Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
Гала
Первопроходец




Пост N: 1961
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 21:11. Заголовок: Беременность и роды 4


Продолжим?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Inneska





Пост N: 1598
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 00:52. Заголовок: Мириам пишет: Эти с..


Мириам пишет:

 цитата:
Эти с-ки в МГЦ отказались даже РАРРА мне делать, не то, что полный скрининг. Они отправили кровь обратно в ЖК " нет 35 лет". А как уже неоднократно писала Света, рождение в анамнезе ребенка с СД причиной для подробных исследований не является. Рарра сдала в платной лаборатории. Теперь читаю, что он в одиночку малоинформативвен, что надо сдавать еще и все остальные там АФП, ХГЧ ... какие еще там ругательные абривеатуры бывают.... Чуть ли не на этой же неделе делать УЗИ, И, возможно, тогда они чего-нибудь там еще смогут "предсказать"



Конечно же! РАРР смотрится только в сочетании с ХГ и никак иначе и только 2 вместе показателя не в норме - повод беспокоится. + в этот же день нужно делать генетическое УЗИ - и только если на сроке 12 недель не визуализируется носовая кость и увеличено воротниковое пространство, то только тогда есть прямое показание к генетику и к ...возможно амнио, возможно повторить скрининг в 17-19 недель. Так что пока - без поники. Я вот на днях подружки анализы в генетическом забирала, у нее ХГ ниже нормы, РАРР в норме. Гентик мне сказала - пусть не паникует, повторим в 17-19, так как УЗИ нормальное.

Спасибо: 0 
Профиль
Inneska





Пост N: 1599
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 00:58. Заголовок: OlgaLD пишет: Я, к ..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Я, к примеру, просто не сдавала никаких ПАППов, обычный скрининг сдавала, прекрасно отдавая себе отчет в том, насколько он малоинформативен.



а что значит обычный скриниг без ПАППОв...у нас в скриниг в входит РАРР, ХГ и УЗИ

Спасибо: 0 
Профиль
Мириам





Пост N: 249
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 01:05. Заголовок: Inneska У меня полу..


Inneska У меня получилось как раз так - РАРР понижен, ХГ - повышен. Осталось УЗИ в 12 нед. - завтра. Если при всем этом и ТВП повышен... Какие там уже анализы. Спасибо всем еще раз. Я просто уже один раз это пережила - надежду, что все будет хорошо несмотря на маркеры... Итог всем известен. Чуда не произошло...

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 14759
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 01:10. Заголовок: Inneska пишет: что ..


Inneska пишет:

 цитата:
что значит обычный скриниг без ПАППОв...у нас в скриниг в входит РАРР, ХГ и УЗИ


Я подразумевала анализы на АФП и ХГЧ, кажется, так. УЗИ само собой, по плану три раза за беременность.

Спасибо: 0 
Профиль
Inneska





Пост N: 1600
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 01:28. Заголовок: OlgaLD у нас АФП - ..


OlgaLD у нас АФП - в 17-19 недель. (вчера сдала) а ХГ и РАРР в 12-13...ну и само собой УЗИ

Мириам а пересдать в один день с УЗИ не хочешь? ты говоришь была в какой-то лаборатории, если я поняла, а МГЦ (генетический центр у вас же должен быть)

Мне не нравится, что у тебя эти анализы в 10 недель брали.и узи только сейчас...как-то все не точно - настораживает.

Спасибо: 0 
Профиль
Inneska





Пост N: 1601
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 01:30. Заголовок: Я кстати вчера была ..


Я кстати вчера была на УЗИ - мы точно девочки! Ну и никаких аномалий у нас не выявлено - все в норме. Только эховзвести чуть-чуть в водах, но врач объяснила это тем, что у меня вот только 13 января мазня опять была, видимо была небольшая отслойка плаценты

Спасибо: 0 
Профиль
iraira74





Пост N: 2635
Info: доча Валюша 28 04 08
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: ростовская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 02:21. Заголовок: Inneska Inneska пише..


Inneska Inneska пишет:

 цитата:
мы точно девочки!



Спасибо: 0 
Профиль
iraira74





Пост N: 2636
Info: доча Валюша 28 04 08
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: ростовская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 02:28. Заголовок: Мириам Мириам пишет:..


Мириам Мириам пишет:

 цитата:
Осталось УЗИ в 12 нед. - завтра.


