Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
UKA_P



Пост N: 77
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 15:30. Заголовок: Кто юристы, помогите !!!!!!!


Суть проблемы. Ребенок сам не ест. До сих пор ест через зонд. Зав. отделением требует с меня анализ и хочет перевести его в другую больницу (психиатрическую). Я естественно этого не хочу.

Скажите пожалуйста:
1) могут ли заставить (больница) сделать анализ на кариотип?
2) анализ ведь делается по желанию родителей и за их деньги, да?
3) могут ли (больница) без согласия родителей сделать сами этот анализ?
4) имеют ли они право выписывать, если ребенок сам не ест и не прибавляет в весе. Где это прописано в законодательстве?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 22 [только новые]


Крыска



Пост N: 38
Зарегистрирован: 01.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 15:43. Заголовок: я не юрист..но не по..


я не юрист..но не понимаю.. а причем здесь психиатрическая больница? малыш должен лежать в детском отделениии..может быть вам сходить в психиатрическую больницу..и узнать.. чем к примеру они могут помочь в том что малыш не ест сам..и причем здесь психиатрия? в 1 мес?

это просто выхаживание по идее должно быть..

Спасибо: 0 
Профиль
Крыска



Пост N: 39
Зарегистрирован: 01.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 15:50. Заголовок: http://www.rodim.ru/..


http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=64556
вот тема про зонд на родиме..

Спасибо: 0 
Профиль
UKA_P



Пост N: 79
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 15:53. Заголовок: Она считает, что он ..


Она считает, что он не ест по причине СД, т.к. у таких детей глотательный и сосательный рефлекс снижен. тут она права, да. И она хочет любым способом получить анализ, что б под этим предлогом избавиться от проблемного ребенка, т.к. свою работу (операция и реабилитация после нее) они сделали и нужно освободить место для других нормальных детей, а "не ест" - это по причине СД. Надеюсь понятно изложила.

Спасибо: 0 
Профиль
Крыска



Пост N: 40
Зарегистрирован: 01.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 16:00. Заголовок: юрист Никнейм ..може..


юрист Никнейм ..может быть она вас проконсультирует?


Спасибо: 0 
Профиль
UKA_P



Пост N: 80
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 16:11. Заголовок: Да, спасибо, я Наташ..


Да, спасибо, я Наташе написала, я просто думала может еще кто есть, для ускорения процесса таук сказать...

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 4502
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 18:14. Заголовок: UKA_P пишет: имеют ..


UKA_P пишет:

 цитата:
имеют ли они право выписывать, если ребенок сам не ест и не прибавляет в весе.


нас выписали с зондом домой, и слава Богу. Дома Верочка и вес начала набирать и мне легче дома стало. 18 февраля сделали операцию, а 2 апреля выписали домой. Я только жалею, что придя домой, я сразу не вытащила зонд, а сделали это только через месяц после выписки.

UKA_P пишет:

 цитата:
могут ли (больница) без согласия родителей сделать сами этот анализ?


Верочке сделали, когда она была в реанимации после операции. Нам потом сказали, что взяли анализ и попросили, чтоб мы подошли к генетику за результатами.

Но причем тут психиатричесская больница Ведь ребенок маленький, перенес операцию на кишечнике и должен находится в хирургии новорожденных. Юля, если у Мишеньки все нормально, все заработало после операции, и врачи считают, что в этом отделении вам делать больше нечего, то забирайте ребенка и идите домой. Зачем Вам психиатричесская больница?

Дома уберете зонд и будете кормить ребенка по чуть-чуть и чаще, чем кормят через зонд, к груди будете пробовать прикладывать. А если не получится, то зонд можно в любой момент вставить обратно.

Спасибо: 0 
Профиль
UKA_P



Пост N: 81
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 18:54. Заголовок: света пишет: Верочк..


света пишет:

 цитата:
Верочке сделали, когда она была в реанимации после операции. Нам потом сказали, что взяли анализ и попросили, чтоб мы подошли к генетику за результатами.



??????? Может так на Украине?????????

света пишет:

 цитата:
Дома уберете зонд и будете кормить ребенка

..................

Нет, боюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 10702
Info: Ванечке сейчас 2 года 10 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 19:19. Заголовок: Наташа сейчас не поя..


Наташа сейчас не появляется онлайн.
Кажется, еще Линара юрист.

У нас бесплатно брали анализ на кариотип в роддоме. Никто не говорил, что можно его не сдавать. Это было как факт: есть подозрения, в понедельник берем кровь, результат будет в пятницу.

UKA_P пишет:

 цитата:
имеют ли они право выписывать, если ребенок сам не ест и не прибавляет в весе. Где это прописано в законодательстве?


НАс из больницы не выписывали, пока не стал прибавлять в весе, говорили, что не имеют права. Но моральное это право или юридическое...

Выписать она вас не имеет права, да, но перевести в другую больницу на свое усмотрение, думаю, имеет право.

О правах родителей больного ребенка вот тут почитайте:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18757
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?s=7c1b3e0289a6b2d4e4f6e40200303e5a&t=18757&page=2

Вот тут должны быть бесплатные юр.консультации:
http://www.svem.ru/ask
http://help.allpravo.ru/
http://osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=132

А вот и сам закон об охране здоровья, актуальный:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=83444;fld=134;dst=4294967295

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 185
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 19:28. Заголовок: у нас тоже брали кро..


у нас тоже брали кровь на анализ в роддоме. но сначала спросили - сдавать будете? если да, то договоримся с лабораторией, сами заедете за контейнером для крови, а потом же сами и отвезете. Юля, забирайте малыша домой. Дома и стены помогают. Трудно будет, да, бесспорно, но ведь когда-то все равно надо будет забирать Мишеньку. Забирайте его домой, вытаскивайте зонд, кормите грудью, ложкой, шприцем, он обязательно начнет кушать!

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 10705
Info: Ванечке сейчас 2 года 10 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 19:30. Заголовок: Мы тоже сами отвозил..


Мы тоже сами отвозили кровь.


Мне тоже кажется, что надо забирать домой и убирать зонд. При стоящем зонде как ребенок может научиться глотать? В крайнем случае вызовете медсестру из поликлиники, пусть поставит вам этот зонд, они обязаны... ИМХО. Тем более это Москва, а не захолустье.

Спасибо: 0 
Профиль
Крыска



Пост N: 41
Зарегистрирован: 01.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 19:33. Заголовок: с пипеточки по капел..


с пипеточки по капельке можно прокапывать( мы так кормились когда в больнице лежали)

согласна с девочками.. забирайте сынишку домой.. совсем плохо будет- опять ляжете.. дома легче..ему ведь и искупаться надо.. и с мамой полежать..и на улице прогуляться..научиться зонд вставлять не сложно.. всегда можно и на консуот=льтацию приехать..не бойтесь.. вы сынишку почувствуете сами..как ему лучше..

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 10706
Info: Ванечке сейчас 2 года 10 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 19:38. Заголовок: Статья 33. Отказ от ..


Статья 33. Отказ от медицинского вмешательства

Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 настоящих Основ.
При отказе от медицинского вмешательства гражданину или его законному представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия. Отказ от медицинского вмешательства с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинской документации и подписывается гражданином либо его законным представителем, а также медицинским работником.
При отказе родителей или иных законных представителей лица, не достигшего возраста, установленного частью второй статьи 24 настоящих Основ, либо законных представителей лица, признанного в установленном законном порядке недееспособным, от медицинской помощи, необходимой для спасения жизни указанных лиц, больничное учреждение имеет право обратиться в суд для защиты интересов этих лиц.
(в ред. Федерального закона от 01.12.2004 N 151-ФЗ)

Статья 34
Оказание медицинской помощи без согласия граждан
Решение о проведении медицинского освидетельствования и наблюдения граждан без их согласия или согласия их законных представителей принимается врачом (консилиумом), а решение о госпитализации граждан без их согласия или согласия их законных представителей - судом.
Оказание медицинской помощи без согласия граждан или согласия их законных представителей, связанное с проведением противоэпидемических мероприятий, регламентируется санитарным законодательством.
Освидетельствование и госпитализация лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами, проводятся без их согласия в порядке, устанавливаемом Законом Российской Федерации "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании".
(...)
Пребывание граждан в больничном учреждении продолжается до исчезновения оснований, по которым проведена госпитализация без их согласия, или по решению суда.

Раздел VI Статья 34.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=83444;fld=134;dst=4294967295

Спасибо: 0 
Профиль
СветланаМ





Пост N: 667
Info: Андрюше 2 года 10 мес
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 22:33. Заголовок: UKA_P Нам анализ на ..


UKA_P Нам анализ на кариотип делали тоже бесплатно .муж сам возил пробирку с кровью.
Я тоже считаю, если с кишечником после операции все стабилизировалось, лучше выписаться домой и там наладить кормление.

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 6247
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 23:04. Заголовок: OlgaLD пишет: Мне т..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Мне тоже кажется, что надо забирать домой и убирать зонд. При стоящем зонде как ребенок может научиться глотать? В крайнем случае вызовете медсестру из поликлиники, пусть поставит вам этот зонд, они обязаны...




Я бы тоже забрала домой. Нас с зондом и выписали, при этом научили как самой его менять, а менять его надо каждую неделю. Мы зонд убирали и никакого толку, но она не пила, но зато ела детское пюре с ложки. Не знаю какие там правила в России на этот счет. Мороки конечно с этим зондом много, но если вы будете уметь его менять, то прорветесь. Уж в психиатрическую больницу я бы точно не пошла, и вообще при чем здесь эта больница с нашим диагнозом?

Спасибо: 0 
Профиль
альфия





Пост N: 276
Info: сын Исмагилка 10 лет
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Татарстан, Набережные Челны
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 03:06. Заголовок: UKA_P анализ на кари..


