Отправлено: 17.04.10 02:39. Заголовок: Ребенок после малыша с СД через ЭКО

Ничего четкого на эту тему не нашла, может не там искала...

ВОПРОС: кто из вас задумывался на тему родить еще малыша, через искусственное оплодотворение?
Современная медицина позволяет определить либо яйцеклетку на предмет нескольких хромосомных аномалий, либо уже даже сам эмбрион. Это делают правда не во всех странах. В Австрии и Германии например не делают анализ эмбриона (только яйцеклетки) - по закону о защите эмбрионов. А в Москве, да и в России вообще наверное, я только в Москве узнавала - делают. Наши не заморачиваются. И даже пол определяют!
Это я к тому пишу, что может, кто не знает, и не хочет никаких рисков, ну или минимальных - в плане СД. Или категорически отвергает аборты (в случае чего). Хотя я лично для себя этот вариант наверное не выберу, но интересно, кто что думает по этому поводу.

 Отправлено: 11.05.10 12:34. Заголовок: UKA_P Очень рада з..

UKA_P

Очень рада за Вас с Мишунькой

 Отправлено: 11.05.10 12:38. Заголовок: клименко пишет: Оче..

клименко пишет:

цитата:

Очень рада за Вас с Мишунькой

Спасибо!

 Отправлено: 11.05.10 12:38. Заголовок: Татьяна71 :sm19: :..

Татьяна71

 Отправлено: 11.05.10 17:22. Заголовок: UKA_P пишет: У меня..

UKA_P пишет:

цитата:

У меня есть Мишка и это самое главное!

Очень за вас рада, за ваши позитивные мысли, за Мишеньку

 Отправлено: 11.05.10 17:22. Заголовок: bez dna Марточка так..

bez dna Марточка такая солнечная Дюймовочка

 Отправлено: 11.05.10 17:28. Заголовок: Бабушка :sm147: ..

Бабушка

 Отправлено: 12.05.10 02:51. Заголовок: Вот и я со старшей д..

Вот и я со старшей дочей,когда ходила беременная, тоже пережила страшное время. Сдала анализ на фитопротеин, а мне говорят, что у вас родиться Даун. Но 100 процентов мы вам не даем. Если хотите езжайте на обследование в Ростов. Мы как сумасшедшие поехали с мужем в Ростов. Там меня еще взяли кое как на обследоавние. Генетик говорила, что анализ может не получиться, так как уже срок был 28 недель. Я уже готова была там сделать естественные роды, но она меня остановила, сказав, что 4 процента женщин с низким фитопротеином рожают нормальных детей!. Но это бюыло почти 20 лет назад. Слава богу она меня уговорила. И еще долгих четыре недели мы ждали результата. Только в 28 недель беременности они сказали, что ребенок нормальный. А что пережила я за это время!. Можете себе представить, носишь под сердцем ребенка и не знаешь избавляться придеться от него или нет. Так у меня доча очень долго за юбку мою цеплялась. Очень боялась, что она меня потеряет. Хотя я ее никогда не теряла. Говорят есть внутриутробная память. И если у матери в мыслях было избавиться от ребенка, то после рождения ребенок будет цепляться за тебя все время. Подсознательный страх потерять мать.

 Отправлено: 13.05.10 02:45. Заголовок: мамадаши пишет: не ..

мамадаши пишет:

цитата:

не дают у нас тут есть мамочки которые по амнио должны были родить абсолютно здоровых детей Я ИЗ ЭТИХ МАМ

не знаю вашей истории, но, если я все верно поняла,вы делали амнио и у вас был нормальный результат ( т.е. СД не обнаружили), а ребенок в итоге родился с СД? мне кажется , это 100% повод для судебного разбирательства . я не права?

 Отправлено: 14.05.10 03:12. Заголовок: Sochinka Вот ещё од..

Sochinka
Вот ещё одно даказательство, что все эти анализы-фигня!

 Отправлено: 14.05.10 14:54. Заголовок: assol пишет: assol ..

assol пишет:
assol пишет:

цитата:

мне кажется , это 100% повод для судебного разбирательства . я не права?