будем надеяться, что УЗИ будет хорошее. Буду держать за тебя кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Inneska пишет:

 цитата:
а пересдать в один день с УЗИ не хочешь?

я бы тоже советовала пересдать

Спасибо: 0 
Профиль
Olga_J





Пост N: 5235
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 04:25. Заголовок: orlnat Мириам Девочк..


orlnat Мириам
Девочки, поздравляем! Очень рады за вас! Легкой вам беременности и здоровых малышей!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Мириам





Пост N: 250
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 04:44. Заголовок: Девоньки! Я весь нет..


Девоньки! Я весь нет перелопатила - нельзя кровь сдавать после узи в один день. Также нельзя после рентген и физиотерапии. Я сдавала через 5 минут поосле УЗИ. Надо натощак, а я позавтракала неплотно. Надо учитывать прием лекарств, а у меня за 4 дня чуть мазать начало и я на утрожестане (прогестероне) сидела. Мало того, надо учитывать точный вес, а я смотрю - в анализе написано - 60 кг. Ну я кило на 2,5 меньше вешу. До завтра успокоилась. При благоприятном узи пересдам кровь в МГЦ Inneska . Муж сказал, что все фигня, что ему девочка приснилась хорошенькая. Так что мы тоже девочку хотим :))) iraira74 за кулачки спасибо :))

Спасибо: 0 
Профиль
тата





Пост N: 1764
Info: мама Таня, Мишеньке уже 4
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 04:52. Заголовок: Мириам пишет: Так ч..


Мириам пишет:

 цитата:
Так что мы тоже девочку хотим


Хороший настрой, так держать!

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 8315
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 06:24. Заголовок: Мириам пишет: в ана..


Мириам пишет:

 цитата:
в анализе написано - 60 кг. Ну я кило на 2,5 меньше вешу.


у них там границы веса от и до. Пишут что-то среднее.
Я тоже задавала вопрос по этому поводу, так как у меня был написан вес на 8 кг меньше моего.

Мириам пишет:

 цитата:
нельзя кровь сдавать после узи в один день


наоборот нужно, так как для анализа крови им нужны самые свежие показатели УЗИ. Поэтому и советуют кровь сдавать не позже, чем 3 дня после УЗИ.

Мириам пишет:

 цитата:
Надо натощак, а я позавтракала неплотно.


не обязательно натощак, главное жирную пищу перед этим не употреблять.

Мириам Маш, пусть всё будет хорошо!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 8316
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 06:26. Заголовок: iraira74 пишет: я б..


iraira74 пишет:

 цитата:
я бы тоже советовала пересдать


и я бы пересдала после УЗИ в 12 неделе, чтобы учли показатели именно этого УЗИ.

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 8317
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 06:27. Заголовок: Inneska пишет: ника..


Inneska пишет:

 цитата:
никаких аномалий у нас не выявлено - все в норме.


ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!!
Пусть и дальше всё будет хорошо!!!

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 8318
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 06:28. Заголовок: Я в субботу иду на о..


Я в субботу иду на очередное плановое УЗИ.

Спасибо: 0 
Профиль
дарина777





Пост N: 7147
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 07:12. Заголовок: света Удачи тебе :s..


света
Удачи тебе

Наташа,я оооочень-очччень рада за вас
Наташа.Маша и все будущие мамочки,Дай Бог вам здоровеньких малышиков!!!!!!Пусть всё-всё у вас будет хорошо


Спасибо: 0 
Профиль
Кирюша



Пост N: 1235
Info: Света, сын Кирилл 14.09.2007г.
Зарегистрирован: 10.04.08
Откуда: Башкортостан
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 13:49. Заголовок: Inneska Инна очень ..


Inneska
Инна очень рады за вас малышкой. И дальше удачной и лёгкой беременности.
Мириам
Маша всё обязательно будет хорошо.
Света
Хороших результатов на УЗИ.

Спасибо: 0 
Профиль
Elena24





Пост N: 634
Info: мама-Елена доча-Катюшка родилась 30.12.2009
Зарегистрирован: 20.04.10
Откуда: Россия, Свердловская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 14:00. Заголовок: всем девочкам легкой..


всем девочкам легкой беременности))))

Спасибо: 0 
Профиль
Olga_J





Пост N: 5240
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 15:54. Заголовок: света Пусть все у т..


света
Пусть все у тебя будет хорошо! Удачи!

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 8319
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 16:07. Заголовок: Спасибо, девочки!!!..