UKA_P анализ на кариотип всёравно надо сделать,он вам ещё пригодится в дальнейшем.Мне сказали что он только платный у вас незнаю как,мы платили 1500,когда я хотела родить 4го,у нас просили такой анализ.Я тоже согласна со всеми вам нужно домой,дома вы раслабитесь и будите на эту проблему смотреть по другому,и он обязательно будет кушать.А юрист ни чем не поможет,судиться с медиками безполезно лишняя нервотрёпка,вам ещё силы и нервы пригодятся извените если что нетак...UKA_P пишет:

 цитата:
хочет перевести его в другую больницу (психиатрическую).



Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 188
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 03:25. Заголовок: Юль, в больнице - в ..


Юль, в больнице - в любой - ребенок сам не научится глотать, и никто его не научит, к этому надо приложить труд и терпение, а кому это надо? Так что, если выписывают, если с кишечником все в порядке, значит надо домой. Я Ромку поила глюкозой из шприца в роддоме, тайком из дома передавали, по капельке, только для того, чтобы остановить падение веса и чтобы нас скорей домой выписали.
UKA_P пишет:

 цитата:
Нет, боюсь.


Не бойтесь. В конце концов, из конца в конец, не всю же жизнь ребенок будет с зондом ходить.

Спасибо: 0 
Профиль
ltnrf2006
постоянный участник




Пост N: 4985
Info: Мама- Ольга. Дочура - Ангелина.
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 05:00. Заголовок: UKA_P пишет: Зав. о..


UKA_P пишет:

 цитата:
Зав. отделением требует с меня анализ и хочет перевести его в другую больницу (психиатрическую)


Что за больница? При каждой есть юрист.
ерунда какая - то... Может ты что не так поняла? Другую больницу - понятно , психиатрическую - не понятно! первый раз с таким сталкиваюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 10714
Info: Ванечке сейчас 2 года 10 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 17:20. Заголовок: Я обсудила ситуацию ..


Я обсудила ситуацию с мужем, он сказал, что позвонил бы первым делом в горздрав.
А потом уже, возможно, и в прокуратуру написал заявление.
Речь идет о жизни и здоровье гражданина, тем более ребенка, они "вломили" бы этой больнице как следует.

Спасибо: 0 
Профиль
UKA_P



Пост N: 82
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 18:41. Заголовок: Куда, кому? Я идиотк..


Куда, кому? Я идиотка в этих вещах. Может сбросишь в личку свои и мужнины мысли по подробнее. За ранее Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 10716
Info: Ванечке сейчас 2 года 10 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 19:05. Заголовок: Насчет прокуратуры у..


Дальше сейчас напишу, но вообще, повторюсь, я считаю, что, если показаний для госпитализации как таковых больше нет, кроме зонда, надо домой уходить, вот и всё.

***

Насчет прокуратуры уточню.

насчет горздрава:

можно написать обращение сюда:
http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/va_WebPages/page_00002?OpenDocument
тут же все правила,

или прямо звонить:
«Горячая линия» Департамента здравоохранения города Москвы:
тел.: (495) 251-14-55,
часы работы: пн. – пт. c 08.00 до 20.00, сб. и вс. – выходные дни.
Дежурный (круглосуточно): (495) 251-83-00
факс: (495) 251-44-27.

Горячие линии по административным округам:
http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/va_WebPages/page_o0112?OpenDocument


Потом, вы уже оформили медицинский полис Мишеньке? Обычно к месяцу уже обязательно надо это сделать, это нетрудно (нас, например, перед выпиской из больницы обязательно просили принести, т.к. ребенок после месяца уже обслуживается по собственному медполису). Если оформили, на другой стороне должен быть телефон этой страховой компании.
Вот тут по этим вопросам: http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/va_WebPages/page_n02911_11465?OpenDocument
и можно туда позвонить и настойчиво поинтересоваться, в каком объеме предполагается помощь недоношенному новорожденному ребенку, предположительно инвалиду? Слышала, что они неплохо защищают права пациентов, если им пожаловаться, они в медучреждение сразу отзваниваются.


да и в прокуратуру можно он-лайн обратиться
http://www.mosproc.ru/obratnaja-svjaz/
но я бы сначала горздрав попробовала.

Спасибо: 0 
Профиль
ФокинаТатьяна





Пост N: 949
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.09 20:51. Заголовок: Оля пишет верный сов..


Оля пишет верный совет,действеный.Срочно звоните на горячую линию,жалуйтесь.Нам поликлиника не могла найти третью АКДС Инфантрикс,предложили либо самим покупать вакцину,либо живую сделать.Я обратилась на сайт здравохранения с вопросом,позвонила на гор.линию,тоже не с жалобой.В тот же день поликлиника нашла вакцину.И несколько дней их трясли,проверяли.А в здравотделе сказали,что дадут 3 вакцины на моё имя сл.раз.
А у вас всё серьёзней.Боритесь!

Спасибо: 0 
Профиль
UKA_P



Пост N: 83
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 00:27. Заголовок: OlgaLD пишет: Дальш..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Дальше сейчас напишу,



Оль, СПАСИБО!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет