Отправлено: 26.01.09 16:49. Заголовок: ПОЗДНИЕ АБОРТЫ.

 Отправлено: 30.01.09 05:08. Заголовок: Nikname пишет если о..

Nikname пишет

цитата:

если официально не делать аборты будут луковици и спицы в порядке самолечени. "Казус Кукоцкого" читали? Там тема несколько ракрыта.

так я про тоже. что официально запрещать аборт не вариант, т.к. такая

цитата:

простая тетка, имея пьющего просто обячного малозарабтывающего мужика и пару детей и вечное безденежье

и до луковицы додумается.

Nikname пишет:

цитата:

К сожалению мы не на облаке живем и не в прекрасной утопии, населенной прекрасными людьми. Поэтому позывы подумать о жизнях человечка канеш прекрасны, но нереальны. Война с мельницами. Человечков кормить нечем, учить и лечить негде. Да и как бы исторически мы не ценим жизнь. Даж свою собственную. Никогда в России культа жизни не было. И не считалось это высшей ценностью. да и не будет в ближайшее время.

Да к сожалению это так. Но надо же что-то менять. На мужиков из думы надеяться не приходится как показывает практика. Только на себя. Вот так с помощью "сарафанного радио " и будем нести " свет" в массы. Может , что и измениться. А вдруг?

 Отправлено: 30.01.09 15:52. Заголовок: Nikname теткам бух..

Nikname

теткам бухающим с мужьями вместе и депутатам - им, конечно, все эти фото до звезды, не спорю

но ведь и среди даже этих теток и среди депутатов один да найдется, кто прочитает. и задумается и.. возможно примет решение осознанное и осмысленное (какое бы оно не было)

эта инфа нужна именно для того, чтобы решение было осознанным, для тех, конечно, кто может и хочет принимать такие решения, пусть таких людей и меньше, чем хотелось бы, но они есть..

массовые перевороты сознания - это фикция (имхо)... но есть отдельная история каждого человека. И в это отдельной истории может быть и деградация и мощный прогресс - и это ценно так же, как и принятие законов на гос уровне - ИМХО, конечно

 Отправлено: 30.01.09 18:10. Заголовок: Nikname пишет: Пола..

Nikname пишет:

цитата:

Полагаю, что прогресс сознания в сторону нравственности и морали не возможен в обществе потребления, коим по сути является "прогрессивный технически развитый мир" да и большинство полуразвитых и развивающихся стран

условия жизни и развитость гос-ва - это определяет общий уровень культуры, но не определяет волю отдельного человека

В америке (только не спрашивайте меня имена и фамилии, если очень инетерсно - найду) относительно недавно умерла известная психотерапевт, её детство выпало на 2-ю мировую и она, как многие евреи из восточной европы, оказалась в Терезине...
Она сказала, что никакие лагеря не являются оправданием моральной деградации человека, что в любых условиях - это личный выбор каждого...
Найду ссылку, скину.

 Отправлено: 30.01.09 19:25. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

но на аборт идти- надо разрешение церкви.

И атеистам?

 Отправлено: 30.01.09 19:29. Заголовок: Что такое вазектомия..

цитата:

Что такое вазектомия? Вазектомия - это хирургическая операция, делающая мужчину сексуально бесплодным. При вазектомии из семенных протоков, через которые сперма проходит из яичников, уролог через небольшой надрез в мошонке вырезает часть, перевязывает или прижигает концы и накладывает шов. Обычно это делается под местной анестезией и относительно безболезненно, хотя небольшой отек и болезненость впоследствии не редкость. Что такое перевязка труб? Перевязка труб - это хирургическая операция, делающая женщину сексуально бесплодной. Существует две формы перевязки труб: минилапаротомия и лапароскопия.При минилапаротомии делается небольшой надрез на брюшной полости и ищутся фаллопиевы трубы, которые проводят яйцеклетку из яичника в матку. Затем часть труб удаляется, и концы перевязываются. При лапароскопии брюшную полость женщины сначала наполняют газом, создающим промежуток между внутренностями и брюшной стенкой. Затем оптоволоконный свет помещается через прокол в брюшную полость, и инструмент перерезает или прижигает трубы электротоком. Являются ли эти операции 100%-эффективными? Нет. Единственной 100%-эффективной операцией по стерилизации является кастрация мужчины (удаление яичек) и кастрация женщины (удаление яичников), а эти операции просто не совершаются в контрацептивных целях.

http://www.viktoran.atfreeweb.com/sterilization.htm

 Отправлено: 30.01.09 19:34. Заголовок: Практически у всех в..

Практически у всех видов контрацепции есть свои противопоказания.
Гормональные противопоказаны большому кругу женщин, хотя эта индустрия не меньше прививочной получает прибыли, и будет пропагандироваться с неменьшими усилиями.

 Отправлено: 30.01.09 21:22. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

но на аборт идти- надо разрешение церкви

и что церковь дает такие разрешения???????
или это уже какие-то "новаторские" направления в религии?

по мне - это бреддд, церковь, которая вмешиается в дела Бога и дает разрешение на аборт, какие бы то ни были причины, даже угроза жизни матери - это просто недоверие Богу.. при этом это не самостоятельное решение родителей - церковь ведь разрешила, все нормально значит - абсурдная ситуация

 Отправлено: 30.01.09 21:30. Заголовок: Ксю пишет: и что це..

Ксю пишет:

цитата:

и что церковь дает такие разрешения???????

Что это за церковь, которая дает разрешения на аборт. Может она еще и индульгенции продает. Я б купила парочку

 Отправлено: 30.01.09 22:09. Заголовок: Я думаю, что Татьяна..

Я думаю, что Татьяна имела ввиду, что именно в этом и факт, что Церковь то и не дает разрешение на аборт.

 Отправлено: 30.01.09 22:21. Заголовок: Лена В. пишет: Я ду..

Лена В. пишет:

цитата:

Я думаю, что Татьяна имела ввиду, что именно в этом и факт, что Церковь то и не дает разрешение на аборт.

скорей всего

 Отправлено: 30.01.09 23:12. Заголовок: давно как-то рассказ..

давно как-то рассказик маленький читала. там в красках описывалась женщина, беременная проститутка, сифилитичка, алкоголичка, короче полный набор. А в конце провокационный вопрос. должна ли такая женщина рожать?

 Отправлено: 31.01.09 02:23. Заголовок: violka пишет: А в к..

violka пишет:

цитата:

А в конце провокационный вопрос. должна ли такая женщина рожать?

Я когда в роддоме лежала, с нами 1 женщина была, насколько я смогла ее узнать за 1 день в патологии, достаточно легкого поведения и оочень недалекая в плане ума, позже узнали что у нее ВИЧ и много других радостей. Так вот этот не слишком, мягко говоря счастливый и успешный человечек, очень сильно переживала за свою еще не рожденную девочку, которой ставили серьезный порок сердца. Её прооперировали, прошло все не плохо.

 Отправлено: 31.01.09 17:09. Заголовок: violka опять же это..

violka
опять же это вопрос - не нашего ума дело, раз рожает, значит так надо
тем более разве может какой-то разсказ дать полное представление о человеке:
KaRinaSH пишет:

цитата:

Так вот этот не слишком, мягко говоря счастливый и успешный человечек, очень сильно переживала за свою еще не рожденную девочку, которой ставили серьезный порок сердца.

сколько образованны и успешных мамаш кидают детей (и не только больных) в роддомах?
сколько умниц красавиц родить не могут?

не в нашем это распоряжении, поэтому такие вопросы задавать смысла нет!
скорее так - я такая-то такая-то... надо ли мне иметь детей, хочу ли, могу ли??? и все это желательно до беременности

 Отправлено: 31.01.09 17:15. Заголовок: violka пишет:давно к..

violka пишет:

цитата:

давно как-то рассказик маленький читала. там в красках описывалась женщина, беременная проститутка, сифилитичка, алкоголичка, короче полный набор. А в конце провокационный вопрос. должна ли такая женщина рожать?

Может быть, это была притча

цитата:

Два этических вопроса. 1. Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них - слепые, трое - глухие, один - умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом. Посоветуете ли Вы ей сделать аборт? Но прежде, чем ответить на этот вопрос, ответьте на другой. 2. Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий. Краткие характеристики кандидатов: а) Связан с политиками, уличенными в мошенничестве, постоянно консультируется с астрологом, имеет двух любовниц, курит трубку и выпивает каждый день 8-10 мартини. б) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума, каждый вечер выпивает бутылку виски. в) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не курит, ни в каких матримониальных связях не замечен. Кого же Вы выбираете? Ответили? Тогда еще два слова о кандидатах: а) Уинстон Черчилль б) Фрэнклин Д. Рузвельт в) Адольф Гитлер Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена.

Только она более, чем некорректная. Ричард Докинз опровергает эту легенду и критикует подобную аргументацию в своей книге «Иллюзия Бога».