Спасибо, девочки!!!

Спасибо: 0 
Профиль
тори





Пост N: 2574
Info: Кирюша 18.04.2008
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Украина, Луганская обл.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:07. Заголовок: Сегодня тоже узнала,..


Сегодня тоже узнала,что знакомой ставили 100% рождение ребенка с СД.Все анализы,УЗИ это подтверждали.Застращали мамочку жутко и она пошла на искусственные роды в 5.5 месяцев.Девочки,а там был АБСОЛЮТНО здоровый ребенок!!!!!!Врачи только плечами пожали,мол,ошиблись,бывает. А мама эта ,теперь в глубоком шоке,из-за того что поверила врачам.

Спасибо: 0 
Профиль
Мириам





Пост N: 254
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:28. Заголовок: тори А что же делать..


тори А что же делать? А мне вот ставили 50 на 50 и родился Семка. Короче, стартую на узи. Страшно, блин...

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaF



Пост N: 938
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Австрия, Вена
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:34. Заголовок: Мириам Маш, @@@@@@@@..


Мириам Маш, @@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо: 0 
Профиль
turist
Пост N: 4779
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:44. Заголовок: тори Мне тоже о так..


тори
Мне тоже о таком же случае рассказывали. Тогда женщине было 25, ребенок оказался здоровым, сейчас ей 33, больше ни одной беременности, с мужем сейчас разводятся.

Спасибо: 0 
Профиль
натали С





Пост N: 771
Info: Сынок Степан.19 09 2006г.
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Кемеровская обл.г Ленинск-Кузнецкий
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 20:17. Заголовок: тори какой ужас...сл..


тори какой ужас...слов нет...

Спасибо: 0 
Профиль
orlnat





Пост N: 605
Info: Я-Наташа, дочь-Мариша (2.10.2000-3.11.2009)
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Славяносербск, Луганская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 20:51. Заголовок: тори пишет: Сегодн..


тори пишет:


 цитата:
Сегодня тоже узнала,что знакомой ставили 100% рождение ребенка с СД.Все анализы,УЗИ это подтверждали.Застращали мамочку жутко и она пошла на искусственные роды в 5.5 месяцев.Девочки,а там был АБСОЛЮТНО здоровый ребенок!!!!!!Врачи только плечами пожали,мол,ошиблись,бывает. А мама эта ,теперь в глубоком шоке,из-за того что поверила врачам.



Страшно. Вот потому и не хочу никаких анализов, никаких УЗИ.

Спасибо: 0 
Профиль
iraira74





Пост N: 2646
Info: доча Валюша 28 04 08
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: ростовская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 20:57. Заголовок: Мириам Маша, отпишис..


Мириам Маша, отпишись потом

Спасибо: 0 
Профиль
alisochka
администратор




Пост N: 2674
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 21:11. Заголовок: тори я уже где то пи..


тори я уже где то писала, про то что жене моего крестного ставили сд, по анализам и узи.она пошла на кардоцентез, ребенок умер.здоровый

Спасибо: 0 
Профиль
тори





Пост N: 2577
Info: Кирюша 18.04.2008
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Украина, Луганская обл.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 21:55. Заголовок: Мириам orlnat Девочк..


Мириам orlnat Девочки,всего вам самого хорошего и ЗДОРОВЫХ малышиков!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
natik_itium





Пост N: 1117
Info: Настюша родилась 25.01.2010 Мама Наталья
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 22:21. Заголовок: Мириам, orlnat , дев..


Мириам, orlnat , девчонки, как за вас радостно!!!!!! Поздравляю!!!!!!!!!!! Здоровых вам деток!!!!!!

света Светик, удачи!!!!!





Спасибо: 0 
Профиль
Мириам





Пост N: 255
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 02:33. Заголовок: sial Спасибо :)) Св..


sial Спасибо :))

Светили меня минут 40. ТВП - 1.3, носовая кость визуализируется. Какая-то низкая кольцевидная плацента. Написано, что маркеров не выявлено. Склоняют на кариотипирование. Говорят, должны по закону мне сделать, как входящей в группу риска. То кровь отказываются брать бесплатно, а то и на прокол готовы. Я думаю. уЖАСТИКОВ НЕ НАДО. я ИХ НАИЗУСТЬ ЗНАЮ ВСЕ. А еще я по себе знаю, как жить половину беременности на грани нервного срыва от неизвестности... Я думаю...

