Отправлено: 08.04.09 20:15. Заголовок: Делать ли пренатальную диагностику

Делать ли пренатальную диагностику

 Отправлено: 18.05.11 22:03. Заголовок: Танаквиль Халатность..

Танаквиль Халатность,халатность.. Если даже что-то и заметят,предложат либо амнио,либо кордоцентез. Вам самой думать делать прокол или нет. Если очень уж боитесь,идите на кордоцентез. Самый точный анализ,по-моему 2% что-ли погрешности..не помню уже.

 Отправлено: 18.05.11 22:13. Заголовок: Танаквиль пишет: ги..

Танаквиль пишет:

цитата:

гинекологи вообще делают, что хотят: и со сроками, и с тем на что отправляют

Так и есть. Меня ведущий гинеколог вообще никуда и ни на что не направляла. Я так же вычитывала где-то и сама сдавала в 16 недель ХГЧ + АФП + свободный эстриол. Анализы были хорошими. Поэтому больше ничего не сдавала.

 Отправлено: 18.05.11 23:46. Заголовок: Танаквиль я сдавала ..

Танаквиль я сдавала все скрининги и все узи
все делали в один день
все было замечательно, риск мизерный

 Отправлено: 19.05.11 00:26. Заголовок: Я тоже сдавала все с..

Я тоже сдавала все скрининги вместе с Узи. Второй раз ХГЧ был выше порога, а остальные в норме. 3 раза перездала, все тоже. Гинеколог сказала, провериться на хламидии повторно. К генетику ходить не зачем. Вот ее слова. Я ей и благодарна, спокойно доходила беременность. Узнай ранее, все равно бы родила!

 Отправлено: 19.05.11 01:40. Заголовок: lokiss5 пишет: Есл..

lokiss5 пишет:

цитата:

Если очень уж боитесь,идите на кордоцентез.

я хотела сделать, меня генетик отговаривает

 Отправлено: 19.05.11 03:42. Заголовок: Танаквиль Вы как дав..

Танаквиль Вы как давно читаете этот форум? Почитайте повнимательнее. Вы увидите, что наверное у 95% форумчан все скрининги, УЗИ и прочие анализы были идеальными. Только амнио- и карио- центез, а так же биопсия дают достоверный результат. Это во первых. А во вторых, конечно ведение беременности нужно доверять проверенным врачам.

 Отправлено: 19.05.11 05:43. Заголовок: Танаквиль Полностью..

Танаквиль
Полностью согласна со словами Юли (UKA_P ).
Если есть риск, Вы чего-то боитесь и Вам важно знать наверняка, УЗИ и скрининги не помогут.
Я за все время беременности делала 13 УЗИ, со скринингами и без, все делала в медико-генетическом центре, в положенные сроки и т.д. (Всегда все в норме было, риск был никакущий).

 Отправлено: 19.05.11 09:41. Заголовок: Танаквиль Решать тол..

Танаквиль Решать только Вам. Генетикам Вашего ребенка не воспитывать! Если Вы готовы воспитывать ребенка с СД,можете ходить спокойно,если же нет..подумайте... Потом(после родов) будет поздно уже думать.

 Отправлено: 19.05.11 12:26. Заголовок: UKA_P пишет: Почита..

UKA_P пишет:

цитата:

Почитайте повнимательнее. Вы увидите, что наверное у 95% форумчан все скрининги, УЗИ и прочие анализы были идеальными.

так я почитала, и вот уже у ответивших есть либо не все скрининги, либо не все узи, либо не в тот срок. Я пока только alisochkу вижу, которая написала, что были все скрининги и все узи с хорошим результатом (по-моему, ещё двоих или троих на этом форуме видела с похожей картиной). А так, кого-то либо врачи не направили на все анализы, либо результат в норму не укладывался.
Я просто пытаюсь понять, что с этими анализами происходит.

 Отправлено: 19.05.11 13:52. Заголовок: UKA_P пишет: Только..

UKA_P пишет:

цитата:

Только амнио- и карио- центез, а так же биопсия дают достоверный результат.

не , Юль, они тоже достоверно ничего не дают

 Отправлено: 19.05.11 14:16. Заголовок: Танаквиль пишет: та..

Танаквиль пишет:

цитата:

так я почитала, и вот уже у ответивших

Я имела в виду не ответы лично Вам в конкретно этой теме, а вообще раздел полностью "беременность, роды...." на данном форуме. Про себя скажу. Ведение беременности платное в хорошем центре в Москве у лучшего врача. УЗИ и скрининги в точное время вплоть до дня и часа. Все идеально!!!! Плюс несколько УЗИ у светил в области УЗИ-генетики: Воеводин, Мальберг, Демин. Это Вам о чем то говорит? Если нет, почитайте в интеренте кто это. Но я не делала самого главного - центеза. И вот у меня сын с СД. И таких как я на форуме я знаю как минимум несколько десятков. Вам этого достаточно? Если нет, читайте весь раздел от начала до конца!

 Отправлено: 19.05.11 14:17. Заголовок: alisochka пишет: Ю..

alisochka пишет:

цитата:

Юль, они тоже достоверно ничего не дают

Маш, это уже тоже обсуждалось. 98%, 2% на ошибку. Но на сегодня это считается самый достоверный анализ.

 Отправлено: 19.05.11 14:23. Заголовок: флудю

UKA_P пишет:

цитата:

читайте весь раздел от начала до конца!

Юля, ты ли это говоришь)

 Отправлено: 19.05.11 14:35. Заголовок: Танаквиль пишет: На..

Танаквиль пишет:

цитата:

Ната, а в 12-ть недель вам только ТВП смотрели а остальные показатели, типа визуализации носовых костей, реверсного кровотока и т. д. не проверяли? и кровь на ХГЧ и papp-a вам тогда не говорили сдавать?

Должны смотреть и носовую косточку и кровоток. Это в нормальной клинике и на хорошем оборудовании, здесь мне не смотрели. Рарр и ХГЧ сдавала, но чуть позже. На неделю, где-то. Но ХГЧ я вообще регулярно сдавала, но из-за ЭКО.

Танаквиль пишет:

цитата:

И вот я понять никак не могу, это халатность такая, или у них единого мнения нет, как вообще эти анализы делать?

Халатность, конечно. Есть определенные нормы. И тройной тест нужно сдавать в 16 недель. Я сдавала и в 16 и в 20 - были абсолютно разные показатели.

 Отправлено: 19.05.11 14:41. Заголовок: Я сдавала абсолютно ..

Я сдавала абсолютно ВСЕ анализы (по два раза, перепроверяла в платной лаборатории сама). УЗИ не прсто все, а больше. Подозрение на СД возникло на УЗИ на 32 неделе. Носовая косточка. Все.

Остальные анализы были в полном порядке.
Предлагали сделать инвазивные процедуры из-за возраста, но я отказалась, поскольку у меня риск большой, больше 30%.

 Отправлено: 19.05.11 15:31. Заголовок: Танаквиль почитайте ..

Танаквиль почитайте здесь
http://www.medison.ru/si/art231.htm

 Отправлено: 19.05.11 16:49. Заголовок: У меня тоже все анал..

У меня тоже все анализы в норме,но по возрасту предложили кордоцентез,у меня была зашита шейка,поэтому я отказалась.

 Отправлено: 19.05.11 17:24. Заголовок: у меня тоже все было..

у меня тоже все было в норме и УЗИ и скрининг. Но как оказалось УЗИ мне видимо с закрытыми глазами делали. ладно нос, ручки не заметили. порок сердца тоже к примеру. Но мне в 32 недели сказали что у меня крупный плод будет, на тот момент типа 2400!!! Настя родилась через 5 недель 2200:)

 Отправлено: 19.05.11 17:36. Заголовок: UKA_P пишет: УЗИ-ге..

UKA_P пишет:

цитата:

УЗИ-генетики: Воеводин, Мальберг, Демин.

У меня у Мальмберг узи в понедельник

цитата:

И таких как я на форуме я знаю как минимум несколько десятков. Вам этого достаточно? Если нет, читайте весь раздел от начала до конца!

я про раздел и говорю, я здесь видела, по-моему, только троих с такой картиной, вот ваше сообщение 4-ое.

 Отправлено: 19.05.11 17:36. Заголовок: МамаСоника а наскол..

МамаСоника а насколько выше был у вас ХГЧ

 Отправлено: 19.05.11 18:10. Заголовок: Meri пишет: Юля, ты..

Meri пишет:

цитата:

Юля, ты ли это говоришь)

Лен, сама себе удивляюсь Просто вот это действительно в каждой теме всегда, даже искать не надо.
Танаквиль пишет:

цитата:

У меня у Мальмберг узи в понедельник

Это хорошо, сходите конечно. Я была у нее дважды. Тут на форуме человек 5 кто у нее был. И все мы тут как видите!!! НО, имейте в виду, что УЗИ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ДАЖЕ У МАЛЬБЕРГ!!!. УЗИ показательно после 25 недель в плане выявления пороков развития уже внутриутробно. А СД никто никогда не выявит. Если есть опасность, подозрения, возраст, делайте карио-, амнио- центез (в зависимости от срока конечно). А на носовые косточки, всевозможные кислоты в крови и воротниковые зоны можете забить смело. Танаквиль пишет:

цитата:

я про раздел и говорю, я здесь видела, по-моему, только троих с такой картиной, вот ваше сообщение 4-ое.

