Отправлено: 08.09.05 01:12. Заголовок: Успехи и неудачи II

Продолжение.....

 Отправлено: 08.09.05 01:17. Заголовок: Re:

Ах, Аленка, чтоже ты так разволновалась из-за слова.
"Инвалид"- это всего лишь человек, с ограниченными возможностями. Каждый из нас завтра может остаться после аварии без руки или ноги или быть прикованными к постели. Так , что все нас брезговать должны?
А как насчет оформления инвалидности? Тему эту вычеркнуть с форума что ли?

 Отправлено: 08.09.05 02:21. Заголовок: Re:

Татьяна! Оформление инвалидности - это дело другое! У нас "инвалидность" оформленна!!! Но мне кажется, что ИНВАЛИДОМ никто не имеет право называть моего ребёнка!
Какой матери будит приятно слышать что её ребёнок ИНВАЛИД???
Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

после аварии без руки или ноги или быть прикованными к постели.

---

Это инвалид! Ну а какие же наши дети инвалиды??? Они всё делают самостоятельно!
Моя тётка (47 лет)попала в такую аварию...мгновенная смерть...40 дней недавно совсем было...
Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

Ах, Аленка, чтоже ты так разволновалась из-за слова

---

Не из-за слов...а из-за ИНВАЛИДА

 Отправлено: 08.09.05 03:30. Заголовок: Re:

А вот я по телику видела мужика,попал в аварию и отрезало руки (кисти )и ступни ног.Участвует в соревнованиях по бегу,плавает,работает за компьютером,сам себе в микроволновке может сделать простую еду.Я бы его тоже инвалидом не назвала

 Отправлено: 08.09.05 04:06. Заголовок: Re:

Оля, почему в России представление о инвалиде, как об ободранном одноногом, разумеется пьянице, стоящем у метро с протянутой рукой.
Не пойму! Наверно я давно не была на бывшей Родине?! У нас, в Германии, и отношение к слову, не говоря уже об отношении к самим инвалидам- другое.

 Отправлено: 08.09.05 04:51. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

У нас, в Германии

---

Вот именно...сильно отличается...
Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

не говоря уже об отношении к самим инвалидам- другое.

---

Для меня сейчас да и раньше инвалиды...были и есть НОРМАЛЬНЫМИ людьми!!! Особенно сейчас, глядя на проходящего мимо парня (которого вчера буквально видела)... невызывает что-то отвратительное...просто ЖАЛОСТЬ и понимание...НО...это инвалиды...ну а почему же наших детей считают инвалидами...никак непойму...они ведь всё могут делать сами!!! Даже ходят и учатся в обычной школе!!! Ну какие же они инвалиды???

 Отправлено: 08.09.05 09:59. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

Оля, почему в России представление о инвалиде, как об ободранном одноногом, разумеется пьянице, стоящем у метро с протянутой рукой.

---

Татьяна, действительно в России, это так и есть. Говорят Инвалид, подразумевают, что-то отвратительное, жалкое, человека который не способен ничего делать. Мне так кажется.
Аленка

Но как бы мы не хотели, факт остается фактом. Я не говорю, что нужно бежать и кричать это во всеуслышание. Нужно с этим смирится. Но для себя поменять представление об инвалидности. Да он человечек, просто не такой как все. Просто думаю, если не поменять представление, а думать, что все нормально, это не поможет ему. К таким детям как наши нужен думаю все таки другой подход, там где не закроешь глаза на то, что делает обычный ребенок, на то что делают наши будем закрывать. Не на все конечно. Все таки они у нас ведь будут умненькимии благоразумненьким. А примеры для подражания у нас есть.Т-Т-Т. И вообще я вот думаю, (это конечно другая тема)ведь кто-то нас всех вместе собрал,все кто-как, кто по случайности,.... попали мы все на этот форум,(Наташе К. и Евгении за это отдельное спасибо)значит это кому-то нужно. ..

 Отправлено: 08.09.05 16:29. Заголовок: Re:

Линара пишет:

цитата

---

Наташе К. и Евгении за это отдельное спасибо)значит это кому-то нужно. ..

---

Линара! Безусловно огромное спасибо этим девочкам!!! А иначе, я бы незнаю как жила бы дальше...но сейчас, находясь здесь, с вами со всеми, вы мне подарили надежду на лучшее!!!Видя ваших деток, успехи - я очень рада и за своего сыночка!!!
А когда ещё незнала этот форум думала что мы одни такие на всём белом всете...думала что лучше умиреть чем жить вот так.....

 Отправлено: 08.09.05 22:44. Заголовок: Re:

Девочки,если бы инвалиды для "нас " были нормальными людьми-мы бы не боялись назвать своих инвалидами.
Я не смирилась,что мой ребенок-инвалид.Просто он и есть инвалид,те по определению общества отличающийся от нормы физически и интеллектуально.В России как и везде по разному относятся к таким людям.Чего их жалеть?Вот когда надо помочь,может уступить там,где ты то можешь изыскать другие возможности,а он нет,ну и из той же "оперы" дальше.
Ведь почему нам за своих детей страшно?Потому что многие сами,да и детей воспитывают так,что выжить надо, только оттолкнув обобрав слабого.Есть у нас в "семье"(от прабабушки мужа досталось )выражение -хватает ртом и жопой.Вот очень применимо ко многим стоящим хоть у маленькой но кормушки-вроде и не надо,а берут.Вот таким нашим "детям"льгот и помощи не дождаться-из кормушки они куда?(льготы и помощь)

 Отправлено: 08.09.05 23:12. Заголовок: Re:

Ол

вот я о том же думаю, у нас в России куча трусов, которые только и самоутверждаются тем, что обижают тех, кто слабее (я уже молчу про материальные блага) .
Я в выходные гуляла с Машей в парке при санатории. Вообще-то туда доступ свободный перекрыт, но пол-города там отдыхает (в заборе нормальные дырки для этого сделаны).
И вот картина, иду я с коляской, передо мной куча компаний прошла по той же тропинке, в кустах чуть подальше народ бухает, шашлык и все такое.. Идет мне на встречу дядька (как я потом узнала, главврач санатория) и начинает наезжать, типа, как ты сюда попала, откуда, это не место для гуляния.. (ответила я ему "что ты к беззащитной мамаше с коляской пристал, вокруг столько народа? Иди вон шашлычников поразгоняй!") - вот так!
И на каждом шагу слабые и трусливые людишки, как только заподозрят, что за свое хамство в лоб не получат, позволяют себе ВСЕ!
Поэтому, нашим малышам надо очень хорошо уметь постоять за себя.

 Отправлено: 09.09.05 10:05. Заголовок: Re:

Аленка пишет:

цитата

---

А когда ещё незнала этот форум думала что мы одни такие на всём белом всете...думала что лучше умиреть чем жить вот так.....

---

Аленка, прям плакать хочется, но все очень даже знакомо.
Еще хочу добавить к тому что написала выше. Просто если не поменять представление об инвалидности, а думать, что вот мы с ними занимаемся и все будет хорошо, мне кажется это не совсем правильно. Мы недавно ходили в реабилитационный центр. Одна врач начала хвалить нашего Никиту. (каждой мамочке это приятно ), на что я ей сказала -все хорошо, но вот координация у него немного тормозит. Не может кольца на пирамиду одеть, снять, снимает. На что она мне ответила, а что вы хотите, это болезнь такая. Вот называется и похвалила..........

 Отправлено: 12.09.05 18:59. Заголовок: Re:

Линара

у тнас оже проблема с координацией - самая основная...

 Отправлено: 14.09.05 05:49. Заголовок: Re:

Я полтора года не могла инвалидность оформить - настолько не получалось это слово со своим ребенком соотнести.
А сейчас совершенно спокойно могу в любом месте и в любом обществе сказать, что у меня ребенок-инвалид. Не вижу ничего стыдного в этом.
Как-то нечестно получается - вам не нравится, что даунят неполноценными считают, а сами к инвалидам так относитесь:((
Инвалид - это просто характеристика состояния здоровья, почему это должно оскорблять?

Я тоже всегда готова за Димку драться, но не за инвалида.

Но, девочки, я вас понимаю, это не разум в нас говорит, а боль.
Недавно в гостях я одну даму очень жестко осадила, когда она заявила, что даунятам в дет.садах не место. Потом подумала - ну что я не могла спокойно объяснить человеку то, что он не понимает? Но вот эта постоянная боль внутри не дает спокойно и взвешенно реагировать, все время держит в боевой готовности. Это когда-нибудь пройдет, кто знает?

 Отправлено: 14.09.05 07:31. Заголовок: Re:

Зыкова Аня пишет:

цитата

---

вам не нравится, что даунят неполноценными считают, а сами к инвалидам так относитесь

---

ну к инвалидам каждый относится как хочет, я уже нормально, да и раньше...просто слово это пока мне ещё ненравится...А КТО ЖЕ ЭТО НАШИХ МАЛЯВОЧЕК СЧИТАЕТ НЕПОЛНОЦЕНЫМИ? Малограмотные что-ли врачи...
Зыкова Аня пишет:

цитата

---

почему это должно оскорблять?

