Отправлено: 17.04.10 02:39. Заголовок: Ребенок после малыша с СД через ЭКО

Ничего четкого на эту тему не нашла, может не там искала...

ВОПРОС: кто из вас задумывался на тему родить еще малыша, через искусственное оплодотворение?
Современная медицина позволяет определить либо яйцеклетку на предмет нескольких хромосомных аномалий, либо уже даже сам эмбрион. Это делают правда не во всех странах. В Австрии и Германии например не делают анализ эмбриона (только яйцеклетки) - по закону о защите эмбрионов. А в Москве, да и в России вообще наверное, я только в Москве узнавала - делают. Наши не заморачиваются. И даже пол определяют!
Это я к тому пишу, что может, кто не знает, и не хочет никаких рисков, ну или минимальных - в плане СД. Или категорически отвергает аборты (в случае чего). Хотя я лично для себя этот вариант наверное не выберу, но интересно, кто что думает по этому поводу.

 Отправлено: 06.05.10 05:12. Заголовок: G-NA85 Вывод напраш..

G-NA85
Вывод напрашивается сам собой: естественное оплодотворение-большая вероятность рождения здоровых детей, никакие другие методы, насколько бы они не были совершенны, не смогут предотвратить различных потологий

 Отправлено: 06.05.10 05:57. Заголовок: Юла пишет: естестве..

Юла пишет:

цитата:

естественное оплодотворение-большая вероятность рождения здоровых детей

Вероятность.... страшно.
У меня знакомая родила тройню. Там не ЭКО, а инъекция сперматозоидов (не помню, как научно называется). Два мальчика в норме и девчонка - СД +ВПС.

 Отправлено: 06.05.10 08:54. Заголовок: Irin@ пишет: нафига..

Irin@ пишет:

цитата:

нафига тогда нужно это ЭКО блин

так по-другому никак у нее не получалось почему-то. Я не распрашивала, личное дело каждого, по-моему, как уж детородные проблемы решать. Самое главное все же, это информация, разная и много, чтобы решение принять легче было. Хотя все не просто...

 Отправлено: 06.05.10 10:43. Заголовок: У меня подруга безде..

У меня подруга бездетная. Она в теме. Так себе ЭКО делать не стала. слишком большой риск патологий новорожденных и стресс для организма.
Взяла потихоньку троих их детского дома. теперь нормальная многодетная мамашка.

 Отправлено: 06.05.10 13:11. Заголовок: sneg пишет: Самое г..

sneg пишет:

цитата:

Самое главное все же, это информация

Да, верно.
Например, я до прочтения этой темы понятия не имела, что при ЭКО велика вероятность патологий.

 Отправлено: 06.05.10 13:19. Заголовок: OlgaLD пишет: Напри..

OlgaLD пишет:

цитата:

Например, я до прочтения этой темы понятия не имела, что при ЭКО велика вероятность патологий

Да еще каких патологий.
Все дети после ЭКО состоят на учете у невролога. У моей подружки 7 летняя ЭКО - дочка лунатик. Это так жутко. Родители щеки дуют, скрывают патологии.

 Отправлено: 06.05.10 15:11. Заголовок: G-NA85 пишет: Все д..

G-NA85 пишет:

цитата:

Все дети после ЭКО состоят на учете у невролога.

Таня, вы имеете в виду, что детей-ЭКО обязательно ставят на учет, или это предположение? Я знаю детей, зачатых ЭКО, у них нет неврологических проблем, на учете у врачей не состоят, обычные дети.
Мне не нравится тенденция разделять детей по признаку зачатия. У любого ребенка при рассматривании в лупу можно найти свои "странности".

sneg пишет:

цитата:

Самое главное все же, это информация, разная и много

я согласна

 Отправлено: 06.05.10 15:25. Заголовок: Проблемы с неврологи..

Проблемы с неврологией у ЭКО-детишек, наверное связаны с избытком гормонов и множественными наркозами.... Я уже писала, у знакомой дочь родила девочку с помощью ЭКО. Раньше она была этакая стройняшка, а сейчас - дороднейшая дама.... ИМХО.

 Отправлено: 06.05.10 15:30. Заголовок: ltnrf2006 пишет: Вз..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

Взяла потихоньку троих их детского дома

Риск, не меньший, чем с ЭКО. Никто не даст гарантий, что в подростковом возрасте родительские гены не возобладают над воспитанием...

 Отправлено: 06.05.10 15:36. Заголовок: Татьяна71 Ромашка на..

Татьяна71
Ромашка на новой аватарке такой лапусик!

 Отправлено: 06.05.10 16:02. Заголовок: Meri пишет: Таня, в..