Родители Бетховена поженились в 1767 году. [2] В 1769 году родился их первый сын, Людвиг Мария, который умер через 6 дней, что было нормально для того времени. Не сохранилось никаких данных о том, был ли он слепым, глухим, умственно отсталым и т. п.. В 1770 году родился Людвиг ван Бетховен, композитор. В 1774-м родился третий сын, Каспар Карл ван Бетховен. В 1776-м родился четвертый сын, Николаус Иоганн. В 1779-м родилась дочь Анна Мария Франциска, она умерла через четыре дня. Не сохранилось никаких данных о том, была ли она слепой, глухой, умственно отсталой и т. п.. [3] В 1781-м родился его брат, Франц Георг (умер через два года). В 1786-м родилась его сестра, Мария Маргарита. Умерла через год, когда Людвигу было 17 лет. В том же году его мать умирает от туберкулёза, что было абсолютно нормальным в то время. [4]
http://gollena.livejournal.com/70981.html
Т.о. мама Бетховена родила семерых детей, Людвиг был старшим.

 Отправлено: 01.02.09 04:35. Заголовок: Meri пишет: Может б..

Meri пишет:

цитата:

Может быть, это была притча

ага. это была именно эта притча. я там немного, пардон, приукрасила. Про Бетховена я потом хотела написать.
еще я читала рассказа на английском. там описывалась женщина и ее очень больной маленький сын. не помню, чем он был болен, но был болен серьезно. И мать очень переживает за своего мальчика. Сидит у его постели, молится. И так проникаешься сочувствием к мальчику и его матери, так хочется, чтобы он выздоровел и выжил. А заканчивается рассказ словами: "Мальчик поправился, а звали его ... Адольф Гитлер."

 Отправлено: 02.02.09 10:13. Заголовок: Meri , какая хорошая..

Meri , какая хорошая притча... Я поразилась...

 Отправлено: 04.02.09 04:46. Заголовок: Ксю пишет: сколько ..

Ксю пишет:

цитата:

сколько образованны и успешных мамаш кидают детей (и не только больных) в роддомах? сколько умниц красавиц родить не могут? не в нашем это распоряжении, поэтому такие вопросы задавать смысла нет! скорее так - я такая-то такая-то... надо ли мне иметь детей, хочу ли, могу ли??? и все это желательно до беременности

Полностью согласна

 Отправлено: 23.04.09 04:00. Заголовок: http://www.noabort.n..

 Отправлено: 06.06.09 16:06. Заголовок: Письмо ребенка маме ..

Письмо ребенка маме
http://www.youtube.com/watch?v=4WnW_ze0czo&feature=related

 Отправлено: 06.06.09 22:41. Заголовок: MariAn похоже у меня..

MariAn похоже у меня нервы сдали............, я что не открою ссылку то реву...муж уже выгоняет из интернета, говорит что комп выкинет....

 Отправлено: 07.06.09 01:27. Заголовок: sveta-d24 Сама реву ..

sveta-d24 Сама реву каждый раз как смотрю это письмо. Ну как тут не реветь....

 Отправлено: 08.07.09 05:15. Заголовок: УЖАСНО читать :( А м..

УЖАСНО читать :( А мне предложили сделать медикаментозное прерывание беременности на 28 неделе!!!! Сказали уж лучше так, чем потом всю жизнь мучатся. Вот такие у нас медики.
НО я против аборта на любом сроке беременности! ТАК значит должно быть :)
Это письмо ребенка мне дали почитать когда еще беременной была!! Это было нечто. Я навзрыд ревела ...
Сейчас только увидев начала дальше не смотрю. Не могу я такое смотреть! И пусть мне сейчас многие говорят, что я зря оставила своего ребенка... пусть хоть что говорят, но это МОЙ ребенок и она самое дорогое что есть у нас с мужем.
ГЛУПО лишать себя радости материнства

 Отправлено: 08.07.09 13:51. Заголовок: Krokoko ,полностью с..

Krokoko ,полностью с вами согласна.

 Отправлено: 08.07.09 14:25. Заголовок: Krokoko Ксюш, ти мол..

Krokoko Ксюш, ти молодчинка

 Отправлено: 08.07.09 18:09. Заголовок: Krokoko :sm36: ..

Krokoko

 Отправлено: 13.07.09 04:36. Заголовок: Krokoko пишет: А мн..

Krokoko пишет:

цитата:

А мне предложили сделать медикаментозное прерывание беременности на 28 неделе!!!!

Я тоже этого не понимаю, как можно убить маленького человечка

 Отправлено: 23.07.09 01:39. Заголовок: Krokoko пишет: А мн..

Krokoko пишет:

цитата:

А мне предложили сделать медикаментозное прерывание беременности на 28 неделе!!!!

Слова-то какие аккуратные: "медикаментозное прерывание беременности". Это в 7-то месяцев, когда он уже от новорожденного-то кроме как ростом-весом не отличается ничем... Нет, уж говорили бы тогда прямо и честно: "предлагаем убить вашего ребенка, сейчас, потому что сейчас за это уголовно не накажут, а вот когда родится, уже не убьешь, посадят"
Зато уж против эвтаназии выступать горазды...

 Отправлено: 23.07.09 02:52. Заголовок: Krokoko ты большая ..

Krokoko ты большая уничка!!!!!! Я вот нисколько не жалею, что не сдавала все эти анализы...а на УЗИ многочисленных все видели - только хорошенькую девочку, а она такая и есть

 Отправлено: 23.07.09 03:01. Заголовок: Inneska :sm36: :sm..

Inneska

 Отправлено: 23.07.09 03:16. Заголовок: За всю беременноть я..

За всю беременноть я делала 6 или 7 УЗИ,ни на одном ничего подозрительного не показало.А на последнем УЗИ в консультации,хотели скинуть Колино
изображение,но он закрыл лицо ладошками,и снимка не получилось.Что
тяжелей-узнать до родов о синдроме ,или после...

 Отправлено: 23.07.09 03:30. Заголовок: ФокинаТатьяна пишет:..

ФокинаТатьяна пишет:

цитата:

Что тяжелей-узнать до родов о синдроме ,или после...

я рада, что во время беременности я не узнала об этом

 Отправлено: 23.07.09 12:10. Заголовок: Nikname так в чем п..

Nikname
так в чем проблема, зачем машины ждать? Подушечку на лицо аккуратененько и всего делов...

 Отправлено: 23.07.09 13:54. Заголовок: vilkene , мне кажетс..

vilkene , мне кажется, что вы уж сильно разогнались.

 Отправлено: 23.07.09 14:21. Заголовок: vilkene И мне кажетс..

vilkene И мне кажется, что не имеете права с осуждением относиться к таким мамам, не будучи самой такой. У человека есть выбор (тем более, одобренный законом), растить такого ребенка, или нет. Я вот тоже не уверена, что если бы узнала о диагнозе во время беременности, оставила бы ребенка и не сделала бы аборт, как бы против абортов в принципе не была! И как бы сейчас я не любила свою дочь, тогда я точно не захотела бы рожать ребенка с СД. Но анализы были всегда только хорошие, поэтому сейчас так, как есть, стараюсь привыкнуть. Но и любить мне дочь это не мешает...

 Отправлено: 23.07.09 23:46. Заголовок: Nikname пишет: само..

Nikname пишет:

цитата:

самой не имея больного ребенка

Мож все еще впереди? Мне еще лет 25 быть в детородном возрасте.
Olga_J пишет:

цитата:

Я вот тоже не уверена, что если бы узнала о диагнозе во время беременности, оставила бы ребенка

Я знаю одно - сейчас, когда есть Ксюша и все вы, мне это будет сделать в 1000 раз легче. Потому и тема здесь не бесполезно висит.

 Отправлено: 23.07.09 23:55. Заголовок: vilkene на вашем м..

vilkene

на вашем месте я бы попросту извинилась.
вам самой не противно?

 Отправлено: 24.07.09 00:08. Заголовок: vilkene пишет: Мож ..

vilkene пишет:

цитата:

Мож все еще впереди?

Дай Бог,чтобы с вами этого не случилось.

 Отправлено: 24.07.09 00:27. Заголовок: Крыска Крыска пишет:..

Крыска Крыска пишет:

цитата:

вам самой не противно?

Нет.
Я никогда не требую от других того, что не по силам мне.

 Отправлено: 24.07.09 00:35. Заголовок: vilkene ,,,Мож все ..

vilkene
,,,Мож все еще впереди????



У вас по видимому многое впереди.

Есть на форуме темка."Что отвечать садистам" ..Ду маю ваш совет туда надо..

Вы как ? выборочно такие советы даете? или тем кто вам не нравиться? ВЕСЕЛУШКА ВЫ НАША,,

Спасибо огромное что вы показали как общество относиться и к таким детям и к нам. родителям.. А то я что то последнее время вроде как в себя приходить начала..

А оказывается есть гораздо более простой путь.. раз два.. как говориться нет человека- нет проблем.

спасибо еще раз что поставили и меня в том числе на место.

 Отправлено: 24.07.09 00:38. Заголовок: vilkene ...Я никог..

vilkene

...Я никогда не требую от других того, что не по силам мне....

в смысле что вам по силам? подушечку на ребенка инвалида?

так здесь все дети такие.. можете начать практиковаться..