---

Не то что оскарбляет, просто обижает сильно. А моё сердце кровью обливается, когда надо куда-нибудь нести справку и говарят надо принесли ДОКАЗАТЕЛЬСТВО что ребёнок инвалид...ну какое тут ещё нужно доказательство??? Врачи ведь все знают что...ну инвалид ну и что теперь...кричат об этом на всю поликлинику...зачем?

 Отправлено: 14.09.05 14:19. Заголовок: Re:

Девочки - у меня вопрос по развитию речи.
Моя Настя начала в словах менять местами слоги. Например, ей очень нравится говорить вместо нога - гано и тд. Причем когда она говорит что-то, одно слово говорит правильно, два других с такой перестановкой слогов. Ее очень веселит результат - мои квадратные глаза и сосредоточенное лицо, когда я пытаюсь понять что-же сказал ребенок.
Как вы думаете - надо ли Настю поправлять или это само пройдет? Когда я ее поправляю, она уже намеренно меняет слоги в словах и ждет моей реакции. Вот я и думаю, может лучше не заострять внимание на этом. Как вы думаете?

 Отправлено: 14.09.05 14:36. Заголовок: Re:

Венера, не обращать внимание, мне кажется, что это не выход. Просто говори ей, что не понимаешь, что она сказала, пока Настя не скажет слово правильно.

 Отправлено: 14.09.05 14:48. Заголовок: Re:

венера,
мы тоже в младшем возрасте переставляли слоги. Но дело в том, что и я сама в детстве говорила "кошолад", а муж мой говорил "масолет". С нами никто не занимался, но у нас прошло, а вот Рома до сих пор в некоторых словах переставляет слоги, он до сих пор говорит " ветролет". И я считаю, что все-таки для наших детей это нельзя запускать.
Но напоминанием ребенку об этом в таком раннем возрасте не поможешь, он будет это делать специально.
Поэтому надо только педагогически подходить к этому вопросу. Лечебный педагог нам назначила стихи, в которых нужно прохлопывать и протопывать слоги. Именно для того, чтобы не переставлял местами слоги ребенок. Мне кажется, что я вам давала хорошее стихотворение про утро, можно брать и стишки из какой-нибудь детской азбуки, где хорошо прослеживается ритм в слогах.
Не переживайте слишком, а работайте, возраст Насти самый подходящий, когда уже можно заниматься в полную силу

 Отправлено: 14.09.05 15:07. Заголовок: Re:

Лена, ветролет - это из другой песни. Ветролет - это понятно ребенку, что летает с ветром, а вот вертолет - не пойми что. Таких слов довольно много, которые дети переделывают, т.к. им кажется, что так смысл понятнее.

 Отправлено: 14.09.05 15:44. Заголовок: Re:

Fruuu,
насчет ветролета, согласна, но Рома делал еще и такие же ошибки, как делали мы в детстве и еще кучу других, теперь, вспомнить не могу. Но я над этим, работала много.
У нас сейчас другая проблема, мы заикаемся. Гомеопат нам выписала лечение, принимаем горошки. Но я вот начинаю задумываться, что может для него сильная нагрузка в школе? Не знаю. Меня этот вопрос очень сильно беспокоит. И разговаривает сам с собой- это меня вообще сводит с ума.

 Отправлено: 14.09.05 16:02. Заголовок: Re:

Лена, говорят, что люди заикаются, когда мыслят быстрее, чем могут сказать. Может вам и правда гомеопат что-нибудь посоветует толковое.

 Отправлено: 14.09.05 16:37. Заголовок: Re:

Лена В.разовор самим с собой, это типично для Синдрома Дауна.

1. "Как часто встечается разговор самим с собой?
Одной студией были опрошены 77 семей с подростками и молодыми людьми с СД. Из них 9% разговаривали громко сами с собой. Из них один был плохослышащий. 5% в прошлом разговаривали сами с собой. 66 человек разговаривают до сих пор. С хорошим уровнем развития подростки и молодые люди с СД, разговаривают сами с собой, когда они одни в комнате, с низким уровнем интелекта разговаривают везде.

2. О чем говорят?
Говорят тоже, что маленькие дети. 70% рассказывают о пережитых вещах, например что то увиденное по телевидению.
15% родителей рассказали, что дети сами себе громко дают указание, которые потом выполняют.
13% разговаривали с предметами.

3. Это нормально?
В определенных рамках- да. Все маленькие дети разговаривают сами с собой- это нормальный процесс развития.

4. Есть ли связь с социальной изоляцией или плохой коммуникабельностью?
Нет доказательств, что разговоры самим с собой ведут к социальной изоляции, плохой коммуникации или плохому поведению.Это же относится к молодым людям, которые имеют выдуманных друзей. Эти люди с СД были еще более коммукативнее.

Послесловие:
91% всех людей с СД разговаривают сами с собой. Является частью развития и по истечению времени проходит само собой. В возрасте от 10 до 12 лет большей частью разговоры самим с собой прекращаются, и переходят в внутренний разговор.
Почему это случается?
Из тех же причин, почему разговаривают сами с собой все маленькие дети и ВСЕвзрослые ведут внутренние разговоры. Мы перерабатываем пережитое, фантазируем о различном, думаем о будущем и даем сами себе задание (надо то и то сделать, а, как не хочется T. Spomer)
Внутренний разговор очень важен в нашей самоорганизации и понятии самих себя. Так же и для людей с синдромом Дауна.
Подростки и молодые люди с СД находятся часто на уровне развития детей более младшего возраста, от этого ведение разговора с самим собой нормально, но часто не вписывается в поведение данной возрастной группе.
Очень важно не запрещать разговоры с самим собой, но нужно объяснить подростку или молодому человеку, где можно это делать, а в какой ситуации нужно воздержаться.
Если же разговор с самим собой с возрастом нарастает, могут возникнуть проблеммы."

Sheila M.Glenn, Cliff C.Cunningham. "Leben mit Down-Syndrom". ("Жизнь с Синдромом Дауна")

 Отправлено: 14.09.05 16:38. Заголовок: Re:

Да, Fruuu,
я замечаю, что у него мысли в голове одна забегает на другую, а язык за ними не успевает. Тогда я его останавливаю, и требую чтобы говорил медленно, тогда получается вроде-бы нормально.
А наша гомеопат, говорит, что он заикается от сильных эмоций и переживаний, страха. Тогда получается, что он живет в вечном страхе
А в литературе я читала, что страх, а из этого выходит воля- самая главная проблема наших деток. Значит, с этой проблемой нам придется долго воевать ? Да, гомеопат выписывает нам все время горошки для печени, а печень -это орган воли. Кроме гомеопатии, делаем мы и разные упражнения, но что-то не очень помогает.
Но у нас сейчас критический период, может потом нормализуется?

 Отправлено: 14.09.05 16:59. Заголовок: Re:

Лена, будем надеятся, что реализуется. сейчас он у тебя подходит к подростковому возрасту, а это всегда сложно, с любым ребенком, плюс добавляется половое созревание. Думаю, что нужно подождать. Можно попробовать проконсультироваться с хорошим психологом, может он чего-нибудь толковое посоветует? хотя не уверена, т.к. нужен человек, имеющий опыт работы именно с такими детьми, все-таки, что не говори, а наша специфика имеется, и закрывать на это глаза нельзя, хоть мы можем и утверждать сколько угодно ,что наши дети такие же как и все.

 Отправлено: 14.09.05 18:25. Заголовок: Re:

Татьяна, в общественных местах мы не разговариваем уже.
Раньше разговаривали. В бассейне, когда боялся прыгать с тумбы, сам себе говорил: "Рома не бойся!"
Зато дома, даем себе волю в общении с самим собой. И в основном спрашиваем себя и отвечаем себе, советуемся с собой. У меня иногда бывает такое ощущение, что у меня два сына, только я одного не вижу.
Думала, а как же в школе? Говорит, что не разговаривает. Спрашивала у учительницы, говорит, что не мешает другим детям. Значит не разговаривает.
Татьяна, вы верно заметили, что и взрослые разговаривают.
Я, например, очень часто с собой разговариваю, только про себя, в мыслях. Я думаю, что это не патология.
А Роме стала объяснять, что советуйся с собой в мыслях.

 Отправлено: 14.09.05 18:33. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата

---

все-таки, что не говори, а наша специфика имеется, и закрывать на это глаза нельзя, хоть мы можем и утверждать сколько угодно ,что наши дети такие же как и все.

---

Совершенно согласна с тобой Fruuu.
Если и очень-очень захочешь закрыть глаза, не получится.

 Отправлено: 14.09.05 18:48. Заголовок: Re:

Вот такое наплевательское отношение к проблемам, извините, что не в тему, пробую вставлять фотки прямо сюда.

 Отправлено: 14.09.05 18:49. Заголовок: Re:

Ура! Теперь уже никто не назовет меня чайником!!!!

 Отправлено: 14.09.05 18:53. Заголовок: Re:

Просто супер!!! Лапочка, да и только!!!

 Отправлено: 14.09.05 21:23. Заголовок: Re:

Лена. В ,
Как указано в статье, которую я перевела, ВНУТРЕННИЙ РАЗГОВОР с самим собой ведут все. Это норма, это самоорганизует человека. Я сама прокручиваю разговоры десять раз в голове. "Хорошая мысля, как известно,- опосля". Особенно если разговор по-немецки был. Ах, так надо было сказать и.т.д.

У наших деток запоздалый переход разговора вслух от : "при всех"- "наедине с собой"- "внутреннему разговору".

 Отправлено: 14.09.05 23:14. Заголовок: Re:

@len@

Супер. Молодец. Малыш - прелесть. т-т-т

 Отправлено: 15.09.05 05:27. Заголовок: Re:

@len@ пишет:

цитата

---

пробую вставлять фотки прямо сюда.

---

Леночка! А ну ка подкинь мне идейку с фотками на ящик или на аську...я сколько раз пыталась найти и ненаходила...хотя...кажется видела такое где-то...

 Отправлено: 15.09.05 16:40. Заголовок: Re:

А я постоянно бубню себе под нос, когда что-то важное "работаю": письма пишу (особенно на английском, я его почти не знаю), читаю, считаю.. я так гораздо лучше понимаю, что делаю... и лучше сосредоточиваюсь, в офисе ведь постоянный гул.

 Отправлено: 15.09.05 20:30. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата

---

письма пишу (особенно на английском, я его почти не знаю)

---

...прожив пол года заграницей, я стала понимать англ язык, общатся свободно на англ языке, пишу, но до сих иногда есть сложности в терминах будь то медтермины или какие-нибудь научные-заучные

 Отправлено: 07.10.05 03:08. Заголовок: Re:

Девочки, у нас достижения! Мы научились махать "пока"! Совершенно осознанно, испробовано на всех родственниках! Еще Данька внимательно слушает, когда ему читаю, минут 10, смотрит на картинку, не перебивает. А потом хлопает по картинке, и рассказывает своими словами .Понимает просьбу дай, иди сюда ( в ходунках ), поцелуй маму, спрячь язык! Вообще очень много всяких признаков, что он понимает, что я ему говорю - прекрасно. Это недавно у нас, прямо какой-то скачок в развитии произошел, и вот у меня уже совсем взрослый сынок. Я сравниваю с дочкой, уж на что она у меня смышленыш была, но в 8 мес. "пока" не махала .Вот бы выкинуть эту плохую бумажку, как сделала Люся , но у нас все в компьютерах, это посложнее будет. А проверку на кариотип мы и так-то не хотели делать, теперь папа вообще не даст на сына поклеп наводить.

 Отправлено: 07.10.05 09:32. Заголовок: Re:

@len@

Я очень рада за Вас. Даниэля, как я помню, в 7 месяцев уже стоял в кроватке. Здорово. Умница.
А нам диагноз не писали и не ставили пока не подтвердили анализом на кариотип. Фенотипичные признаки могут быть у любого и без 47 хромосомы. Как мне говорили, без подтверждения кариотипа, диагноз ставят учитывая степень развития и все равно под большим вопросом.

 Отправлено: 07.10.05 10:45. Заголовок: Re:

@len@

Очень за вас рады, молодцы. Мы пока не хотим махать "пока", хотя мне кажется он понимает что от него хотят, просто лень ему ручку поднимать. А вот когда ему говоришь, "здравствуй", то всегда руку подает. Умеем ходить за ручку, с пирамиды кольца снимаем, а когда его просим положить обратно, то кидает на пирамидку их, и такой у него взгляд при этом, типа, а почему не попало-то....говорим: мама, баба, диди(деда), дай. Когда что-то не нравится умеем ругаться.

 Отправлено: 07.10.05 15:23. Заголовок: Re:

@len@
Получаешь ли ты пособие с Битуах Леуми оно нормальное\около 2000 шек.\имей в виду что эту сумму тебе будут платить только до достижения ребенку 3 летнего возраста ,потом уменьшат в 2 раза\видимо из-за того что ребенок должен пойти в специализированный детский сад с развитием речи,моторики и тд\Есть ли у тебя брошуры о резвитии детей до 4-х летнего возраста "Маленькие ступени",если что у меня есть.

 Отправлено: 07.10.05 20:39. Заголовок: Re:

Алла пишет:

цитата

---

Как мне говорили, без подтверждения кариотипа, диагноз ставят учитывая степень развития и все равно под большим вопросом.

---

Может и у нас так, что то я совсем забросила этот вопрос , пустила на самотек.У меня тоже все это под вопросом, что то не хочется проверять .
Линара

Молодцы вы! Тоже есть чему поучиться у вас! Привет Никитке!
Svetik-Anna

Сейчас я на автале, потом как има хад-орит надеюсь что то получать и посидеть дома до 2 лет. Я когда в битуах леуми взяла брошюру, чтоб оформить инвалидность, как прочитала там по пунктам, что для этого надо, так нам ничего из этого не подошло. А доказывать, что ребенок инвалид, когда он нормальный у меня рука не поднялась.Мы были на итпатхут а-елед, там нам сказали, что мы идем как надо, даже где то опережали на тот момент(6 мес).Сказал нам доктор, что если так и будем продолжать, то у нас все шансы на нормальный садик.А брошюры я все равно все хочу, пришли , пожалуйста!

 Отправлено: 09.10.05 04:54. Заголовок: Re:

@len@
Девушка какая автала? Я говорю о пособии для ребенка.Позвони мне в ем ришон с 19 до 21 04-671-21-6 8

 Отправлено: 09.10.05 05:08. Заголовок: Re:

Мы ж не оформленные? Ну ладно, позвоню , конечно

 Отправлено: 10.10.05 14:49. Заголовок: Re:

Девочки, я вчера решила немного протестировать Машу. Мне такие мысли в голову очень редко приходят, можно сказать первый раз.
С помощью кубиков с картинками я положила в ряд пять кубиков со знакомыми машиным "героями" и попросила показать "телефон" - не самый любимый предмет, т.к. там были картинки и с кошкой, и с гусем, и с ежиком. Маша на телефон не смотрела. Но по моей просьбе взяла этот кубик, поднесла его к уху и сказала "авё-авё". Эксперимент повторила еще пару раз - работает.
И еще мы играли в кубики - строили башню, я кубик, она кубик - по-очереди - со мной строит! Сама по себе Маша ничего не строит, только ломает и разбрасывает...

 Отправлено: 10.10.05 17:22. Заголовок: Re:

Ксю, мы до сих пор очень любим играть с мамой - рисовать, строить, все все нужно делать с мамой по очереди. И очень мы любим, когда мама хвалит и восхищается.

 Отправлено: 10.10.05 17:44. Заголовок: Re:

Ксю

Молодец Машенька.

 Отправлено: 10.10.05 18:37. Заголовок: Re:

венера

у детей есть период, когда они "работают на похвальбу" - очень важно не обделить их вниманием и похвальбой в это время, потом это проходит.
Нам пока просто приятно, когда говорит "молодец", но "за спасибо" ничего не делаем, только за интерес... Рисовать нам не интересно вообще, мама может обрисоваться... Не доросли...

 Отправлено: 10.10.05 18:58. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата

---

Девочки, я вчера решила немного протестировать Машу

---

Теперь тестируй почаще, увидишь, как много мы не замечаем в повседневной суете, что детки дошли уже до чего-то сами, и понимают больше, чем мы думаем! Вот еще доказательство, что наши детки очень способные, только рядом мама нужна.

 Отправлено: 10.10.05 21:21. Заголовок: Re:

@len@ пишет:

цитата

---

только рядом мама нужна

---

только мама у нас по-выходным , да вечерами, ладно, пусть это будет моим самым большим недостатком

 Отправлено: 11.10.05 01:15. Заголовок: Re:

@len@ пишет:

цитата

---

Вот еще доказательство, что наши детки очень способные, только рядом мама нужна.

---

На мой взгляд, это самая большая проблема наших детей - сверхзависимость.

 Отправлено: 16.10.05 21:37. Заголовок: Re:

А мы вчера сами ходили Это конечно не первый раз, но впервые Святик сам вставал и шел просто так, ради удовольствия походить. А не бежал от мамы к папе, или от дивана к креслу. Мы так развлекались целый час, ТАК ВЕСЕЛО мальчику было. Потом играл на маленьком пианино и пел Тоже весело, особенно мама. Это про наши успехи.
А теперь про неудачи - я все это замечательное мероприятие зафотографировала, такие он счастливые и смешные мордахи делал. Хотела похвастать...Перенося в компьютер фоткти, удалила с карты памяти . А в компе их нет, хотя копировались Настроение на весь вечер испортилось.