Нет, через одного. Уж Москвичи и Питерцы точно все такие. Это я Вам голову даю на отсечение. У девочек из регионов еще бываю ошибки врачей, халатность, еще чего то. А Москвичи и Питерцы - нет. Так что это неправда, это Вы невнимательно читали.

 Отправлено: 19.05.11 18:26. Заголовок: Танаквиль Подумала,..

Танаквиль
Подумала, вот что еще хочу добавить от себя лично. Я в свое время наступила на те же грабли. Ребенка я ждала 20 лет. И конечно не хотела его потерять в процессе любого вмешательства. Жила на мамских форумах. Начиталась про всех этих Мальберг, Воеводина, Демидова и Кима. Что они прям чудеса творят, прямо без дисплея кожей СД чуют и пошла по всем. Все УЗИ были на 5+. И вот я здесь. Не читайте все эти форумы. Читайте медицинские сайты, прислушивайтесь к мнению врачей. Застраховать себя можно только именно пункциями и ничем больше! Удачи!

 Отправлено: 19.05.11 18:35. Заголовок: UKA_P пишет: Маш, э..

UKA_P пишет:

цитата:

Маш, это уже тоже обсуждалось. 98%, 2% на ошибку. Но на сегодня это считается самый достоверный анализ.

ага, знаю
но я про то, что ничего достоверного не бывает
а в итоге очень часто страдают дети, не важно с какими диагозами
но это я опять свою палку гну, лучше помолчу пока

 Отправлено: 19.05.11 18:44. Заголовок: я не буду ничего гов..

я не буду ничего говорить. если на роду написан особый ребенок - он будет полюбасу. хоть с какими анализами. кто рассказывал - не помню- сделали биопсию, результат - здоровая девочка, а родился мальчик с сд. или так - сделали инвазию, ребенка с сд выскребли, следующая беременность - родовая травма - ДЦП...а все анализы ХЧГ, ПаППЫ, и пр, до такой степени неинформативны, хоть когда их делай. мне УЗИ делал чуть ли не лучший узист города, его все знают у нас, носовая косточка - норма, воротниковая зона - норма, правильное четырехкамерное сердце, пороков развития нет, и блаблабла. результат - СД, ОАВК...
так что, смысл искать смысл во всех анализах и узи?....

 Отправлено: 19.05.11 19:36. Заголовок: UKA_P пишет: НО, им..

UKA_P пишет:

цитата:

НО, имейте в виду, что УЗИ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ДАЖЕ У МАЛЬБЕРГ!!

эх, знаю я это
UKA_P пишет:

цитата:

Если есть опасность, подозрения, возраст, делайте карио-, амнио- центез (в зависимости от срока конечно)

да в том-то и проблема, что нет у меня показаний к эти процедурам, поэтому генетик и отговаривает.

 Отправлено: 19.05.11 19:36. Заголовок: всем за ответы спаси..

всем за ответы спасибо) Эти скрининги, прям не знаешь, что лучше, чтобы они были, или чтобы их не было...

З. Ы. у меня сообщения немного с опозданием выходят, потому что их модератор проверять должен, поэтому они могут появится сильно позже того, как я написала.

 Отправлено: 19.05.11 22:42. Заголовок: Танаквиль пишет: да..

Танаквиль пишет:

цитата:

да в том-то и проблема, что нет у меня показаний к эти процедурам, поэтому генетик и отговаривает.

зачем вам тогда вообще все это?
или вы так сд боитесь?
а все остальное вас не пугает?
живите и наслаждайтесь беременностью!!

 Отправлено: 19.05.11 22:53. Заголовок: КРИСТИ пишет: МамаС..

КРИСТИ пишет:

цитата:

МамаСоника а насколько выше был у вас ХГЧ

140000-160000 при верх. 80100

 Отправлено: 19.05.11 23:00. Заголовок: у меня все было идеа..

у меня все было идеально. все анализы в срок. узи у лучшего узиста города, пусть Днепропетровска, но лучший узист же!

итог-я здесь, у Марты был 2 ой порок сердца. не кардинально тяжелые но все же.

толку. моя подруга ходила со мной беременная. было подозрени е на генетику, родила-все отлично через месяц прививки и сейачс в 2 года ребенок растение.



Я верю в судьбу.

 Отправлено: 19.05.11 23:51. Заголовок: alisochka пишет: за..

alisochka пишет:

цитата:

зачем вам тогда вообще все это? или вы так сд боитесь?

да дело не только в сд, там и помимо него есть синдромы не сахар, просто про них как-то вообще мало кто упоминает. А так, откровенно, да, боюсь ХА любых, да и вообще отклонений любых, видимо, из-за того, что подруга у меня дефектолог, работала с различными отклонениями у детей, вот я и насмотрелась...

 Отправлено: 19.05.11 23:51. Заголовок: Девочки, а было ли у..

Девочки, а было ли у кого, что первый скрининг показывал низкий риск, а второй пороговый или высокий? вообще везде пишут, что достоверней первый скрининг, как вы считаете? У меня второй скриннинг показал АФП 0,78 ХГЧ 2,07( НОРМА 0,5-2,0), ПОРОГОВЫЙ РИСК, очень переживаю.

 Отправлено: 19.05.11 23:51. Заголовок: МамаСоника а в МОМ?..

МамаСоника а в МОМ?

 Отправлено: 20.05.11 01:53. Заголовок: Танаквиль пишет: А ..

Танаквиль пишет:

цитата:

А так, откровенно, да, боюсь ХА любых, да и вообще отклонений любых,

Тогда обязательно делайте инвазийку и не раздумывайте! Кстати на Еве, когда я там беременная тусовалась, много мам просто так делали инвазийную диагностику, просто потому, что боялись. Молодые, здоровые, просто боялись. Зато потом спокойно жили до родов и радовались жизни. У нас много мам не стали этого делать по ряду причин. У каждой своя причина. А если Вам позволяет возраст, вы смертельно боитесь нездорового ребенка, делайте и все.
Еще днем забыла сказать. Может я опять по кругу, но все же скажу еще раз.
1. Не думайте, что иногда врачи ошибаются и это не произойдет именно со мной. Все так думают.
2. СД на УЗИ увидеть нельзя. Его можно предположить (именно предположить, а не установить точно) после 35 недель, когда начинается укорочение трубчатых костей. Все эти носовые косточки, воротниковые зоны, формы черепа, размеры мозжечка - ФИГНЯ!!!
Удачи Вам! Пусть все будет хорошо!!!

 Отправлено: 20.05.11 01:56. Заголовок: КРИСТИ пишет: Девоч..

КРИСТИ пишет:

цитата:

Девочки, а было ли у кого, что первый скрининг показывал низкий риск, а второй пороговый или высокий?

Одуреть. Говоришь тут говоришь и все как об стенку горох! Называется бисер что ли перед свиньями метать. Простите, грубо, но злость берет.

 Отправлено: 20.05.11 02:21. Заголовок: зачем же так грубо??..

зачем же так грубо????

 Отправлено: 20.05.11 02:43. Заголовок: КРИСТИ пишет: зачем..

КРИСТИ пишет:

цитата:

зачем же так грубо????

Да потому что в 10 см выше девочки отвечали на тот же вопрос.

 Отправлено: 20.05.11 03:08. Заголовок: UKA_P пишет: 2. СД ..

UKA_P пишет:

цитата:

2. СД на УЗИ увидеть нельзя.

Да я понимаю это. Если бы у меня риск стоял хотя бы 1:500, ну или 1:1000, мне наверное было бы проще решиться на инвазивную процедуру. А ко всему ещё муж, который очень боится потерять от это процедуры ребёнка и Гнетецкая (вы ж наверное у неё были), которая отговаривала от процедуры прям при моём муже. И теперь я вот вся в сомнениях, на тему стоит ли мне так заморачиваться с такой процедурой, или это исключительно мои психи...
UKA_P пишет:

цитата:

Удачи Вам! Пусть все будет хорошо!!!

Спасибо большое))

 Отправлено: 20.05.11 03:56. Заголовок: У меня узи показало ..

У меня узи показало укорочение конечностей только на 32 неделе, а до этого все было отлично, все узи начиная с 7 ,11,24 недель показывало, что никаких отклонений нет. В 32 нед. отправили к генетикам на узи, там они подтвердили укорочение и переносицу не нашли, поставили подозрение на С.Д. предлогали сдавать еще анализы...а толку то??? мучать себя и ребенка, не пошла..успокоилась через пару дней и ходила до родов не вспоминая больше.
Я вот очень рада, что подозрения все появились в конце беременности, была до последнего счастливая, не дергалась! А рожать все равно бы стала, против абортов я!

 Отправлено: 20.05.11 09:02. Заголовок: Танаквиль пишет: ещ..

Танаквиль пишет:

цитата:

ещё муж, который очень боится потерять от это процедуры ребёнка

Зачем тогда делать инвазию?Я бы не стала,ИМХО!
У меня была идеальная беременность,ни каких ТВП,носовая кость визиализировалась,даже укорочения небыло,родили в срок 9/9 баллов по апкар.
Судя по вашип постам я думаю что вы рожать очень хотите и любите ребенка....выбросьте все это из головы и наслаждайтесь беременностью.....ИМХО

 Отправлено: 20.05.11 12:51. Заголовок: Танаквиль , в данном..

Танаквиль , в данном случае как мне кажется срабатывает обратный закон- если очень чего-то боитесь, то именно этого и НЕ произойдет. Бойтесь лучше родов. Чтоб персонал нормальный попался и все хорошо приняли.
Удачи вам! Чтоб после родов не видели вас больше у нас на форуме!!!