Meri пишет:

цитата:

Таня, вы имеете в виду, что детей-ЭКО обязательно ставят на учет, или это предположение

Да, конечно специально не ставят, но по идее многих нужно было бы. По статистике моей знакомой педиаторши : из 50 детей ЭКО шных и 50 обычных. Все 50 эко-шных чем-то хронически больны, а из 50 обычных больны - 15 детей. Она ярый противник ЭКО, причем ее внучка именно дитя искуственного оплодотворения во Франции. У нее оч. много проблем. Мне реально не нравится насаждение искусственных людей. А так, это личное дело каждого, так же как аборт. Я за естественный отбор.

 Отправлено: 06.05.10 16:58. Заголовок: G-NA85 пишет: Мне р..

G-NA85 пишет:

цитата:

Мне реально не нравится насаждение искусственных людей

Не понимаю, как можно писать такое, после устроенной бучи по поводу того, что кому-то не нравится широкое распространение синдромных людей?
Экошные дети тоже очень нужны своим родителям со всеми своими болячками, патологиями и учетами. И за них родители также как Вы благодарят бога и все прочее. Конечно, есть экошные и не нужные своим родителям со всеми своими болячками, патологиями и учетами. Но это уже другая песня, однако, из той же оперы, что и отказники после естесственного зачатия.

 Отправлено: 06.05.10 17:57. Заголовок: OlgaLD пишет: я до ..

OlgaLD пишет:

цитата:

я до прочтения этой темы понятия не имела, что при ЭКО велика вероятность патологий.

Вот и тоже,моя сестра как раз об этом думает,надо ей эту инфу дать почитать!

 Отправлено: 06.05.10 18:08. Заголовок: Кирюша спасибо!..

Кирюша спасибо!

 Отправлено: 06.05.10 18:18. Заголовок: turist пишет: Риск,..

turist пишет:

цитата:

Риск, не меньший, чем с ЭКО.

Да, точно. Навряд ли там справки о здоровье и УЗИ выдают на руки.... люди берут детей на свой риск и страх ИМХО

 Отправлено: 06.05.10 18:22. Заголовок: sneg пишет: так по-..

sneg пишет:

цитата:

так по-другому никак у нее не получалось почему-то

я в общем, в целом про ЭКО - мне даже кажется, что это так Б-г пытается донести до людей что не стоит вмешиваться в природные процессы (или как там их).

 Отправлено: 06.05.10 18:24. Заголовок: G-NA85 , а сколько с..

G-NA85 , а сколько сейчас лет этому прелестному созданью на аватарке?
Еще где-то говорили что можно фото ваши посмотреть,я тоже хочу, если можно?

 Отправлено: 06.05.10 19:02. Заголовок: Nikname пишет: Не п..

Nikname пишет:

цитата:

Не понимаю, как можно писать такое, после устроенной бучи по поводу того, что кому-то не нравится широкое распространение синдромных людей?

Синдромные - натуральные (правда тоже не все) и я никого не призываю со мной соглашаться. И я не истина в последней инстанции, и не самый умный человек на земле, и естественно не тыкаю пальцем в знакомых ЭКО шных деток и подружек, беременных этим способом тоже к позорному столбу не пригвождаю , а помогаю чем могу. Если меня спрашивают , как ты относишься к ЭКО , то я отвечаю - "ПЛОХО!"

 Отправлено: 06.05.10 19:25. Заголовок: turist пишет: что в..

turist пишет:

цитата:

что в подростковом возрасте родительские гены не возобладают над воспитанием...

как и с самодельными детьми - гарантии НИКАКОЙ эт точно.

 Отправлено: 06.05.10 19:38. Заголовок: ltnrf2006 пишет: ка..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

как и с самодельными детьми - гарантии НИКАКОЙ эт точно.

вот уж точно... Вот вообще никгде никакой гарантии, зараза... Все время надо "думать-взвешивать-принимать решения", а более того страшно, что за принятые решения надо еще и ответсвенность нести.. Что за жизнь... Эх!

 Отправлено: 09.05.10 02:24. Заголовок: IrinaF пишет: ВОПРО..

IrinaF пишет:

цитата:

ВОПРОС: кто из вас задумывался на тему родить еще малыша, через искусственное оплодотворение?

Как человек, прошедший через ЭКО, хочу сказать. На сегоднешний день только амнио- и карио- центезы дают 100% гарантию. Предимплантационная диагностика не дает 100% гарантии. Это вам любой генетик скажет. И потом шанс преживания эмбриона после этой процедуры снижается больше чем на половину. Люди без диагностики по 2, 3 и больше попыток делают, а уж с ней - так это вообще чудо редкое. Так что не занимайтесь ерундой, делайте пункции во время беременности и все.

 Отправлено: 09.05.10 02:31. Заголовок: UKA_P пишет: только..

UKA_P пишет:

цитата:

только амнио- и карио- центезы дают 100% гарантию.

не дают у нас тут есть мамочки которые по амнио должны были родить абсолютно здоровых детей

 Отправлено: 09.05.10 02:49. Заголовок: Я однажды общалась с..

Я однажды общалась с ребенком ЭКО.У очень продвинутых врачей долго не было деток.Они забеременили с помощью ЭКО.Так вот девочка получилась идеальной.Безумно красивая и умная.В свои 2 года она почти самостоятельно лежала у нас в отделени,на все процедуры ходила сама,а речи ее и логике мышления,мог бы даже взрослый позавидовать.Родители были на седьмом небе от счастья и гордости за чадо.Но она болезненная была,то одна болячка прицепится,то другая. Как я теперь понимаю,после прочитанной инфы,это был единичный случай.

 Отправлено: 09.05.10 03:04. Заголовок: Я если честно,то за ..

Я если честно,то за свою жизнь лишь раз сталкивалась с ЭКО.Когда лежали на доращивании при рождении,со мной в палате была женщина,которая родила данным способом дочку,но история закончилась очень печально-девочка умерла от многочисленных пороков сердца на 5сутки,она не могла даже кушать,писать и какать самостоятельно.

 Отправлено: 09.05.10 09:37. Заголовок: дарина777 пишет: -д..

дарина777 пишет:

цитата:

-девочка умерла от многочисленных пороков сердца на 5сутки,она не могла даже кушать,писать и какать самостоятельно.

 Отправлено: 09.05.10 13:07. Заголовок: дарина777 :sm51: ..

дарина777

 Отправлено: 09.05.10 16:36. Заголовок: bez dna пишет: не д..

bez dna пишет:

цитата:

не дают у нас тут есть мамочки которые по амнио должны были родить абсолютно здоровых детей

Я ИЗ ЭТИХ МАМ

 Отправлено: 09.05.10 16:59. Заголовок: дарина777 :sm51: :..

дарина777

 Отправлено: 10.05.10 02:57. Заголовок: bez dna пишет: не д..

bez dna пишет:

цитата:

не дают у нас тут есть мамочки которые по амнио должны были родить абсолютно здоровых детей

Это человеческий фактор. От этого никуда не уйти. Я говорю о медицинском аспекте, т.е. о процедуре, которая дает 100% гарантию. Но ошибок к сожалению очень много, я имею в виду по перепутыванию анализов. Я уже рассказывала, что когда делала 1 попытку, то мои яйцеклетки чуть не подсадили другой женщине, а мне ее. Ошиблись. Слава богу, что вовремя выяснилось, буквально случайно за 5 минут до процедуры.

дарина777 пишет:

цитата:

но история закончилась очень печально-девочка умерла от многочисленных пороков сердца на 5сутки,

тори пишет:

цитата:

Я однажды общалась с ребенком ЭКО.У очень продвинутых врачей долго не было деток

Это все не относится к ЭКО в принципе. Если бы они забеременели обычным путем, то было бы тоже самое.
В принципе, если этот вопрос так сильно кого то интересует, то probirka.ru. Там вся информация и ответы на любые вопросы. Опытные ЭКОшницы, которые уже по несколько лет в процессе все расскажут. И еще там есть консультации специалистов, генетиков и др.

 Отправлено: 10.05.10 14:33. Заголовок: UKA_P пишет: Это че..

UKA_P пишет:

цитата:

Это человеческий фактор. От этого никуда не уйти. Я говорю о медицинском аспекте, т.е. о процедуре, которая дает 100% гарантию.

При амнио могут попасть на исследование клетки матери, если по данным узи девочка, то вряд ли у кого зародится сомнение, что исследовали не те клетки. И это не человеческий фактор. 100%-но гарантированный метод вряд ли есть.

 Отправлено: 10.05.10 23:52. Заголовок: Meri пишет: При амн..

Meri пишет:

цитата:

При амнио могут попасть на исследование клетки матери,

Ленусь, я не хочу спорить, но ни клетки ни пол тут не при чем. Берется околоплодная жидкость и проверяется только на наличие этой злосчастной 21-й хромосомы. Так считается во всем мире, что на сегодня - это 100% точность.
Как хорошо, что я этого не сделала. У меня есть Мишка и это самое главное! Пусть уж лучше такой, чем никакого! Жалею только о том, что узнала я это во время беременности и испортила сыну нервную систему своими слезами...

 Отправлено: 11.05.10 00:09. Заголовок: UKA_P пишет: Жалею ..

UKA_P пишет:

цитата:

Жалею только о том, что узнала я это во время беременности и испортила сыну нервную систему своими слезами... Спаси

Хорошо что я не знала. Вряд ли Марта бы родилась...

 Отправлено: 11.05.10 00:34. Заголовок: UKA_P пишет: ни кле..

UKA_P пишет:

цитата:

ни клетки ни пол тут не при чем. Берется околоплодная жидкость и проверяется только на наличие этой злосчастной 21-й хромосомы

То, что написала Лена, я слышала, в частности, от мамы из Франции. О том, что в опытный образец могут попасть только клетки матери, ей сказали опытные врачи, которые занимаются амниоцентезом не первый год. Она вынашивала как раз девочку (еще одну дочку после рождения дочки с СД). Так ей сказали, что не дают 100% гарантии, хотя результаты амниоцентеза были хорошие. Meri пишет:

цитата:

100%-но гарантированный метод вряд ли есть

СОгласна. В нашем Интернете пишут 99,4% вероятности. Плюс тот самый человеческий фактор.
Из нескольких сотен (в лучшем случае) форумчан два-три случая ложных результатов амнио - не так уж и мало, по-моему.

 Отправлено: 11.05.10 01:16. Заголовок: UKA_P я сегодня как ..

UKA_P я сегодня как раз о тебе вспоминала - куда Юля с Мишаней подевалась? Как у вас дела?

 Отправлено: 11.05.10 02:01. Заголовок: Татьяна71 пишет: ку..

Татьяна71 пишет:

цитата:

куда юля с Мишаней подевалась?

Спасибо, Татьян, да замоталась просто, некогда. Вот только выписались из больницы. Мама на садово-огородных работах на даче, я одна в умате как в народе говориться. Вот завтра массаж начинается и потом на дачу на 2 недели, а потом опять в больницу на контрольное УЗИ. Так что я с вами, просто совсем времени нет

 Отправлено: 11.05.10 02:11. Заголовок: OlgaLD пишет: В наш..

OlgaLD пишет:

цитата:

В нашем Интернете пишут 99,4% вероятности.

Да, согласна, но я знаю, что дают на ошибку 0,2%. Это же мне говорили генетики и в центре планирования и в арт-эко. Они говорили как раз о том, что 0,2% - это только человеческий фактор. В арт-эко мне приводили примеры, когда родители ждали долгожданного первого ребенка после многочисленных ЭКО-попыток (стоимость которых вы наверное знаете) и после амнио был плохой результат. Мать делает аборт, плод идет на экспертизу и выясняется, что ребенок здоровый. Очень известный опытный генетик из арт-эко говорила, что сама была свидетелем нескольких таких трагедий. Люди потом жизнь самоубийством заканчивали. После этого я приняла решение не делать ни амнио ни карио. Что бог не делает, все к лучшему.

 Отправлено: 11.05.10 02:18. Заголовок: UKA_P пишет: После ..

UKA_P пишет:
[quote]После этого я приняла решение не делать ни амнио ни карио. Что бог не делает, все к лучшему.
[/quote
Вот и я так считаю. Так страшно думать здоров ребенок или нет, когда приходит ложноположительный или ложноотрицаетльный результат. Я всю беременность наслаждалась, не знаю чтобы делала если бы амнио показал СД. я ведь ничего ничего про это все не знала...

 Отправлено: 11.05.10 02:38. Заголовок: bez dna пишет: не з..

bez dna пишет:

цитата:

не знаю чтобы делала если бы амнио показал СД. я ведь ничего ничего про это все не знала...

Я бы наверное под давлением матери сделала аборт, а потом всю жизнь кусала локти. Это сейчас было время подумать, а тогда его бы не было...

Эль, а вы уже ходите? Молодцы! А када начали?

 Отправлено: 11.05.10 02:56. Заголовок: bez dna пишет: UKA_..

bez dna пишет:

цитата:

UKA_P пишет: [quote]После этого я приняла решение не делать ни амнио ни карио. Что бог не делает, все к лучшему. [/quote Вот и я так считаю. Так страшно думать здоров ребенок или нет, когда приходит ложноположительный или ложноотрицаетльный результат

присоединяюсь к вышесказанному. Я решила что единственное, что я для спокойствия сделаю, это пойду на 10 и 12 недели на хорошее узи в разные места....а так все анализы как обычно

 Отправлено: 11.05.10 12:24. Заголовок: Татьяна71 Ну Ромаха,..

Татьяна71 Ну Ромаха,ну красавец!!! Сурьёзный мужчина!!!