 Отправлено: 16.10.05 23:20. Заголовок: Re:

Molodez Svyatik!!!!! Ochen' radi za vas Sveta.

To chto kasaetsya neydach, to pyst' eto bydet samaya bol'shaya vasha neydacha, zhalko konechno, ne perezhivai:)

Natasha

 Отправлено: 17.10.05 02:49. Заголовок: Re:

nbajenov

 Отправлено: 17.10.05 13:22. Заголовок: Re:

Cвета, я за вас очень, очень рада!
А насчет фоток, ты не переживай. Это еще мелочь.
Вот я на прошлой неделе запорола целый полный компакт своих фотографий за длительный период. Это я долго не могла переварить. Пробовали 8 программами востановить, не смогли. И я пришла к выводу, как хорошо, все-таки были эти пленки, всегда имеешь негатив, и еще раз убедилась, что копия-это золотое дело.

 Отправлено: 17.10.05 14:41. Заголовок: Re:

Света, Святик- МОЛОДЕЦ!!
Ой а что будет, когда он начнет лазить по "верхам" - тоже так весело... (это я о своем, девечьем, это Машина новая игра, стул подтащить куда надо и вперед)

 Отправлено: 17.10.05 14:55. Заголовок: Re:

Ксю

О, да! Веселее не бывает . Но мы трусишки страшные, может не полезем Зато мне нравится, что он всегда пытается дать сдачи, если его стукнуть. Хоть не будут лупить дитя почем зря

 Отправлено: 17.10.05 17:47. Заголовок: Re:

Ой, здорово! Молодец Святик!! Поздравляю, мамочка, с новым этапом познания

 Отправлено: 17.10.05 22:16. Заголовок: Re:

Зыкова Анна

Спасибо. Пока до самостоятельного хождения еще далеко, но начало положено.

 Отправлено: 18.10.05 16:19. Заголовок: Re:

Молодцы!
Уже подумала как что закрывать, когда мы чуть осмелеем и начнем везде тянуть свои ручки?
Мое чадо вчера вылило полбутылки масла BeBy в коридорчике и вымазало в нем кошку и один динамик от компа,затем видимо решив вымыть кошку- вылило целую бутылку жидкого мыла для душа ,я проснуласть только когда он включил воду -стоял на пластиковом стуле, и стул и все кругом было в мыле,как только не грохнулся,воообще мы очень шкодный ребенок и мне приходиться очень трудно, особенно когда я работаю вечер,т.к. возвращаюсь домой в 1 ночи\муж работает только утро\ ,а наш цветуечек встает от 4 до 6.

 Отправлено: 18.10.05 21:49. Заголовок: Re:

Svetik-Anna пишет:

цитата

---

а наш цветуечек встает от 4 до 6.

---

Ой как сочувствую. У меня старший в2-3 года просыпался рано, но раньше 8 меня не будил. Тихонечко сам игрался, иначе получал маму-фурию Святик пока выдерживает 15-20 мин. поговорить о жизни сам с собой, пока начинает громко возмущаться тем, что я еще сплю.
Мы уже поменяли ручки на дверях в доме, т.к. малыш научился их закрывать, а потом снаружи дверь уже никак не открыть, только выламывать. Теперь он самостоятельно их открывает

 Отправлено: 20.10.05 16:55. Заголовок: Re:

Светлана
Нет у нас все исключительно на ключах,поменяли все замки на дверях- изнутри запираются,а с наружи ключ,только этим и спасаюсь-пока не научился открывать дверь ключем,защелку наружной двери открывает встав на свой стульчик и уже несколько раз у меня уходил если папа забывал запереть нас в спальне,тумбочки,камоды -на резинках для волос,т.к. специальные замки у нас дорогое удовольствие,а сколько раз мне полностью выворачивали шифоньеры и кухонные шкафы и не перечесть.Так что дорогие мои- готовиться лучше заранее поскольку наши чада развиваются скачками.

 Отправлено: 20.10.05 17:12. Заголовок: Re:

После первых вывороченных шкафов я кабанчиком метнулась в ценральный детский мир и закупила блокировки для шкафов и ящиков. Теперь у нас все заперто, кроме двух- трех, оставленных на растерзания, ящиков. Да так заперто, что и нам их открыть не просто, каждый раз ворча под нос и грязно ругаясь про себя лезешь за кастрюлей, курткой и проч.. А гости вообще открыть не могу - так что очень рекомендую эти защелки, лет до 10 помогают

 Отправлено: 21.10.05 04:19. Заголовок: Re:

Девочки научите слову нельзя и заставить неск-ко раз всё собрать

 Отправлено: 21.10.05 15:47. Заголовок: Re:

Ол

Да мы с удовольствием все соберем, потом опять раскидаем и опять соберем, это так весело!!!
А слово нельзя знаем с месяцев 10-ти, но всегда проверяем, действительно "нельзя" или, все-таки можно? Только отвернешся, и ручки уже тянуться, повернешься, она, типа, я тут, так, просто... И вообще, у нас "нельзя" в последнее время как красная тряпка на быка, хотя мы не так много неразрешаем.

 Отправлено: 22.10.05 01:17. Заголовок: Re:

Святик тоже иногда проверяет действительно ли НЕЛЬЗЯ, но всегда в открытую и со слезами и обидами. Упрямый Козерожка, но чаще всего слушается, т.к. я обычно говорю, что это нельзя, а можно то-то.

 Отправлено: 22.10.05 15:45. Заголовок: Re:

Ой мы тоже любим по шкафам и сумочкам,особенно в гардеробе сестры копаться и примерять на себя при этом смотрясь в зеркало,разумеется в её отсутствие-любуемся какие мы красивые.А по сумочкам-сыграла роль игра дефектолога-А что там есть(в сумочке,коробочке и прочем)хотя своих много-чужие интереснее.Если хозяин заметил-несем с радостной улыбкой-это ваше не потеряйте

 Отправлено: 23.10.05 02:45. Заголовок: Re:

Дашенька молодец

 Отправлено: 08.12.05 05:03. Заголовок: Re:

Девочки, хочу спросить, что дети умели к 8-9месяцам, если кто что-то помнит. Мы сидим, правда, нас болтает из стороны в сторону, любим вставать на ножки, держась за мааины пальцы-руки, ползать не хотим и всегда очень шумим, если пытаются Катю заставлять ползти. Произносит слоги: если хорошо-па-па-па, если плохо - ма-ма-ма.
А еще для развития стали ходить в семейный клуб "Рождество". Раз в неделю мамы с детьми собираются и ведут двухчасовые разговоры, а дети возятся между собой. И я подумала, что глядя на их возьню, Катя будет их копировать и это ее будет дополнительно развивать.
Напишите, пожалуйста, как у вас было!

 Отправлено: 09.12.05 04:08. Заголовок: Re:

http://downsyndrome.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000032-000-0-0-1132729187 Юль, ты тут прочитала уже?

 Отправлено: 09.12.05 05:07. Заголовок: Re:

@len@

Спасибо за верное направление

 Отправлено: 16.01.06 21:53. Заголовок: Re:

Расскажу историю про наш "горшок".
Мы девочки памперсные. По двум причинам: Маше абсолютно фиолетово всегда было, мокрые у нее штаны или нет. Холодная попа её тоже "не парит". Второе - от горшка орали сильно (первые пробы были в 8 месяцев), зато поплескаться в воде (или не воде) очень любим. Только года в полтора, только на взрослом унитазе (детский круг) и то не всегда Маша начала соглашаться посидеть, иногда, по настроению... а иногда даже могла сделать что-то по назначению "при попутном ветре". К двум годам мы освоили еще два горшка (т.е. не стали сопротивляться, когда нас вместо унитаза на горшок сажали - у нас их два разных) - но усадить и уговорить Машу "пописать" можно было только позвав кошку: "Маша, смотри, Катя (кошка) на тебя смотрит!" Вот так мы и ходим в туалет. Спим с памперсом, гуляем тоже. Дома - без, ловим момент. Вчера утром я посадила Машу на горшок, она с него соскачила без результатов. Я решила повторить действо минут через 10 - 15, а пока помыть посуду. Горшок, чтобы под ногами не мешался, поставила в сторону... Наблюдаю краем глаза минут через 5: Маша берет горшок, ставит его по средине кухни, садиться (очень долго мостилась, т.к. горшок маленький и низкий, надо было точно попасть и делает свое мокрое дело - и все САМА! Как она была горда собой! Как я была рада!!! Потом сняли мокрые штаны , до момента, что их надо снять ДО не доросли еще, наверное. И после этого целый день просились на горшок - подходим к маме, поварачиваемся задом, попку немного оттопыриваем и несколько шагов назад - в переводе на слова - "мам снимай штаны и сажай"). Так что, вот у нас какой прогресс. Пора учиться ребенка штаны снимать побыстрее, т.к. сама она их минут 10 снимает, за это время можно и оконфузиться.

 Отправлено: 17.01.06 04:34. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата

---

целый день просились на горшок - подходим к маме, поварачиваемся задом, попку немного оттопыриваем и несколько шагов назад - в переводе на слова - "мам снимай штаны и сажай").

---

Вот это вы молодцы! Поздравляю мамочку с такой радостью! Продолжайте в том же духе!

 Отправлено: 17.01.06 14:53. Заголовок: Re:

Ксю, как я рада за вас! Поздравляю! Значит и у нас не за горами такой прогресс!
А когда вы стали дома ходить без памперса (в каком возрасте)?

 Отправлено: 17.01.06 16:04. Заголовок: Re:

А мы сами на горшок просимся с 1года 2 месяцев- под новый ,2005 год, Мишаня стал, когда писять хочет, кряхтеть недвусмысленно. С тех пор почти конфузов не бывает, только когда болеем. Без памперса на прогулку совсем ходим с 1,7. Да и то, когда ходил в памперсе- попросится на улице- снимем, пописяем. Нам сейчас 2 года, 3 мес- ходим всегда без памперса ( даже в садике). Писяемся только ночью ( часов в 7), поэтому спим в памперсе- маме просто лень встать. Любим играть горшком- сажаем туда всех и вся. Был также период, когда на горшок отказывались ходить- только на унитаз- "как папа". А пошел в садик- снова полюбил горшок. ВОТ!

 Отправлено: 18.01.06 04:57. Заголовок: Re:

Катеринка

Молодцы, с вас стоит брать пример!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я даньке передам, какой Мишанька молодец!

 Отправлено: 18.01.06 05:14. Заголовок: Re:

Святик просится на горшок месяцев с 10. Правда иногда может заиграться и забыть, или мама не услышит - «ай-ай-ай ыкун» Ночью и гуляем тоже в памперсеКатеринка пишет:

цитата

---

маме просто лень встать

---

У нас другая проблема - категорически отказываемся чистить зубы Ни какие уловки не срабатывают, а насильно почистить невозможно. Что делать, ума не приложу

 Отправлено: 18.01.06 09:09. Заголовок: Re:

Mi Sveta tozhe terpet' eto delo ne mozhem, i zybi yzhe lechili. Chistit' nado, ya prosto ykladivau ee sazhys' sverhy derzha ryki i nogi i chishy pri etom otvlekaya, v osnovnom normal'no prohodit, inogda tol'ko soprotivlyaemsya, esli ne derzhat' ni za chto chistit' ne stanet.

Natasha

 Отправлено: 18.01.06 15:16. Заголовок: Re:

Не могу сказать, что Мариша не любит чистить зубы, но иногда балуется и приходится заманивать всякими уловками. А недавно мы купили новую детскую зубную пасту (до этого у нас была Aquafresh для детей), теперь Марина бегом несется в ванну чистить зубы.

 Отправлено: 18.01.06 15:17. Заголовок: Re:

Девочки, у нас раньше Настя тоже очень не любила чистить зубы. Мне кажется, что я просто слишком рано начала ее приучать чистить зубы.
Нам помогло полюбить это занятие то, что сначала мы всю эту процедуру проиграли на куклах, мишках, зайчиках и др игрушках... Вы не представляете, сколько это времени занимало - но ничего другого я придумать не могла. Поэтому каждый раз перед вечерним купанием я давала Насте старую зубную щетку и проходили по всем игрушкам, у которых можно было бы увидеть хоть какой то намек на зубы. Мы вместе чистили зубы игрушкам, я объясняла Насте как это полезно...
А теперь Настя очень хорошо сама чистит зубы, ей даже нравится. Особо она любит полоскать рот. И при этом она мне теперь сама рассказывает как полезно чистить зубы...

 Отправлено: 18.01.06 15:18. Заголовок: Re:

Данюшка почти 2года орал при чистке зубов, приходилось и насильно и с хитростями и отвлекалками. Сейчас спокойно сам чистит и мне дает перечищать.
Даже с удовольствием делает это. Так что терпение, мамочки, будет и на вашей улице праздник!

 Отправлено: 18.01.06 16:13. Заголовок: Re:

А мы развлекаемся с электрической щеткой. Маше нравиться все, что при нажатии на кнопку что-то делает. Так что, когда она сама и простой щеткой, когда я ей электрической - зубы чистим. Но для нас это пока игра. Когда Маша сама чистит, то это очень театрально - копирует меня. Когда я ей - то все внимание на жужжащую щетку.

 Отправлено: 18.01.06 17:02. Заголовок: Re:

Ой, наверное придется как Наташа, верхом содиться Представляю видок. А крику будет

 Отправлено: 30.04.06 06:31. Заголовок: Re:

Сегодня Тошику 1 г. 3 мес.. Месяц назад научились махать "до свидания" Супер!
На горшок сам не просится , но если вовремя посадишь, то с удовольствием . Вчера первый раз, втсав с горшка, оглянулся, дабы увидеть результат (к сожалению посидел вхолостую), удовлетворения не получил .
На днях научились наконец-то пить воду (правда из бутылочки), раньше просто захлебывались жидкими напитками , пили только соки с мякотью или кисель.
Беспокоит сейчас то, что совсем не умеет самостоятельно кушать . Бутылочку держит слабо, все наровит руки отпустить. Ложкой просто играет. Из чашки пить не умеем (захлебываемся или плюемся).
Ползать на четвереньках тоже не могём , зато очень шустро перемещаемся по квартире, подтягиваясь на руках.
Вдоль дивана ходить боится , хотя стоит уверенно .

 Отправлено: 30.04.06 12:45. Заголовок: Re:

Оксана и Тоша
Ползать на четвереньках нам помогли научиться на физиотерапии. Я считала, что этот этап можно прорпустить, но сказали, что именно четверенечное ползание нашим деткам очень полезно, так как оно учит слаженно взаимодействовать половинки мозга, типа правая рука-левая нога- одновременно. Но это я вкратце, в общем, важно! Учились мы этому с помощью наклонной поверхности, куда надо было заползти за приманкой, а потом по лесенке. Начали мы месяцев в 9, а поползли по правильному через месяц-полтора. Сейчас половинки уже взаимодействуют так, что только шлепки по полу слышны. Нам тоже год и три, стоим но не ходим, с пола может встать вертикально, но быстренько садится на попку. Теперь для стимулирования ходьбы сказали нам осваивать машинку, но мы с нее очень ловко сползаем. Настаивать не хочу, чтоб не осточертела ему машинка, но все равно иногда сажаю.

 Отправлено: 30.04.06 13:37. Заголовок: Re:

@len@
Мы такую машину купили Марине, когда она еще ходить не умела и ползала только по пластунски. Освоили за один день. До сих пор это одно из любимых развлечений: набрать кукол, переодется и помахав всем пока, сесть на машину и ехать по квартире.

 Отправлено: 30.04.06 16:31. Заголовок: Re:

А сколько было Маришке тогда? Нам год и три, и никак мы енто дело не полюбим.

 Отправлено: 30.04.06 23:28. Заголовок: Re:

@len@,
про то, что очень важно ползать на четвереньках, слышали и читали, поэтому и сильно этим обеспокоены , ну не хочет он и всё тут. Будем ждать.
А как у вас дела с покушкой?

 Отправлено: 01.05.06 01:13. Заголовок: Re:

Лиза тоже ползала по пластунски. Ее ползание походило на плавание стиль дельфин. Пробовала и сама собрать ножки, но они сами у нее расплющивались как у лягушенка. Наша физиотерапевтка Минка придумала такое упражнение : стоя на коленях своими ногами зажимала ножки Лизы (положение Лизы тоже на коленках, ручками держит руки Минки), Лиза пробует вытащить ножку и Минка тоже делает шаг. Так и ходили обе на коленях. За две недели Лиза начала ползать правильно. Пытаясь вспомнить как точно было прогулялась с Елизой таким образом, сейчас ей это показалось очень забавным.

 Отправлено: 01.05.06 01:36. Заголовок: Re:

Лена, я уже не помню, сколько ей тогда было. На фотографии ей полтора года (машину купили точно раньше). Мы тогда только началали ходить (могли пройти пару шагов).
Мариша у нас начала ползать на четвереньках и ходить одновременно. Но первое время предпочитала ползти, а шла только по просьбе продемонстрировать как Марина умеет ходить.

 Отправлено: 01.05.06 02:30. Заголовок: Re:

А мы под животик ставили машинку с маленькой подушкой так чтобы руки и коленки стояли на полу а на животик опуститься не мог и двигали его руки и ноги попеременно. Не помню уже сколько времени это повторялось но помню как он сидел на полу я его позвала и он пополз ко мне на четвереньках так уверенно как будто всегда так ползал.

 Отправлено: 01.05.06 02:48. Заголовок: Re:

Оксана и Тоша пишет:

цитата:

А как у вас дела с покушкой?

Данька предпочитает кашу погуще , но из бутылочки. Сам прикладывается на подушку и выхватывает бутылку, потом попадает в рот соской и вперед, сам держит. Попадать недавно стал, пару месяцев назад, а то все психовал.
Стараюсь сначала, пока очень голодный , покормить из ложечки, кашу, творожок, фрукты(гербер) поест, но немного, делает вид , что сыт и уползает. Остатки сливаю в бутылку, и доедаем так. Кусочки мы не едим, только тающие вафли. Омлет пытаемся, вроде ничего, получается. Про ложку речи нет, может взять , помахать и бросить. По моему, связь еды и ложки у него под вопросом .
Когда я ем, хватает рукой из тарелки и разглядывает, потом бросает. В рот тянет только шнуры и провода (почему то)
Пить из чашки не получается, из трубочки тоже, поильник не любим. Бутылочка ФОРЕВА!!!
Вот и все, малышня, одним словом.

 Отправлено: 01.05.06 03:46. Заголовок: Re:

@len@,
@len@ пишет:

цитата:

Про ложку речи нет, может взять , помахать и бросить.

@len@ пишет:

цитата:

В рот тянет только шнуры и провода (почему то) Пить из чашки не получается, из трубочки тоже, поильник не любим.

Да это же просто про нас.
Стоило маме на секунду отбежать к звонящему телефону, и вот, пожалуйста, пришлось бежать за фотоаппаратом.



Увеличить

 Отправлено: 01.05.06 04:00. Заголовок: Re:

Месяц назад пару дней подряд он соглашался ползать вместе с мамой, поддерживающей его под животик, но потом в один миг наотрез отказался и нивкакую !!! Наверное, перестаралась .
Милена, завтра попробую по примеру вашей Минки .
А послезавтра нам привезут машинку, как у Эвелины от 3-х летнего племянника.
Можно попробовать и опыт Маргариты.
Спасибо вам, девчонки, за дельные советы ! Будем дерзать .

 Отправлено: 01.05.06 11:47. Заголовок: Re:

Оксана и Тоша
Такой довольный на фотке, думает,- вот сижу я такой симпатичный, вкусный и ароматный , ну и что?

 Отправлено: 02.05.06 01:56. Заголовок: Re:

А мне кажется, что всему свое время. Мы тоже старались в одно время приучить ползать на четвереньках, но нам это не удалось. Ползал он у нас на попе. Так прикольно. Сядет и давай по всей квартире на попе прыгать. Я сначала думала что это неправильно. Поговорила с неврапотологом даже на эту тему. На что она ответила, что многие вообще дети так ползают, и что это очень полезно для кишечника, сказала чтобы мы этому не припятствовали, так как у него так мышцы работают и в туалет будет лучше ходить. А примерно месяц назад он у нас начал вставать на четвереньки.

 Отправлено: 27.05.06 14:34. Заголовок: Re:

Вообще не знаю куда писать,в какую тему.Раз такой темы,значит мы наверно одни такие.У меня Эрик занимается самобичеванием.У него постоянно на лбу синяки.Особенно,когда ему что то не понравится он начинает бить головой то об решетки кроватки,если он в ней находится.То об стенку,если он на диване,то об стульчик,если он на нем сидит.И делает это он наверно потому,чтобы я постоянно брала его на руки.Хотя и так он постоянно у меня на руках.И не как его от этого не отучить,чтобы он не стучал головой по чему нибудь.Но я говорю,это он делает обычно если хочет привлечь мое внимание к себе.В основном все у нас нормально,только вот это.Врач когда приходит к нам,то видя его синячки говорит,что он у вас падает что ли с кровати?Вообщем интересное поведение у него проявляется,и ведь ему больно.Когда так стукается,то начинает плакать-больно.и элементарно,я его беру на руки успокаивать,и тогда он довольный становится.

 Отправлено: 27.05.06 20:26. Заголовок: Re:

Айя,
я, конечно, не врач, но мне кажется вам надо Эрика обследовать у хорошего детского врача или детского психолога. Саморанение является одним из признаков аутизма у детй с Синдромом Дауна. Не пугайтесь! У моего Даниеля тоже есть признаки аутизма. Я уже на раз упомянала, что он почти с рождения качается и вертит руками при возбуждении- это тоже черты аутизма.
Почитайте , у нас
http://www.downsyndrome.narod.ru/autizm.html
Статья правда совершенно не конкретная, немного расплывчатая.

Я нашла у нас много литературы.
"Есть мало исследований о двойном диагнозе Синдром дауна и Аутизм. Ранее говорили родителям, что из ребенок имеет глубокую степень умственныой отсталости, но никто не связывал неадекватное поведение с аутизмом при СД..
Необычное поведение.
1. Необычная реакция на раздражители, особенно громкие звуки, свет, боль или прикосновение.
2. Отказы от пищи, или предпочтение определенной пищи или вкуса.
3. Неприемлимость в изменении порядка дня или место нахождения.
4. Необычное поведение: агрессивность, спышки ярости
5. Самораненние ( расцарапывание кожи, битье головой об что-нибудь или битье себя руками, покусывание себя)
6. Неспокойный сон.
7. Необычные звуки: мычание, жужание, гудение..
8. Стереотипные движения руками или качание всем телом.
9. Необычная боязливость.
10. Остановка в развитии (особенно речи и социального развития)

Аутизм при СД, встечается гораздо чаще, чем обычно. Причем мальчики с СД имеют аутистические черты чаще, чем девочки ( из обследованных 31 человека с СД- 28 были мужчины)
Но, дети с СД+ аутизм достигают гораздо больше пунктов в междучеловеческими отношениями, восприятием мира в отношении со своим телом и объектами в языке и соцкомпетенции, чем дети, только с СД."
http://www.edsa.ch/autismus3.php

Я тоже порой удручена неожиданным поведением Дани. Нет, он никогда не делал себе больно, но есть много другого, которое можно приписпать к плохому поведению или невоспитанности, если не делать поправку на аутистические черты.
Вот даже сегодня, папа неодижеанно начал стучать молотком, когда даня сидел в туалете, и соответственно не мог убежать в комнату. Итог - страшная истерика. И так от любого громкого звука. Качаемся всем телом и хрипим, и так уже 7 лет. Иногда раздражает, но вообще-то привыкли.

 Отправлено: 27.05.06 20:27. Заголовок: Re:

айя
Причин много. Но пока скажу об одной (Милка не дает писать). Одной из причин может быть восполение внутреннего уха. У нас такое было. Не так сильно конечно, но стукался затылком об свой стульчик. Ушки полечили и все прошло.

 Отправлено: 27.05.06 20:36. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

, конечно, не врач, но мне кажется вам надо Эрика обследовать у хорошего детского врача или детского психолога. Саморанение является одним из признаков аутизма у детй с Синдромом Дауна.

Это еще одна причина. Я бы сюда еще отнесла вашу боязнь пола. Поищи очень хорошего специалиста.
И еще может быть , конечно. психологический момент. К чему ты сама склоняешься. Т.е. таким способом требует от тебя больше внимания.

 Отправлено: 27.05.06 20:41. Заголовок: Re:

Света,
даже наши детки не требуют внимание таким образом.
Далее из текста:
"... если вы заметили или предполагаете у своего ребенка при его необычном поведении аутистические черты, обязательно к специалисту. лучше который имеет опыт с умственно отсталыми детьми или с СД.
Может быть и другие скрытые причины, как боль в ухе , головная боль, зубная боль и.т.д, вызывают саморанение, или взрывы агрессивности, напоминающие аутические черты. Дополнительно у врача дается "опросник" о необычном поведении малыша или родители ведут дневник в течении некоторого времени"

Разумеется Айя, любой синдром- это группа признаков. Мне кажется вам надо все необычные моменты записать, когда вы пойдете к специалисту. Все неожиданные боязни.
Инные признаки я даже не отнесла бы к "болезни". Например предельная аккуратность. Все должно быть на своих местах. Даниель злиться , что на мне одета папина рубаха и требует ее так долго снять, пока я этого не сделаю. Он знает точно кому какая вещица пренадлежит. Так читаю о аутистических чертах у деток с СД:
" Если стул стоит на другом месте, ребенок в негодовании до тех пор, пока стул не поставят на тоже место"
Вот остальным детям до этого дела нет, могут такой бардак сделать и довольно играть в нем.
У нас тоже не все аутистические признаки, что перечисленны в статье. Никогда не было саморанения. Но например, Даниель не дает дотрагиваться до шеи и волос (необычная реакция при прикосновении).
Постричь волосы до сих пор- проблемма. Истерики и крики: "Мне больно!!!" . Вот опять волосы до плеч, и нет моральных сил начать стричь его. Тоже самое с ногтями.
Экстремная реакция и истерики на шум молотка и дрели/пылесоса, но музыку Даня слушает на всю громкость!

 Отправлено: 27.05.06 22:16. Заголовок: Re:

Светлана
Ушки у нас только проверяли в больнице,слава Богу,все в порядке.Я тоже думаю,что этим он требует к себе внимания.Но ведь ему больно бывает,лбом бить не так приятно наверно.

 Отправлено: 27.05.06 22:45. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer
Прочитала все,конечно надо подумать над всем этим.Могу сказать некотрые вещи,что он любит а что нет,что делает а что нет.Качаться вперед назад,качается,но не всегда.Любит когда я его глажу по ручкам,он аж замирает от удовольствия,если ему щекотно,то хохочет от удовольствия.На счет аккуратности-мы еще маленькие,не доросли.Любит когда я его причесываю,не шевелится тогда,любит когда шею глажу,тоже аж не дышит.Если ему больно-любит когда я его жалею,но не любит когда я просто так его жалею,без причины.Старается оттолкнутся от меня.Когда видит чужих,особенно врачей,тогда я его могу жалеть сколько захочу,он старается ко мне прижаться ближе.Когда бьется головой и делает себе больно,то плачет обычно,так как больно же.Но все равно это делает.Музыку очень любит,и когда сделаешь громче,прямо в восторге.Он вообще очень какой то музыкальный у нас.Любит дрынкать на пианино на детском,и не отберешь от него.Говорить еще ничего не говорит,но весь день произносит звуки на-на-на,да-да-да,га-га-га.Любит книжки смотреть яркие,где животные изображены.Фотоальбом очень любит смотреть.Вроде как и не похоже на склонность к аутизму,может это всетаки проявление того,чтобы на него было больше внимания.Незнаю,наверно надо понаблюдать,а врачи честно говоря,врядли что скажут.У нас очень неплохая врач,но ничего она конкретно сказать не может.У нее опыт был за всю жизнь с двумя детками с СД. А к специалистам нужно направление,а так как наша врач проблемы не видит,поэтому и не выписывает.

 Отправлено: 28.05.06 02:19. Заголовок: Re:

айя,
а самобичивание у вас давно, если недавно, то может быть это ваши 8 лезущих зубов дают боль, со слов Татьяны: "Может быть и другие скрытые причины, как боль в ухе , головная боль, зубная боль ".

 Отправлено: 28.05.06 03:21. Заголовок: Re:

Оксана и Тоша
Я про зубы и не подумала,да это началось действительно,когда зубы начали нас мучить.Неужели может быть такая реакция у малышей на боль.Я как то сама себя бичевала,когда были с Эриком в больнице.Ему в день делали несколько раз всякие анализы.А венки у него плохие,их не найти у него.И по несколько дырок за один раз ему делали в ручках,в ножках.И мне настолько это было тяжело переносить,что ходя по коридору и слыша его плач,я била кулаками по стенке,не замечая,что я сбила себе все косточки на пальцах.Только потом увидела я свои руки,и даже не поняла,как это произошло.Может и у него это происходит от того,что болят зубки.Вообщем тяжело сказать,надо наблюдать.

 Отправлено: 28.05.06 03:26. Заголовок: Re:

Бедная Аечка, крепись.

 Отправлено: 28.05.06 05:54. Заголовок: Re:

Оксана и Тоша
Креплюсь.

 Отправлено: 29.05.06 00:15. Заголовок: Re:

Айя

Я думаю, что вообще мы не тот раздел стали о наших детях рассказывать.
Проявления того или иного признака аутизма или необычного поведения от боли, недостатка внимания- ни в какой мере не ставит ребенка в негативном свете и не делает его хуже других даунят.
ЭТО НЕ В КАКОЙ МЕРЕ НЕ НЕГАТИВ!!!!

Поэтому Айя, не думайте об этом. У вас наверняка другое.
Врачи вам все равно не могут ничего сказать по одному посещению. Устанавливается такой диагноз на протяжении долгого времени и очень хорошими специалистами.
Нам диагноз ( прочем это не болезнь, потому и не диагноз) никто не устанавливал. Это всего лишь мое заключение, мое наблюдение и мои выводы. Но когда я рассказываю врачам о том или ином необычном поведении- они согласны. Но как новый диагноз- это не умоминается нигде.

 Отправлено: 29.05.06 03:17. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Устанавливается такой диагноз на протяжении долгого времени и очень хорошими специалистами.

Только после 4 лет. До этого возраста у каждого ребенка могут быть свои закидоны. но со временем должны проходить. Если комплекс проблем остается после 4 лет. тогда уже этот диагноз ставят под вопросом. А окончательно лет в 7. И то чаще всего речь идет об аутичных признаках (некоторые из них, на мой взгляд, только помогают жить).

 Отправлено: 29.05.06 04:04. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer
Вот например сегодня,кормлю я его,а он не желает кушать.Я стараюсь запихнуть ему еду,а он в знак протеста начал головой по столу стучать,не сильно,но видно больно стало.Стал плакать и рукой выбил ложку.А когда выбил,увидел что она улетела на пол,ему смешно стало.Может это битье головой-его выражение протеста? Наверно надо меньше на этом зацикливаться,я стараюсь его отвлекать сразу,когда он решает стукаться.Ну посмотрим,как говорит Светлана,до 4 лет,там видно будет.

 Отправлено: 05.06.06 15:32. Заголовок: Re:

айя
у нас на страничке я описала Машины закидоны и как мы с ними "боролись" (второй год), кое-что похоже, Маша билась лбом до синяков одно время, но мысли о возможных отклонениях - даже не возникали, это была определенная её тактика привлечения внимания, чтобы на ручки и пожалели (или дали то, что требует).

 Отправлено: 05.06.06 21:31. Заголовок: Re:

Ксю
Вот у меня тоже такая мысль,что он этим что то выражает.Сегодня он стукнулся головой о стульчик,и довольно таки сильно,сразу шишка выскочила.Орал сильно,больно было.Но этим он высказал свой протест против каши.

 Отправлено: 05.06.06 21:44. Заголовок: Re:

айя
попробуйте наш способ, может поможет?

 Отправлено: 06.06.06 00:05. Заголовок: Re:

Айя, мне тоже кажется, что Эрик таким образом протестует. Просто по-другому он пока не умеет, а если Вы его еще начинаете жалеть после того как он стукнется, малыш наверняка сделал вывод, что этот способ - действенный. В случае с кашей - я бы не стала насильно кормить. А вообще, у нас Илюшка одно время тоже любил головой постукать обо что-нибудь, но как мне кажется, в качестве эксперимента. Когда он сильно стукался и ему было больно, я говорила: "Вот видишь, тебе больно, не надо так делать!". Похоже, соответствующие выводы он сделал, т.к. сейчас практически так не делает. Правда, он любит, сидя на диване, со всей силы стучать затылком о спинку дивана. Но это уже в качестве игры.

 Отправлено: 06.06.06 16:22. Заголовок: Re:

Ассоль
О спинку дивана мы тоже стучим,прям надо подушки наверно везде подкладывать.

 Отправлено: 06.06.06 16:29. Заголовок: Re:

Ксю
Понравились ваши записи,будем пробовать.Спасибо.Вообще надо все методы испробовать,может что то и поможет.

 Отправлено: 07.06.06 01:58. Заголовок: Re:

V raznih knigah chitala chto y nashih detei voznikaut problemi s abstraktnim mishleniem i associaciyamy. V knige gde opisivautsya kak nauchit' nashih detei chitat', avtor pishet chto y detei voznikaut slozhnosti so sriftom naprimer slovo rebenok znaet slovo koshka kotoroe napisano opredelennim sriftom, kogda emy pokazivaut tozhe slovo napisannoe drygim shriftom, to on yzhe prochitat' ego ne mozhet, teryaetsya.

Mne interestno zamechali li vi kakie to problemi s abstraktnim mishleniem i bili li trydnosti s associaciyami.

Privedy primer nabludenia za svoim rebenkom. Sonya lybit est' hlebci i ogyrci s kakim nibyd' soysom. Obichno nalivau ei na tarelky nemnogo soysa i ona makaet tyda to chto est.

Nedavno nalila etot soys iz bytilki, a po konsistencii on nemnogo gystoi, i polychilos' na tarelke eto delo v forme ytki, no ochen' rasplivchato, ya eto zametila i postavila pered Sonei, ona srazy zhe pokazala pal'cem na soys i skazala, chto eto ytka.

Ne znau yavlyaetsya li eto primerom abstraktnogo mishlenia. No ya bila pryatno ydivlena.

Natasha

 Отправлено: 07.06.06 14:50. Заголовок: Re:

nbajenov
есди брать животных, то Маша их узнает и на картинках (разных стилей), и в жизни и игрушки

 Отправлено: 13.06.06 04:37. Заголовок: Re:

Mi zakonchili nashy shkoly-detskii sad i zavtra otchalivaem poblizhe k vam vse, v Pol'shy.

V shkole vidali odin iz testov, i vot chto v nem napisano logopedom:

"Social'nie naviki i obshenie so sverstnikami sootvetstvyet vozrasty. Sofia ochen' dryzhelubnaya i obshitel'naya. Ona vstrechaet vseh ytrom i zdorovaetsya, vseh detei znaet po imenam. Ochen' horosho znaet rasporyadok dnya v klasse. Aktivno prinimaet ychastie vo vremya zanyatii. Sofia pokazala yspehi v "akademicheskih" zanyatiah. Znaet alfavit, mozhet prochitat' svoe imy i nazvat' ego po bykvam, ymeet schitat' do 10, znaet cveta i formi."

Dobavly chto schitat' mi ymeem i po rysski i po angliiski.

Konechno mnogo chego mi ne ymeem, no priyatno yslishat ot postoronnih ob yspehah Sonechki.

Natasha

 Отправлено: 13.06.06 04:47. Заголовок: Re:

nbajenov
Сонечка,лапочка-УМНИЦА!!!

 Отправлено: 13.06.06 05:07. Заголовок: Re:

Наташ, ну молодцы..... Оч. интересно о вас написали, по моёму вы оч. многое умеете!

 Отправлено: 13.06.06 15:17. Заголовок: Re:

И я так думаю. Молодец Сонечка!

 Отправлено: 13.06.06 16:37. Заголовок: Re:

Наташенька, поздравляю с успехами Сонечки!!!

 Отправлено: 13.06.06 21:53. Заголовок: Re:

nbajenov
вы просто умницы!!!И мама Наташа и Сонечка!!!!
Сонечка-такая лапочка, я очень за нее рада!!!Молодец!!!

 Отправлено: 14.06.06 04:15. Заголовок: Re:

И я так рада за вас!!!! Нам тоже очень приятно читать про ваши достижения. Как вот Святика сподвигнуть ума не приложу пока А ваших школ и садов нам не видать надеюсь малые чуть подрастут и буду с двумя сразу заниматься

 Отправлено: 14.06.06 04:51. Заголовок: Re:

Наташа! Поздравляю!

Безумно приятно, наверное прочитать такое о своей дочуре.
Рада за вас!

 Отправлено: 02.07.06 21:22. Заголовок: Re:

Мы иногда занимаемся динамической гимнастикой. Думаю нужно заняться этим всерьез. Сегодня Святик сам кувыркался через голову вперед. Я правда переживала, но малыш молодца. Причем я его не учила кувыркаться, т.к. шейные позвонки нестабильные у даунят и все такое. Но он видимо вспомнил Маню - и давай кувыркаться (с 3 попытки получилось без моей помощи) и еще пытался сделать мостик. Но это нам удастся видимо не скоро. Но только тяжеловатый кабанчик - все же 13,5 кг. Эх, моя спина

 Отправлено: 03.07.06 14:03. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Но только тяжеловатый кабанчик - все же 13,5 кг. Эх, моя спина

Извините, ребенок еще не ходит ногами, и Вы носите на руках?

 Отправлено: 03.07.06 14:21. Заголовок: Re:

Nikname
Святик ходит за руки с 10 мес., а сам уже почти год. А тяжеловат он для гимнастики - т.к. там его нужно подкидывать и переворачивать

 Отправлено: 03.07.06 14:29. Заголовок: Re:

Nickname,

после года, когда здоровый ребеночек бегать начинает, еще долго берешь его на руки: когда заплачет, когда надо поднять куда либо. Да Вы сами это знаете.
Мне на руках Даниеля пришлось 3 года и 3 месяца носить. И был он не 13 кг уже.... Очень поздно пошел. За это время еще 2 малышей родилось, а Даниель все ползал. Почти каждый дауненок рождается с с гипотонией, кому больше, кому меньше повезло. Нам в эом плане совсем не посчасливилось.

Спина, разумеется тоже, как у Светы......

 Отправлено: 03.07.06 14:53. Заголовок: Re:

ДА, печально все это. Я свою дочь после 2 лет на руках не носила. на коленки могу еще посадить. Моя спина еще до детей испорчена. Только йогой можно держать себя в пригодном состоянии

Светлана пишет:

цитата:

там его нужно подкидывать и переворачивать

С Какого возраста начали заниматься? За суставы, связки. позвонки не боитесь?

 Отправлено: 03.07.06 15:20. Заголовок: Re:

Nikname пишет:

цитата:

С Какого возраста начали заниматься? За суставы, связки. позвонки не боитесь?

Я где-то уже писала. Боялась и не делала по-этому в маленьком возрасте. Он бы точно у меня развалился. Я его брала на руки и все суставы и позвонки трещали прям, какая уж там гимнастика. Начали после 2 лет. но можно было бы и после года. Но там мне было не до гимнастик

 Отправлено: 03.07.06 16:50. Заголовок: Re:

Nikname
Если умеючи - то не страшно, суставы страхуем (и сейчас), т.к. не беру за ладошки, а обхватываю кисти рук, когда качаю (и голеностоп тоже осторожно). Мы Маньке одновременно и мышцы укрепляли и переворачивали, качали... Где-то после месяцев 3-х перестала "осторожничать", когда массажистка показала кое-что и дальше уже фантазия.
Ктати, Маньку до сих пор таскаю, качаю, кружу и подкидваю - 16 кг, уже даже страшно, что могу не удержать.. Спине тоже кридык настал давно

 Отправлено: 04.07.06 03:21. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата:

суставы страхуем (и сейчас), т.к. не беру за ладошки, а обхватываю кисти рук, когда качаю (и голеностоп тоже осторожно)

Это для всех детей актуально, не только для даунят. А вот для детей с СД осторожность нужна особая. У кого-то попроще с суставами и связками, а кому-то нельзя категорически. Все индивидуально. Милку кидаю с рождения, сейчас вот решила вплотную заняться, т.к. результаты нравятся - прогресс прям сразу же виден. Оба киндера в полном восторге, а мама в ауте

 Отправлено: 04.07.06 05:06. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.07.06 01:24. Заголовок: Re:

Я не ответила на один вопрос.... ((((

Я не готова доверить своего ребенка инструктору.((

Да и как я поняла генетические нарушения - противопоказание..?

А ведь думала..... наверное нам стоит подождать.

 Отправлено: 22.09.06 17:20. Заголовок: Re:

Добрый день девочки. Уже неделю как хотела поделиться проблемой, но надеялась что пройдет само. Прошу совета и помощи. Александра (3г.8 мес) в саду стала кусаться. Это для меня шок, причем очень сильный, не могу ночами спать. Кусается она только в "мягком уголке", когда дети "бесятся". Она тоже любитель побеситься, т.к есть от кого поучиться ( сестре 9 лет). Так вот в такие моменты она явно не осознает, что причиняет кусанием боль другим. За последние 2 недели уже было 4 "жертвы". Вчера ей досталось от меня из-за этого здорово. Я еще в саду подвела е к укушенной девочке, показала на укус и строго ( переодически потряхивая ее) стучала зубами перед ней, грозила пальцем и говорила, что этого делать нельзя. Она у нас не любит когда ее ругают, сразу склоняет голову, щеки надуты, губки дрожат, почти плачет. Мне ее тоже в такой момент очень жалко, но объяснить ей доступным языком я должна. Вчера я подключила воспитателей нашей группы и они пригласили меня на обсуждение этой проблемы. При этом присутствовала женщина-консультант, которая уже 10 лет приходит в наш сад раз в месяц и дает советы воспитателям по воспитанию детей, не только "особенных". Мне она вчера очень помогла морально. Они вообще раасказали много историй об обычных детях, кот. тоже кусались. Одного мальчика в течении некоторго времени им пришлось силой держать, чтобы он не кусался в порывах ярости. Но все-равно для меня сейчас это очень важный вопрос. Поделитесь пожалуйста опытом у кого были подобные ситуации. Заранее благодарна. Лена.

 Отправлено: 22.09.06 19:12. Заголовок: Re:

Lena S.
У меня Маша кусается как зверь - через куртку до ссадин и сильных синяков. Кусает только меня и бабушку и только от злости...
Честно, не знаю, как это можно решить раз и все, она, конечно не остается безнаказанной - ругаем, она понимает, но в момент ярости..
Точно так же кидалась на людей (детей, меня и маму) и моя сестра - она просто дрожала от злости и могла очень сильно укусить, ущипнуть, ударить..
Это не проблема даунят - это темперамент.. Как проходит - не знаю, думаю, сестра просто стала старше и лучше контролировать эмоции, но у маленького ребенка - это проблема, когда захлестывает.
Думаю, что ругать, заострять внимание и прочее - надо обязательно, но вот в существовании чудо средства на этот счет совмеваюсь.