конечно можно было и в суд но столько времени и нервов потеряешь....... которые можно отдать ребенку .......

 Отправлено: 14.05.10 15:36. Заголовок: мамадаши пишет: кон..

мамадаши пишет:

цитата:

конечно можно было и в суд

только время терять. Скорее всего в договоре на медицинские услуги есть оговорки в пользу медицинского учреждения о проценте недостоверности или еще что-нибудь в таком роде. И вообще, любая экспертиза даст размытый ответ на поставленные вопросы, т.к. медицина - наука мненийя и опыта

 Отправлено: 14.05.10 16:06. Заголовок: UKA_P Какой же Мишу..

UKA_P
Какой же Мишутка лапочка! Юль, Ромка нам сейчас паралельно делает массаж и очень хвалит Мишу. Аполлинария в его возрасте была более хилая и менее активная. Молодцы!!!!

 Отправлено: 17.05.10 13:57. Заголовок: G-NA85 пишет: акой ..

G-NA85 пишет:

цитата:

акой же Мишутка лапочка! Юль, Ромка нам сейчас паралельно делает массаж и очень хвалит Мишу. Аполлинария в его возрасте была более хилая и менее активная. Молодцы!!!!

Танюшь, спасибо! Прости, только увидела твое сообщение

 Отправлено: 11.07.10 23:05. Заголовок: Человеческие эмбрион..

цитата:

Человеческие эмбрионы с патологиями можно отбраковывать Допустимо ли генетическое обследование оплодотворенных в пробирке женских яйцеклеток перед имплантацией эмбрионов в матку будущей матери? Немецкий Верховный суд дал утвердительный ответ на этот вопрос.

http://www.dw-world.de/dw/article/0<\/u><\/a>,,5765731,00.html?maca=rus-rss-ru-all-1126-rdf

 Отправлено: 25.02.11 23:32. Заголовок: Не знаю ,может, и б..

Не знаю ,может, и была статья
http://www.pravmir.ru/eko-neopravdannyj-risk-glavnyj-pediatr-rossii-o-posledstviyax-zachatiya-v-probirke/

цитата:

По данным главного педиатра России, 75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами. «Я выступал в Думе и прямо сказал: если вы увеличиваете финансирование на эту технологию, вы сразу закладывайте деньги и на увеличение детей-инвалидов», – сказал А.Баранов. По его словам, только в России государство выделило деньги на внедрение данной технологии. «Везде идет коммерческое осуществление (ЭКО – «ИФ»)», – подчеркнул он. «Более того, Всемирная организация здравоохранения не рекомендует для внедрения эту технологию. Мы, конечно, не имеем права запретить, но я считаю, что государство делает ошибку, оказывая поддержку этой технологии. Надо быть честным. Если мы знаем про то, чем это грозит, мы обязаны информировать», – сказал А.Баранов, добавив, что вред при ЭКО наносится и здоровью женщин. «Они находятся на колоссальных дозах гормонов. И матери, как правило, в возрасте», – отметил вице-президент РАМН.

цитата:

По данным американских ученых, у таких детей в два-четыре раза чаще встречается заячья губа (расщелина верхней губы), дефекты межпресердной и межжелудочковой перегородки сердца, а также пороки развития желудочно-кишечного тракта, сообщает журнал Human Reproduction. (...) Выяснилось, что дети, зачатые «в пробирке» в 2,4 раза чаще рождались с заячьей губой. Дефекты межпредсердной или межжелудочковой перегородки сердца отмечались у них в 2.1 раза чаще, чем у детей, зачатых естественным путем. Кроме того, у таких детей чаще возникали пороки развития желудочно-кишечного тракта: атрезия пищевода – в 4,5 раза чаще, атрезия прямой кишки – в 3,7 раза чаще, сообщили ученые.

Для меня это новость, если честно.
Хотя я знаю одну маму, у которой после ЭКО ребенок-инвалид, но вследствие ли ЭКО или как - неизвестно. Ну и есть на форуме мамы, у кого ребенок с СД после ЭКО, я знаю.

Там же по ссылке отношение РПЦ к ЭКО.

 Отправлено: 26.02.11 00:24. Заголовок: OlgaLD пишет: Для м..

OlgaLD пишет:

цитата:

Для меня это новость, если честно.

Оля, я разговаривала с одним врачом на эту тему (врачу доверяю).
Основная проблема с эко - проблема вынашивания. Если женщина нормально ходит всю беременость и ребенок рождается доношенным- то проблемы со здоровьем ребенка, зачатого с помощью эко или зачатого обычным путем, возникают с равной вероятностью. Вопрос в том, что те, кто прибегает к эко как правило имеет доп. проблемы со здоровьем и беременость чаще протекает с осложнениями. Отсюда и более высокий процент патологии. Но проблема не в способе зачатия, а в возможности нормально выносить ребенка. Потому как недоношенные дети чаще имеют проблемы со здоровьем, не зависимо от того каким способом их зачали.

 Отправлено: 26.02.11 00:45. Заголовок: Fruuu Ясно, спасибо..

Fruuu
Ясно, спасибо за разъяснение.

 Отправлено: 26.02.11 01:13. Заголовок: OlgaLD пишет: Для м..

OlgaLD пишет:

цитата:

Для меня это новость, если честно.

Для меня тоже. Между прочим, здесь товарищи, после ЭКО одна я по моему.
Fruuu пишет:

цитата:

Основная проблема с эко - проблема вынашивания. Если женщина нормально ходит всю беременость и ребенок рождается доношенным- то проблемы со здоровьем ребенка, зачатого с помощью эко или зачатого обычным путем, возникают с равной вероятностью. Вопрос в том, что те, кто прибегает к эко как правило имеет доп. проблемы со здоровьем и беременость чаще протекает с осложнениями. Отсюда и более высокий процент патологии. Но проблема не в способе зачатия, а в возможности нормально выносить ребенка. Потому как недоношенные дети чаще имеют проблемы со здоровьем, не зависимо от того каким способом их зачали.

Совершенно правильно. Я уже давала ссылку по моему:http://www.probirka.org/forum/
Почитайте на досуге кого интересует. Там собран очень большой материал на эту тему, публикации и консультации известных врачей-репродуктологов, генетиков.

 Отправлено: 26.02.11 01:18. Заголовок: UKA_P По-моему, ты н..

UKA_P По-моему, ты не одна, но я не вспомню навскидку. Кажется, кто-то из новеньких (Ната). Gallochka мама Евы из Израиля. Это точно.

 Отправлено: 26.02.11 01:28. Заголовок: UKA_P пишет: после ..

UKA_P пишет:

цитата:

после ЭКО одна я по моему

Не одна, Эва у Аллы точно, новенькие Ната с Андрюшей. Еще мама из Омска появлялась, мальчик Варин ровесник, но потом пропала.

 Отправлено: 26.02.11 02:01. Заголовок: OlgaLD , turist , да..

OlgaLD , turist , да, конечно, наверное. Я хотела сказать, что мам после ЭКО здесь, на примере нашего форума, во много раз меньше чем мам, которые после естественного оплодотворения. Смешно, главный педиатр России.

 Отправлено: 26.02.11 03:30. Заголовок: А для меня вообще но..

А для меня вообще новость что есть у нас с ЭКО!!!

 Отправлено: 26.02.11 14:20. Заголовок: Главный педиатр всё ..

Главный педиатр всё же не говорил, что с СД рождаются больше после ЭКО, там перечислены другие пороки.

 Отправлено: 26.02.11 15:29. Заголовок: OlgaLD пишет: Главн..

OlgaLD пишет:

цитата:

Главный педиатр всё же не говорил, что с СД рождаются больше после ЭКО, там перечислены другие пороки.

Аааа...., все-равно он не прав В больницах столько "порочных" детей, с кем не общалась, после ЭКО так же были единицы, как говорится хватит пальцев одной руки, чтобы пересчитать. И самое главное девчонки все молодые, все до 30 примерно. Я там самая старая была везде. Очень много детей у которых не только пороки развития органов, а вообще отсутствие этих органов. У одного не было пищевода, еще чего-то, порок сердца, порок печени, ....куча, я даже всего не запомнила. Простая беременность, маме 23, нормальная семья не алкоголики, не наркоманы. А в первой больнице как тогда Света рассказывала с атризией 12-ти перстной на этаже было сразу около 10-ти детей, и тлько один мой Мишка с СД. А еще говорят, что это визитная карточка СД.

 Отправлено: 26.02.11 19:20. Заголовок: UKA_P пишет: с атри..

UKA_P пишет:

цитата:

с атризией 12-ти перстной на этаже было сразу около 10-ти детей, и тлько один мой Мишка с СД. А еще говорят, что это визитная карточка СД.

я когда с Верочкой лежала в хирургии новорожденных после операции на кишечнике, тоже было много деток с пороками ЖКТ, и атрезия 12-перстой и атрезия ануса и отсутствие пищевода. Только Верочка была с СД.

 Отправлено: 26.02.11 20:32. Заголовок: света пишет: я когд..

света пишет:

цитата:

я когда с Верочкой лежала

Я про тебя и говорила

 Отправлено: 26.02.11 21:01. Заголовок: UKA_P :sm38: ..

UKA_P

 Отправлено: 26.02.11 21:08. Заголовок: Fruuu Fruuu пишет: ..

Fruuu Fruuu пишет:

цитата:

Основная проблема с эко - проблема вынашивания. Если женщина нормально ходит всю беременость и ребенок рождается доношенным- то проблемы со здоровьем ребенка, зачатого с помощью эко или зачатого обычным путем, возникают с равной вероятностью. Вопрос в том, что те, кто прибегает к эко как правило имеет доп. проблемы со здоровьем и беременость чаще протекает с осложнениями. Отсюда и более высокий процент патологии. Но проблема не в способе зачатия, а в возможности нормально выносить ребенка. Потому как недоношенные дети чаще имеют проблемы со здоровьем, не зависимо от того каким способом их зачали

Абсолютно с вами согласна. В клинике, где я делала эко даже статистика ведется, насколько больше здоровых деток рождается, если проблема не в мамином здоровье. Цифры я, конечно, не помню. Но даже если просто логически рассуждать - яйцеклетка и сперматозоид также соединяются в пробирке, как и в матке. Так в чем же разница????

 Отправлено: 26.02.11 22:32. Заголовок: Ната пишет: Так в ч..

Ната пишет:

цитата:

Так в чем же разница????

Тоже не могу понять. Причем сколько я читала подобных выпадов на эту тему, все они были не обоснованы. Ни одного факта и объяснения с мед. точки зрения нет, одна бессмысленная болтология. Такое чувство, что кому то это на руку. Единственное что может быть - это ИКСИ, ты его делала? Я - да. Решила подстраховаться.

 Отправлено: 27.02.11 01:57. Заголовок: UKA_P пишет: Единс..

UKA_P пишет:

цитата:

Единственное что может быть - это ИКСИ, ты его делала? Я - да. Решила подстраховаться.

Да, мы тоже делали ИКСИ.
И все эти разговоры бессмысленны, ты права. Если понимать как происходит ЭКО и разговоров не будет. Но далеко не все это понимают.

 Отправлено: 27.02.11 02:58. Заголовок: Насколько я поняла, ..

Насколько я поняла, главный педиатр как раз сказал о том, что риски замалчиваются, потому что именно многочисленные ЭКО,поскольку они только платные и дорогостоящие,

цитата:

кому то это на руку

.

UKA_P пишет:

цитата:

В больницах столько "порочных" детей, с кем не общалась, после ЭКО так же были единицы, как говорится хватит пальцев одной руки, чтобы пересчитать.

Юль, ведь речь не о том, что из всех детей-инвалидов (берем детей-инвалидов за 100%) большой процент (в статье говорится около 70%) детей с пороками.
А о том, что от детей с ЭКО (вот их берем за 100%) большой процент с пороками.

Ладно, я не спорю, я не в теме. Просто указываю на несостыковочку...

 Отправлено: 27.02.11 17:44. Заголовок: OlgaLD пишет: А о т..

OlgaLD пишет:

цитата:

А о том, что от детей с ЭКО (вот их берем за 100%) большой процент с пороками.

Аааа я не поняла Я не специалист Госкомстата, но если взять для примера мой любимый форум Пробирка.ру и посмотреть статистику там, то детей с пороками единицы, я бы даже сказала редкость.

 Отправлено: 27.02.11 19:59. Заголовок: UKA_P Ну и хорошо!..

UKA_P Ну и хорошо!

 Отправлено: 12.03.13 22:47. Заголовок: всем привет.Наркоз т..

всем привет.Наркоз только при пунции яйцеклетки. Остальное без наркоза. У меня двойня через ЭКО.Сыну ставят СД трисомия дочь здорова. Вся беременность отличная. Тесты,узи всё в норме. Родились малышы раньше срока и только в четыре месяца стали подозревать. Сдали кариотип. Паталогий нет(ттт). Из признаков( немного коротковаты ручки) Развивается как сестричка. Сейчас нам почти пять меяцев

 Отправлено: 12.03.13 22:53. Заголовок: t.shulicko Не очень ..

t.shulicko Не очень поняла сдали кариотип и СД не подтвердился или подтвердился?

 Отправлено: 12.03.13 23:05. Заголовок: ЛИРА пишет: Не очен..

ЛИРА пишет:

цитата:

Не очень поняла сдали кариотип и СД не подтвердился или подтвердился?

Я поняла что еще не известно
t.shulicko вЫ,наверное,еще не разобрались на форуме
вы создали отдельную ВАШУ тему

http://downsyndrome.borda.ru/?1-2-0-00000160-000-0-0-1362310216
вы можете общаться в ней пока ей не будет 30 дней с момента открытия,затем по правилам форума мы,модераторы,закроем ее
эта тема назвается ребенок ПОСЛЕ малыша с сд.как я поняла ваш ребенок с непоставленным диагнозом получился в результате эко
это несколько другая тема,отличная от этой темы
ЛИРА пишет:

цитата:

немного коротковаты ручки

если у ребенка всего одна стигма врачи никогда не пошлют его на кариотип,должно быть как минимум 4-5 стигм для того,чтобы отправлять ребенка на кариотипирование

 Отправлено: 12.03.13 23:05. Заголовок: я знаю несколько ЭКО..

я знаю несколько ЭКО шных деток с СД, и с другими патологиями..... тяжелыми.
но так же и здоровых.
поэтому не знаю, что там определяют..... сейчас может получше. а раньше экошных малышат инвалидов много было.

t.shulicko
как ваши дела? результат еще не готов?

 Отправлено: 12.03.13 23:14. Заголовок: ltnrf2006 пишет: я ..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

я знаю несколько ЭКО шных деток с СД,

я тоже нескольких знаю,у нас такие и на форуме есть

 Отправлено: 12.03.13 23:22. Заголовок: Девочки, когда я в с..

Девочки, когда я в свое время эту тему создавала, я имела в виду генетический анализ эмбриона ДО подсадки его матери. Просто так без анализа ясно, что шансы на СД такие же, как и обычным образом.

 Отправлено: 12.03.13 23:43. Заголовок: alisochka +1 ЛИРА п..

alisochka +1

ЛИРА пишет:

цитата:

Не очень поняла сдали кариотип и СД не подтвердился или подтвердился?

alisochka пишет:

цитата:

Я поняла что еще не известно

Ну как же, ведь человек пишет
t.shulicko пишет:

цитата:

Сыну ставят СД трисомия

и в своей отдельной теме пишет "может ли результат быть ошибочным". Не пересдавали - я так поняла, но один-то раз сделали, и показало трисомию.