Спасибо: 0 
Профиль
Мириам





Пост N: 256
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 02:38. Заголовок: natik_itium natik_it..


natik_itium natik_itium пишет:

 цитата:
как за вас радостно!



А вот мне чего-то не очень радостно. Мне сегодня на узи:"Смотрите!Видите пальчики? Видите ручка?"
Я говорю:"Не смотрю я"
- Ну хоть нос можете посмтреть?
-И нос не буду смотреть.

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaF



Пост N: 939
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Австрия, Вена
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 03:06. Заголовок: Мириам пишет: А еще..


Мириам пишет:

 цитата:
А еще я по себе знаю, как жить половину беременности на грани нервного срыва от неизвестности...

аналогично :(((( Ну по-моему неплохо все. Хорошо, что носовая кость визуализируется! А какая у Семы была ТВП? Я не знаю, девчонки, где нам на все нервов набраться...

Спасибо: 0 
Профиль
iraira74





Пост N: 2650
Info: доча Валюша 28 04 08
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: ростовская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 03:10. Заголовок: Мириам Машенька, ну ..


Мириам Машенька, ну что за настрой такой....Мириам пишет:

 цитата:
А вот мне чего-то не очень радостно.




Спасибо: 0 
Профиль
Мириам





Пост N: 257
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 04:39. Заголовок: IrinaF пишет: А как..


IrinaF пишет:

 цитата:
А какая у Семы была ТВП?



Нормально все было, правда не в МГЦ мерили. Точной цифры не скажу, а уж кость-то как визуализировалась!!! Сколько нас тут таких...

iraira74 пишет:

 цитата:
Машенька, ну что за настрой такой



Да ну на х-р этот скрининг несчастный все испортил. Ну сегодня после УЗИ по-лучше стало.

Спасибо: 0 
Профиль
наткох





Пост N: 342
Info: Никита 27.12.09
Зарегистрирован: 22.01.10
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 04:49. Заголовок: Мириам , вы такие мо..


Мириам , вы такие молодцы. Все обязательно должно быть хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 8330
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 05:22. Заголовок: Мириам пишет: ТВП -..


Мириам пишет:

 цитата:
ТВП - 1.3, носовая кость визуализируется.


замечательно!!!!!!!!!!!
а КТР? Этот показатель учитывают, когда кровь берут при скрининге первого триместра. И потом его же ещё раз учитывают при скрининге второго триместра.

наткох пишет:

 цитата:
Да ну на х-р этот скрининг несчастный все испортил.


пересдай сейчас ещё раз, когда есть результаты УЗИ

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaF



Пост N: 940
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Австрия, Вена
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 05:26. Заголовок: света пишет: пересд..


света пишет:

 цитата:
пересдай сейчас ещё раз

Я бы тоже пересдала. Натощак и все как положено.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 2709
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 12:54. Заголовок: Мириам Маш, у меня с..


Мириам Маш, у меня сотрудница на работе беременная. ей 33 года, заставляют сдавать кровь на скриннинг. она начала узнавать для чего, что показывает этот анализ, и с одним знакомым врачом советоваться стала. врач ей говорит - сдают кровь, показывает всем! высокий риск. направляют на биопсию. на биопсии подтверждается 1 из 100. можно делать анализ в центре репродукции, бесплатно, там огромная очередь, можно в Центре молекулярной медицины платно (примерно 5000 руб). задумалась моя сотрудница, говорит - не пойду кровь сдавать...

Спасибо: 0 
Профиль
OlaOl





Пост N: 89
Info: Доча Аленушка 15.11.2009
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 13:27. Заголовок: Мириам У вас полюбом..


Мириам У вас полюбому все будет хорошо,а решение о инвазии вы должны принять сами,но лично я считаю,что нефиг туда лезть,это лоно матери где зарождается жизнь и природой было сделано так чтоб этого никто не видел,а современные методы подглядывания и еще хуже прокалывания вобще не в какие рамки не лезут и что самое страшное очень много ошибок не сравнимых не с какими переживаниями.
Нужно придти к одному знаменателю и не мучать себя.
Может это и не в тему,но генетики и гинекологи вобще не советуют сохранять первый триместр,если с эмбрионом все хорошо он и так приживется и родится,а природа тоже контролирует рождаемость и оч часто по этому поводу в первом триместре оказываются выкидыши.
Удачной вам беременности,а нервы размотайте с кулака и аккуратненько расправьте!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет