплоть до того, что он вообще не родится (случится выкидыш). Поэтому лично я ну никакого смысла в них не вижу, в этих методах. Вот ИМХО мое.

АБСОЛЮТНО ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!

Destiny пишет:

цитата:

mama Beno пишет: цитата: Один процент... мы все тут!!!!!

Ага!!!

 Отправлено: 22.10.10 21:58. Заголовок: Напишу по поводу при..

Напишу по поводу примет. Когда ходила беременной Натуськой, каждый день встречала молодого человека с СД. Мне он так понравился, был всегда опрятно и со вскусом одет, на лицо очень приятный. Я постоянно его высматривала, потому что было приятно на него смотреть. Что Натуська будет особенной я не знала. Но вот парадокс после того какя родила я его больше не вижу. Специально приходила в то время когда он ходил, а его нет. Вот и не знаю толи совпадение, толи свыше все было подстроенно.

 Отправлено: 23.10.10 00:07. Заголовок: besedinka2009 пишет:..

besedinka2009 пишет:

цитата:

сделали предварительное узи и увидели что плацента еще низко,не поднялась и есть риск выкидыша в связи с этим.

я бы не рисковала.
А почему Вас направляют на инвазивную процедуру? Есть какие-то маркеры по генетическому УЗИ или по анализам?

 Отправлено: 23.10.10 00:52. Заголовок: zoya пишет: это всё..

zoya пишет:

цитата:

это всё тоже- палка о двух концах я считаю!!!

Да, это так и есть.

 Отправлено: 23.10.10 00:53. Заголовок: alisochka пишет: Ир..

alisochka пишет:

цитата:

Ириш, а что именно страшно?

Ну как.... ходить и верить в отечественных УЗИстов - как в первый раз

 Отправлено: 23.10.10 00:54. Заголовок: zoya пишет: а ели б..

zoya пишет:

цитата:

а ели бы подтвердилось,то что?

отвечаю: я бы не стала рожать второго, заведомо нездорового ребенка, вот мое мнение.

 Отправлено: 23.10.10 00:55. Заголовок: света пишет: А поче..

света пишет:

цитата:

А почему Вас направляют на инвазивную процедуру?

я поняла, что из-за ребенка с СД.

 Отправлено: 23.10.10 00:58. Заголовок: mama Beno пишет: Ве..

mama Beno пишет:

цитата:

Вероятность, что при исследовании околоплодных вод будет что-то найдено, составляет один процент.

В смысле?

 Отправлено: 23.10.10 01:05. Заголовок: OlgaLD пишет: что н..

OlgaLD пишет:

цитата:

что нет одного из пяти (кажется) основных синдромов.

Почему всего пяти? Хромосом то много....даже если отбросить те, при сбое которых зародыш не проходит ранние этапы органогенеза, и происходит выкидыш (чаще всего это самые большие по размерам хромосомы) - их все равно остается много. Также еще могут быть не трисомии, а инверсии хромосом, поломки, еще там всякие напасти. Не знаю, но мне генетик говорила, что смотрят количество и качество хромосом, а при необходимости - и гены в них. Что и позволяет исключить множество пороков.

 Отправлено: 23.10.10 01:18. Заголовок: valexka_2010 пишет: ..

valexka_2010 пишет:

цитата:

Напишу по поводу примет

Я тоже кое-что вспомнила. Как-то мы были у родителей, и сидели в комнате у моей сестры, мне тогда оставалось до родов недели две-три. И мне на глаза попалась игрушка типа киндер-сюрприза, маленькая такая. Это был розовый крокодильчик, который типа только что вылупился из яйца, на нем были остатки скорлупы. Милая игрушка. Я почему-то сказала - это моя Варечка так же скоро родится. Так и оказалось. Сразу ассоциация - много яиц, из всех - цыплята, и только из одного - крокодильчик. Вот так. Также как и наши детки - одни на множество.
Мы тогда еще получили квартиру и переехали, уже когда родила - мне опять на глаза она попалась (я ее забрала себе, люблю милые мелочи), но мы тогда жили в другой квартире, и при переезде эта мелочушка даже не потерялась!!! После переезда, бывает, трусов с телевизорами не насчитаешься, а тут игрушка размером с финик лежит себе да лежит. До сих пор на нее смотрю иногда, вспоминаю....

 Отправлено: 23.10.10 01:23. Заголовок: Irin@ пишет: Ну ка..

Irin@ пишет:

цитата:

Ну как.... ходить и верить в отечественных УЗИстов - как в первый раз

понятно.а я бы любому ребеночку была бы рада

 Отправлено: 23.10.10 01:43. Заголовок: alisochka пишет: а ..

alisochka пишет:

цитата:

а я бы любому ребеночку была бы рада

Да, я тоже теперь рада что у меня есть ВарЭник, но как мне все это тяжело далось...я не хочу опять заново просто.

 Отправлено: 23.10.10 02:15. Заголовок: Irin@ пишет: ходить..

Irin@ пишет:

цитата:

ходить и верить в отечественных УЗИстов

Не хочу обидеть, Ирина, у каждого своя дорога, но мое мнение - верить можно только в Бога.

Irin@ пишет:

цитата:

Почему всего пяти? Хромосом то много....даже если отбросить те, при сбое которых зародыш не проходит ранние этапы органогенеза, и происходит выкидыш (чаще всего это самые большие по размерам хромосомы) - их все равно остается много. Также еще могут быть не трисомии, а инверсии хромосом, поломки, еще там всякие напасти. Не знаю, но мне генетик говорила, что смотрят количество и качество хромосом, а при необходимости - и гены в них. Что и позволяет исключить множество пороков.

Тут еще смотря о какой процедуре речь.
Цитирую статью ( www.pregnancycalendar.ru ):
Считается, что благодаря биопсии хориона можно будет выявлять все 3800 нарушений, поводом которых являются гены или хромосомы с дефектом. В будущем она сделает возможным лечение и коррекцию многих из этих нарушений еще в матке. Сегодня биопсия хориона применяется для выявления только таких нарушений, для которых существует исследовательская методика, таких, например, как синдром Тай-Сакса, серповидно-клеточная анемия, большинство видов муковисцидоза, талассемия и синдром Дауна.
Исследование анализов для отдельных болезней (кроме синдрома Дауна) проводится обычно только в тех случаях, когда эта болезнь уже проявлялась прежде в семье или известно, что родители являются носителями этой болезни.

Поэтому я так написала.

Я не врач и не могу точно сказать, какие именно инвазивные процедуры направлены на какие именно синдромы.
Но отложилось в памяти, что проверяют ДАЛЕКО не на всё.
Смысл

 Отправлено: 23.10.10 02:47. Заголовок: Irin@ пишет: я поня..

Irin@ пишет:

цитата:

я поняла, что из-за ребенка с СД.

но, наличие ребёнка с СД не является показанием для инвазивных процедур при всех следующих беременностях.

 Отправлено: 23.10.10 02:51. Заголовок: света По желанию мат..

света По желанию матери, если не ошибаюсь (в моем случае так было). Мне пришлось писать отказ от инвазивных, но никто не заставлял, просто им надо было отчитаться, что они мне предложили.

 Отправлено: 23.10.10 02:57. Заголовок: OlgaLD а на каком ср..

OlgaLD а на каком сроке предлагают? Мне пока не предлагали, говорят, что по всем анализам и УЗИ нет показаний для инвазивных процедур. Сейчас у меня 19 недель, следующее УЗИ в 21 неделю.

 Отправлено: 23.10.10 10:37. Заголовок: света Не знаю. Я леж..

света Не знаю.
Я лежала с Колей на сохранении примерно с 12 недель, мне в больнице и предлагали. И потом в ЖК предлагали. А на каком сроке делают все эти процедуры, у каждой свой срок (амнио / кордо / биопсия хориона и проч.)- поищи в Интернете, пожалуйста, я сейчас не могу.