Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
Lina



Пост N: 21
Зарегистрирован: 07.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 18:50. Заголовок: Роддом


Спрашивают ли у мамы разрешение на анализ кариотип в роддоме?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Марийка





Пост N: 31
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Россия, Калининградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 18:43. Заголовок: Nikname пишет: Педи..


Nikname пишет:

 цитата:
Педиатр - молодец, снабдила маму номером и вперед. С точки зрения соблюдения врачебной тайны следует всю информацию о состоянии здоровья ребенка передавать напрямую законному представителю ребенка, т.е. матери или отцу.


Хорошая МОЛОДЕЦ! Если так пойдет дальше, скоро наши врачи возьмут эту форму поведения в привычку. Кроме врачебной тайны есть еще и врачебная этика, которой, как мне кажется, данный педиатр пренебрег.
OKS пишет:

 цитата:
Я считаю, что с женщиной только что родившей здорового ребенка нельзя так разговаривать, не говоря уж об этом случае...


Я полностью разделяю эту точку зрения.

Спасибо: 0 
Профиль
Лора



Пост N: 19
Info: Арсению почти 4 годика.
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 20:34. Заголовок: Nikname пишет: Теле..


Nikname пишет:

 цитата:
Телефоны сейчас у всех есть, звони сколько хочешь, узнавай. Педиатр - молодец, снабдила маму номером и вперед.

Девочки, поясню ситуацию. Педиатр была не права потому, что во-первых, та мамочка приехала из района, мобильника у нее не было, и карты для телефона-автомата тоже. Муж ее смог приехать только в день выписки. Мы, конечно, давали ей свои мобильники, но...на том конце провода говорили:как фамилия? Жива, состояние тяжелое. ВСЕ! Бросали трубку. Я думаю, что если бы звонила сама педиатр, представлялась, то ей бы сказали поподробней, это во-вторых. А так мамочка лежала в роддоме 10 дней после кесарева и о ребенке знала только то, что живой. Там вообще ситуация получилась, не дай Бог никому. К вопросу о том, судиться с врачами или нет. Официальная версия акушеров, делавших кесарево, звучала так:ребенок был не готов к родам, поэтому стал задыхаться через несколько часов после рождения. Хотя кесарево делали в срок, перед этим делали УЗИ, сказали, уже можно. А на самом деле было так: когда ребенка тащили(за голову), матка сократилась в схватке, тельце зажало на секунды, но шейку успели то ли потянуть, то ли вывернуть. Это мамочке рассказал другой педиатр, при этом добавил: это я вам сказал тет-а-тет, будете судится с роддомом, я буду придерживаться "официальной версии", вы ничего не докажите.
У акушеров вообще на все один сказ: вы сами виноваты, болели во время беременности, ребенок такой в утробе сформировался, мы не при чем, мы роды правильно приняли, это вы неправильно рожали, и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
администратор




Пост N: 3182
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 21:02. Заголовок: Лора пишет: Жива, с..


Лора пишет:

 цитата:
Жива, состояние тяжелое. ВСЕ! Бросали трубку. Я думаю, что если бы звонила сама педиатр, представлялась, то ей бы сказали поподробней, это во-вторых.

Это вряд ли. Я в роддоме, с очень хорошим ко мне отношением, ничегошеньки не могла узнать у врачей. Тайком медсестры давали мне читать историю моего же ребенка - "состояние стабильно тяжелое, состояние тяжелое, состояние средней тяжести" и все что я могла выяснить. А врач вообще ничего по этому поводу не говорил, да и не сильно со мной любезничал. можно было бы изобижаться (что я иногда и делала, но это мое внутреннее состояние так реагировало) - но ...врач просто замечательный, делал все, что необходимо, да и человек хороший, только вот не миндальничал со мной, да и особо не щадил моих материнских чувств.

Лора С деткой-то в результате обошлось?

Спасибо: 0 
Профиль
Лора



Пост N: 21
Info: Арсению почти 4 годика.
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 21:43. Заголовок: Светлана, не знаю, к..


Светлана, не знаю, как сложилась судьба малышки. Надеюсь, хорошо, а то маму запугивали, что ребенок, задыхаясь, получил кислородное голодание мозга, что могло сказаться на развитии. И еще(это мое мнение) врачи всегда могут сказать больше, чем просто "состояние тяжелое". Просто не хотят вдаваться в подробности. Когда моему Сенечки сделали операцию на сердце и он лежал в реанимации, туда никого не пускали, только 2 раза в день выходил дежурный врач и по бумажке зачитывал, какое состояние у того или иного больного. И мне все говорили:нормально ваш ребенок. Но из реанимации не переводили 3 суток. Я не вытерпела и "насела" на молодую девушку-дежурного врача. Тогда и выяснила, что с ребенком и правда все нормально, просто его легкие еще не до конца раскрылись, а аппарат искуственного дыхания есть только в реанимации. Поэтому его не переводят обратно в отделение. А могли мне это на 2-е сутки сказать,чтобы я не дергалась. Только кого волнует, сколько мать слез выплакала.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория





Пост N: 27
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Украина, луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 21:48. Заголовок: в самом роддоме все ..


в самом роддоме все только спрашивали" Ты же его оставишь?" когда я говорила " да, дома у себя оставлю" было жуткое удивление. Заведующая детским отделением в роддоме когда узнала, что диагноз подтвердился, сказала , чтоя имею полное юридическое право отказаться от ребенка... Да вот только морального права я не имею!....
А на сегодняшний день эта же заведующая родителям таких деток прямо список показывает, в котором ,якобы , от всех таких детей отказались!!!!! это мне бабушка Сони (у Сони СД, родилась3 января) рассказывала. И папа Илюшки (У Илюшки -СЛ, ему 2 месяца) подтвердил такое отношение.....

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 1917
Info: Ванечке сейчас годик!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 14:57. Заголовок: Виктория пишет: пря..


Виктория пишет:

 цитата:
прямо список показывает


С какой целью?

Я согласна, что врач должен "не навредить", по возможности хотя бы - в т.ч. в психологическом состоянии матери.

Спасибо: 0 
Профиль
Eldar





Пост N: 29
Зарегистрирован: 26.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 13:20. Заголовок: А к нам в роддоме от..


А к нам в роддоме относились очень хорошо, но что у нас синдром никто не заметил , а может не хотели замечать ?
Не знаю, даже , что и думать.Перед випиской, неонатолог сказала , что- бы в месяц пошли на консультацию к невропатологу, т. к.головку не держит когда его приподнимаешь, нет какой - то там реакции. Ну я еще подумала , вот дает , 5 дней от роду ребенку , а она про держание головки говорит.
Вот когда мы пошли на консультацию к генетику , она стала культурно подбивать клинья , про то , что 2006 и 2007 год такие замечательные никто от таких детишек не отказывается. Но я ее сразу осадила , сказала , что мне пропаганду вести не надо, я не за этим сюда пришла, своего ребенка такого долгожданного и выстраданного я ни собираюсь нигде оставлять.
Вопрос с анализом на кариотип ,
для нас до сих пор остался открытым , первый не получился , не смогли посмотреть , второй раз пока не ходили. Но ,как пишет Татьяна про свою Апполинарию , я и так знаю , стигмов много.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
администратор




Пост N: 3218
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 17:36. Заголовок: Eldar Я тоже еще до ..


Eldar Я тоже еще до получения результатов уже точно знала, что там будет

Спасибо: 0 
Профиль
Eldar





Пост N: 32
Зарегистрирован: 26.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 14:38. Заголовок: Светлана такие дружн..


Светлана такие дружные у Вас детишки на фотографии, да думаю и в жизни тоже. Ей богу белой завистью завидую и от души радуюсь , что у вас была возможность родить еще одного ребенка , все - таки вместе растут .... с вытекающими отсюда последствиями.
А про стигмы , я их сначала не видела , это потом уже когда стала читать форум и анализировать , смотреть на своего ребенка , на других детей , увы пришла к такому плачевному выводу.
И знаете правильно писали на форуме , что со временем будешь радоваться всему . вот я сейчас всему новенькому , что делает мой сынуля так радуюсь, что мне кажется , ничего более значительного в своей жизни я не видела.Да и вообще к жизни немного поменяла свое отношение.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
администратор




Пост N: 3266
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 16:31. Заголовок: Eldar пишет: И знае..


Eldar пишет:

 цитата:
И знаете правильно писали на форуме , что со временем будешь радоваться всему . вот я сейчас всему новенькому , что делает мой сынуля так радуюсь, что мне кажется , ничего более значительного в своей жизни я не видела.Да и вообще к жизни немного поменяла свое отношение.


Да, пока у меня дети очень дружны и привязаны друг к другу.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria





Пост N: 10
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 18:56. Заголовок: К нам в роддоме отно..


К нам в роддоме относились нормально в послеродовом отделении. Сочувстовавали наверное. Надо же такая семья и такое. Я была только одна из отделения кому не носили ребенка. Каждый день я причепуривалась к 2 часам дня и шла в реанимацию к Даше. Врачи были разный кто- то разрешал стоять около кувеза сколько хочешь, самые деловые- это мед сестры. Одна при мне кормила через пузырек Дашу и не стесняясь меня говорит: "Что нажралась?". Я такая обычно "палец в рот не клади" была настолько раздавлена что даже не смогла ничего сказать на это хамство. Денег мы давали что бы за нашей дочкой хорошо смотрели. Но при этом я не знала , что уже на 2 день взяли анализ на кариотип. Случайно деж.врач проговорилась. Что это я до конца не поняла, пыталась выяснить а что кроме СД может этот анализ показать. Иногда дежурила врач молодая сама беременная. Мы с ней ввместе по ее учебникам сравнивали мой анализ который делали во время беременности и сравнивали с нормой. Все должно было быть хорошо. Потом позвонили о тгенетиков сказали. что мало материала. Нужно еще раз брать кровь на анализ и еще ждать 10 дней. Чуть с ума не сошла за это время пока ждали через несколько дней все прояснилось трисомия 21.

Спасибо: 0 
Профиль
lellik





Пост N: 11
Info: Аленушке 1,9
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 00:21. Заголовок: Да, у нас тоже спраш..


Да, у нас тоже спрашивали. Взяли анализ в роддоме на 2 сутки, муж сам отвозил в МГЦ. Ответ был готов через 5 (самых страшных в моей жизни) дней. Но в роддом к нам приходил генетик и сказал: "На отрицательный результат можете нерассчитывать. все призники на лицо." У меня в голове "какие признаки?", ведь Аленка вылетая копия свекрови. Потом через мес. я и муж ходили в МГЦ сами кровь сдавать. Ответ "Это 100% случайность, в этом никто не виноват."

Спасибо: 0 
Профиль
Ксю
администратор




Пост N: 1274
Зарегистрирован: 29.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 02:33. Заголовок: lellik :sm15: - у..


lellik
- узнаю себя, тоже думала - какие признаки - свекровь в младенчестве (а у нее тоже признаков с 10 на лице), и потом тоже сказали, что случайность
только я анализ 10 дней ждала

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 2105
Info: Ванечке сейчас годик!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 02:59. Заголовок: А у меня муж сказал,..


А у меня муж сказал, что свекр

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 1236
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 03:06. Заголовок: И у меня Аполлинария..


И у меня Аполлинария - вылитая свекровь. Цвет волос у Полины - светлый, глаза раскосые, все совпадает. Правда с носом Аполлинарии точно повезло, что не в свекровь удался, так как та наполовину грузинка , со всеми вытекающими в нос последствиями..

Спасибо: 0 
Профиль
Алёна и Никита





Пост N: 169
Info: Никитке 3года 6месяцев
Зарегистрирован: 25.08.06
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 03:57. Заголовок: lellik пишет: "..


lellik пишет:

 цитата:
"Это 100% случайность, в этом никто не виноват."


Ой как знакомо

Спасибо: 0 
Профиль
Vera10



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 12:19. Заголовок: а у нас в роддоме ко..


а у нас в роддоме ко мне относились с сочуствием, только предупредили что в обласной детской мне продложат отказатся от ребенка, а так было полное сочуствие и понимание моей ситуации

Спасибо: 0 
OlgaLD
Пост N: 8392
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 12:47. Заголовок: Vera10 Добро пожалов..


Vera10 Добро пожаловать на форум!

Спасибо: 0 
Профиль
СветланаБ





Пост N: 232
Info: сын Ильюша - родился 19.09.08
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 13:13. Заголовок: К нам тоже относилис..


К нам тоже относились нормально, отказаться никто не предлагал. Папа сам все решил за всех. (История Светлана и Ильюша). Кровь сдавали бесплатно, причем 2 раза (муж настоял), и причем разные врачи брали кровь и проводили анализ, типа чтоб исключить человеческий фактор. А сами уже сдавали за деньги и тоже 100% случайность. Я вот думаю, что столько 100% случайностей, может стоит пересмотреть эти случайности.
У меня Ильюшка копия я - кто видел на Одноклассниках все согласны

Спасибо: 0 
Профиль
Мотька





Пост N: 3820
Info: Ольга(07.04.84)-Савелька(14.02.08)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе(Шепси)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 15:44. Заголовок: тори пишет: И у мен..


тори пишет:

 цитата:
И у меня Кирюха совсем не такой был,а как обычный ребенок.

А мой в детской от всех отличался, все детки светленькие,некоторые носастые такие,а мой лежал-чистый узбек,волосы черные! Трудно было перепутать,сейчас если найду фотку,покажу...

Спасибо: 0 
Профиль
Мотька





Пост N: 3821
Info: Ольга(07.04.84)-Савелька(14.02.08)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе(Шепси)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 15:58. Заголовок: http://s004.radikal...

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 1220
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 16:01. Заголовок: Мотька это Сава твой..


Мотька это Сава твой???? Малышонок какой сладкий!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 1221
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 16:03. Заголовок: я попозже найду, тож..


я попозже найду, тоже выложу роддомовские фото

Спасибо: 0 
Профиль
Мотька





Пост N: 3822
Info: Ольга(07.04.84)-Савелька(14.02.08)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе(Шепси)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 17:11. Заголовок: Татьяна71 пишет: эт..


Татьяна71 пишет:

 цитата:
это Сава твой???? Малышонок какой сладкий!!!!!

Да,Танюш,он самый!!! Спасибо!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Мотька





Пост N: 3823
Info: Ольга(07.04.84)-Савелька(14.02.08)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе(Шепси)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 17:18. Заголовок: светик22 Какая лапус..


светик22 Какая лапуся на авке!!!!!!!!!!!!!!!Прелесть!!!

Спасибо: 0 
Профиль
alter-sun
постоянный участник




Пост N: 259
Info: мама Яна, Ксюша - 5.03.07.
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 17:51. Заголовок: Мотька А-а-а, сладки..


Мотька А-а-а, сладкий какой!!! Пупсик просто!

Спасибо: 0 
Профиль
Мотька





Пост N: 3827
Info: Ольга(07.04.84)-Савелька(14.02.08)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе(Шепси)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 17:55. Заголовок: alter-sun :sm38: :..


alter-sun Спасибоньки!!!

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 6636
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 18:13. Заголовок: Мотька Какой хорошен..


Мотька Какой хорошенький

Спасибо: 0 
Профиль
G@LIN@





Пост N: 1197
Info: Артем родился 9.09.2008 г.
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Ростовская область
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 18:39. Заголовок: Мотька Боже ты мой,к..


Мотька Боже ты мой,какая лапуля!

Спасибо: 0 
Профиль
Olga_J





Пост N: 2938
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 19:44. Заголовок: Мотька Губёшки-то ка..


Мотька Губёшки-то как сладенько сложил! Пупсеночек какой!

Спасибо: 0 
Профиль
bez dna





Пост N: 1385
Info: Я Эля. Дочка Марта 09.05.2009
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 21:44. Заголовок: А вот в роддоме мое ..


А вот в роддоме мое ЧУДОвище

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Destiny
moderator




Пост N: 383
Info: лапочка-дочка Ульяна 25.08.2009г.
Зарегистрирован: 15.04.10
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 22:37. Заголовок: Мотька пишет: чисты..


Мотька пишет:

 цитата:
чистый узбек





Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 1223
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 23:18. Заголовок: bez dna bez dna пише..


bez dna bez dna пишет:

 цитата:
ЧУДОвище

даже в мыслях так не говори! девченочка - сладенькая!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
светик22





Пост N: 222
Info: мама-Света, дочь - Лизочка. родилась 22.09.09
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Пермский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 00:07. Заголовок: Мотька bez dna Смот..


Мотька bez dna
Смотришь на таких сладких Зайчиков и сразу маленькую лялю хочется


Спасибо: 0 
Профиль
светик22





Пост N: 223
Info: мама-Света, дочь - Лизочка. родилась 22.09.09
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Пермский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 00:08. Заголовок: Мотька Спасибочки :..


Мотька
Спасибочки

Спасибо: 0 
Профиль
bez dna





Пост N: 1387
Info: Я Эля. Дочка Марта 09.05.2009
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 01:06. Заголовок: Мотька узбек еще т..


Мотька узбек еще тот. мы такие же были

Спасибо: 0 
Профиль
bez dna





Пост N: 1388
Info: Я Эля. Дочка Марта 09.05.2009
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 01:07. Заголовок: Татьяна71 пишет: да..


Татьяна71 пишет:

 цитата:
даже в мыслях так не говори!



Ну я ж любя)

Спасибо: 0 
Профиль
тори





Пост N: 1924
Info: Кирюша 18.04.2008
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Украина, Луганская обл.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 01:19. Заголовок: bez dna Мотька Ой ка..


bez dna Мотька Ой какие класснявые!!!!
    светик22 пишет:

     цитата:
    Смотришь на таких сладких Зайчиков и сразу маленькую лялю хочется

    Точно.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    света





    Пост N: 6645
    Info: Верочка родилась 04.02.08
    Зарегистрирован: 28.04.08
    Откуда: Украина, Киев
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 02:27. Заголовок: bez dna какая куколк..


    bez dna какая куколка

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ADA





    Пост N: 14
    Зарегистрирован: 18.06.10
    Откуда: Украина, Львов
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.10 02:36. Заголовок: действительно куколк..


    действительно куколки:) милые:)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 73
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет