Отправлено: 28.06.05 23:17. Заголовок: Сексуальная жизнь людей с СД

Информация http://sunchildren.narod.ru/sex1.html
тут статья http://www.downsideup.org/pdir/DS_46.pdf



Меня этот вопрос волнует уже давно ...У меня ведь растёт СЫН а что делать с его половым воспитанием? Как ему объяснять? Извеняюсь конечно за грубость но может всё таки не следует развивать таких деток в этом плане?Правда ли то, что такие люди помешаны на сексе ?
Больше всего волнует меня то, что написано ниже
Мастурбация – нормальная часть процесса самопознания. Она может приносить удовольствие сама по себе, но может быть и прелюдией к половому акту. В некоторых случаях у людей с особенностями развития мастурбация может служить средством самостимуляции или нанесения повреждений самому себе. Опубликованные данные о мастурбации у мужчин (40%) и женщин (52%) с синдромом Дауна говорят о том, что данное поведение наблюдается не чаще, чем у представителей основной части населения. Мастурбация у подростка с синдромом Дауна может являться признаком пробуждающегося интереса к половой жизни.
Половое воспитание не должно быть направлено на то, чтобы остановить мастурбацию; его задача – научить молодых людей заниматься этим в соответствующее время и без свидетелей.
Большинство людей с синдромом Дауна способны понять, какое время и какое место можно считать приемлемыми для этого.
Девочки!Ну разве можно считать мастурбацию нормальной???

 Отправлено: 28.06.05 23:41. Заголовок: Re:

Ничего себе ты забежала вперед?
А если честно, то я считаю это нормальным, особенно в подростковом возрасте.Особенно среди мальчиков. Все зависит от темперамента, а не от воспитания. Кому то и в голову не прийдет , а у кого то ( извините ) чешется .Так что сильно не напрягайся по этому поводу, оставь эти моменты для папы.

 Отправлено: 29.06.05 00:15. Заголовок: Re:

Ну свои ощущения то подростку куда то деть придется. И если не повезет с возможностями сброса энергии в спорт или еще куда, и еще и друзей близких для удовлетворения эмоциональных нужд рядом не окажется, всяко быть может. Как выше написано - данное поведение наблюдается не чаще, чем у представителей основной части населения.
Что же касательно секса для людей с СД вобще, то в развитом мире они по желанию ведут нормальную половую жизнь. Кстати, очень тчательно относятся к контрацепции(если имеют конешно о ней сведения). На сколько я читала правда, мужчины вроде все безплодны, ну а женщины бывает рожают, между тем и здоровых совершенно детей.

 Отправлено: 29.06.05 00:35. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата

---

На сколько я читала правда, мужчины вроде все безплодны, ну а женщины бывает рожают, между тем и здоровых совершенно детей.

---

По оценкам специалистов, примерно 70% женщин с синдромом Дауна способны забеременеть. Исследования Скола показали, что, судя по графикам базальной температуры, овуляция происходит приблизительно у 89% женщин с синдромом Дауна.30 случаев беременностей, завершившихся появлением на свет детей. Среди новорожденных были младенцы как с нормальным хромосомным набором, так и с трисомией 21.
Степень сексуальной активности женщин с синдромом Дауна неизвестна, но, по-видимому, она невысока.
Исследование Голдстайна, который проводил наблюдения за 15 девушками-подростками с синдромом Дауна и 33 девушками того же возраста из контрольной группы, показало, что 13 девушек с синдромом Дауна не имели половых контактов; что же касается оставшихся двух, то относительно них данных получить не удалось. Из контрольной же группы, состоящей из 33 девушек, 9 (т. е. 27%) оказались сексуально активны.

 Отправлено: 30.06.05 22:40. Заголовок: Re:

Аленка

Ну Вы и залезли, прямо в чужую послеть, мона сказать...
Думаю, не надо париться, все через это проходят (и родители и дети), а цитаты - это просто кто-то что-то защищал (дисеру там), может на тему людей с СД, может на тему секса - обычно это все из пальца... Если кто-то будет исследовать рыжих или людей по два метра ростом, а потом опубликует - получиться такая же цитата - НЕ ПАРЬТЕСЬ

 Отправлено: 30.06.05 23:04. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата

---

Ну Вы и залезли, прямо в чужую послеть, мона сказать...

---

Дорогая Ксюшечка!Ну почему же в чужую постель-то? Это ведь мой сын, хотя он ещё и маленький!!!Я ОЧЕНЬ переживаю по этому поводу... ...где то слышала что такие люди как и все с умственными отсталостями очень бурные в этом вопросе ... просто нехочу...а тчо если у него небудить возможности .............что будит тогда?
Ксю пишет:

цитата

---

а цитаты - это просто кто-то что-то защищал (дисеру там),

---

Может оно и так конечно неспорю ну всё же....писал кто-то значит так оно и есть на самом деле

 Отправлено: 01.07.05 18:20. Заголовок: Re:

Алёнка, ну я прям думала ты нашу, взрослую сексуальную жизнь хочешь обсудить, аж интересно стало, а ты оказывается всё про детей...
Аленка пишет:

цитата

---

По оценкам специалистов, примерно 70% женщин с синдромом Дауна способны забеременеть. 30 случаев беременностей, завершившихся появлением на свет детей. Среди новорожденных были младенцы как с нормальным хромосомным набором, так и с трисомией 21.

---

Девочки, как не печально это звучит, но я не хочу ,что бы у моей дочки были дети. Во-первых человек с СД чему может научить обычного ребёнка? Во-вторых даже если и случится так , информация просочится и малыша будут дразнить, что у неё /него мама Даун...(как ему реагировать?А мама с СД что сможет посоветовать и как прокоментировать?)И в-третьих.... а что если родится и внук с СД?????????? Вы готовы?
Если трезво и реально взглянуть, то нашим детям самим присмотр нужен уже во взрослой жизни, ну какое материнство или отцовство?

 Отправлено: 01.07.05 18:36. Заголовок: Re:

Лиза пишет:

цитата

---

человек с СД чему может научить обычного ребёнка? Во-вторых даже если и случится так , информация просочится и малыша будут дразнить, что у неё /него мама Даун...

---

Вот тот ответ который я и хотела услышь!!!РАЗУМНЫЙ вполне
Лиза пишет:

цитата

---

примерно 70% женщин с синдромом Дауна способны забеременеть.

---

А мальчишки БЕСПЛОДНЫ на 99%
Ну а если брать сексуальныю жизнь, и рассуждать ЗДРАВО..то скажи те мне на милость кто захочет заниматься сексом с человеком ДАУНОМ?????НИКТО....а меня это беспокоит...пока наши дети все маленькие...но они же вырастят!!!!Что ттогда???
Лиза пишет:

цитата

---

Алёнка, ну я прям думала ты нашу, взрослую сексуальную жизнь хочешь обсудить

---

МОЖНО и НАШУ!!! Рассказывай какие проблемы

 Отправлено: 01.07.05 19:22. Заголовок: Re:

Аленка пишет:

цитата

---

..то скажи те мне на милость кто захочет заниматься сексом с человеком ДАУНОМ?????НИКТО....

---

Аленка, откуда такая уверенность? Я видела очень много очень симпатичных деток. НЕ знаю, какими они вырастут, но в дестве пока ни чем не хуже обычных. Почему вы так уверены, что их никто не может полюбить? Ведь известны и случаи браков между женщинами с сд и обычными мужчинами?
Да и не наше это дело, наше дело объяснить своим детям, что это такое, для чего, правила поведения и приличия. А что им Бог уготовил, то и будет. в конце концов и мы можем воспитать своих внуков.

 Отправлено: 01.07.05 21:58. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата

---

Я видела очень много очень симпатичных деток.

---

Детки то все симпатяжки....я ещё невстречала ни одного некрасивого ребёночка...
Но я говарю уже о ВЗРОСЛЫХ ЛЮДЯХ и о своём сыне...неужели никого неволнуют дети в юношеском возрасте и в более старшем???

 Отправлено: 02.07.05 00:22. Заголовок: Re:

С удовольствием женю Данюшку на девушке с СД, и буду заботиться об обоих пока моих сил и жизни хватит.

 Отправлено: 02.07.05 05:05. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer, я давно поглядываю на вашего Даниэля.... симпотяга, да мы тоже ни чего...
Fruuu пишет:

цитата

---

Ведь известны и случаи браков между женщинами с сд и обычными мужчинами?

---

хочется надеяться, но мы все понимаем какой это должен быть по развитию мужчина, чтобы находится с такой женщиной... Единственный выход, как мне видится предложила Tatjana Spomer.
Аленка пишет:

цитата

---

МОЖНО и НАШУ!!! Рассказывай какие проблемы

---

, Аленка, тему начала не я, думала ты делишся своими проблемами, хотела помочь...

 Отправлено: 02.07.05 13:32. Заголовок: Re:

Давайте, Лиза, засватаем наших детишек. У нас будет 2 Юленьки ( моя дочка тоже Юля)

 Отправлено: 02.07.05 15:00. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

засватаем наших детишек.

---

Девочки!!!Как мне хочется сыночка повести в первый класс с большим букетом цветов ...узнать о его первом поцелуе ...как хочется прочувствовать и встретить его невесту ...он прийдёт и скажет..."...Мама, а это моя невеста ...", как хочется увидеть его в костюме с прекрасной девочкой у них на свадьбе ...как хочется узнать что у сыночка будут детки...хочется....хочется, подержать на ручках его первого ребёночка (моего внука)...

 Отправлено: 02.07.05 15:25. Заголовок: Re:

Может всё ещё будет...

 Отправлено: 02.07.05 15:56. Заголовок: Re:

и обычные дети не все женятся, и темболее балуют родителей внуками, такчто, будет так, как лучше и правильнее
и очень даже может быть и букет, и девушка и свадьба..

 Отправлено: 06.07.05 22:08. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer

Мы почти согласны за Вас замужжж
почти - это просто когда вырастем - Маша сама решит, но мне Ваш Данюшка очень даже нравится, впрочем, и другие кандидаты тож рассматриваются, должне же быть у Машуньки выбор...
Тока у её мамаши что-то женихов не наблюдется

 Отправлено: 07.07.05 03:33. Заголовок: Re:

Ксю

С женихами все еще впереди, не будешь знать куда прятаться и чем отбиваться

 Отправлено: 07.02.06 16:13. Заголовок: Re:

Случайно нашла сноску.... Если уже была, скажите, я удалю. Тема прошедшая, но кому то из новеньких пригодиться может быть...

"...Люди с синдромом Дауна развиваются так же, как все остальные, только гораздо медленнее. Постепенно у них повышается уровень полезных навыков и поведения. Таким образом, это позволяет им со временем даже вступать в брачные отношения. Однако из этого не следует делать вывод, что все такие больные должны непременно вести супружескую жизнь. Нужно лишь иметь в виду, что, достигнув определенного возраста и будучи социально адаптированы в достаточной мере, люди с синдромом Дауна бывают подготовлены к вступлению в спружескую жизнь.

Всем известно, что обычно брак и супружеские отношения между людьми с синдромом Дауна вызывают беспокойство со стороны их близких, которых тревожит возможная беременность и наследование потомством того же заболевания. Между тем при встречах с родителями больных синдромом Дауна видно, что родители, больше бывают обеспокоены негативной позицией общества, чем благополучием своих детей. Социальное давление должны будут выдерживать, как они сами, так и молодая пара, особенно если у ее потомства тоже окажется лишняя хромосома, иначе говоря, если оно унаследует трисомию. С другой стороны, встречи со взрослыми людьми с синдромом Дауна показывают, что большинство из них не хочет иметь детей.

Каковы же приемущества жизни вдвоем? Прежде всего каждый из молодой четы будет иметь доброго друга, с которым сможет в полной мере разделить свои переживания и трудности обучения социальным навыкам. Это послужит скорейшей и лучшей адаптации. Совместная жизнь является огромным стимулом для развития словарного запаса и речи в целом, а также интересов обоих супругов с синдромом Дауна. Большое значение имеет и взаимная симпатия, которую ни испытывают друг к другу. Она уравновешивает их личность, придает им самостоятельность и силу для того, чтобы справляться с трудностями и в отдельных случаях, естественно, приводит к интимной близости и сексуальному удовлетворению.

Половое воспитание
Чем больше у человека степень инвалидности, тем больше он нуждается в помощи и поддержке. Супружеская жизнь как раз и отвечает этим потребностям в помощи, поддержке и, в конечном итоге, во взаимовыручке. Когда говоришь с подростками и взрослыми людьми с синдромом Дауна, явно прослеживается их желание вступить в брак. Почему если у человека болезнь Дауна, он должен быть обречен жить в одиночестве, тогда как сам он этого не хочет?

Люди с синдромом Дауна, как правило, ищут себе товарищей с каким-нибудь физическим или психическим отклонением, чаще всего они знакомятся со своими будущими друзьями в общеобразовательных центрах, по месту работы, в центрах досуга. В большинстве случаев мнение родителей и врачей-специалистов таково, что нельзя допускать, чтобы дружеские отношения у людей с болезнью Дауна переходили в качественно-новую степень.

Ясно, что родители и врачи-специалисты должны заботиться о том, чтобы обучать таких людей всему, что касается интимных сторон жизни. Существуют хорошие образовательные программы для инвалидов на эту тему, и нужно правильно использовать их, когда приходит время. Также необходимо, чтобы супружеская жизнь больных синдромом Дауна включала распределение обязанностей по дому, основательную подготовку к ведению домашнего хозяйства и, по возможности, какой-нибудь вид общественно-полезного труда. Следует помнить, что семья первое время будет нуждаться в некотором контроле, который можно сокращать по мере того, как семья будет становиться зрелой.

Чаще всего для семей людей с синдромом Дауна бывает характерна высокая степень личных контактов между супругами, большая любовь и поддержка. Некоторые из них получают помощь специализированного персонала. Другие живут в смежных комнатах в домах родителей. Даже бывшие супруги, семьи которых распались, чувствуют себя гораздо увереннее после того, как они приобрели опыт семейной жизни.

Зрелость
В основном, в этих семьях обязанности распределяются между обоими супругами. Каждый из них проявляет себя здесь в зависимости от своих способностей и, исходя из требований ситуации. Таким образом, семейная жизнь в целом должна состоять из побудительных моментов, адаптации, распределения обязанностей, поддержки и внимания друг к другу, постоянного обучения чему-то новому, достаточной мотивации поступков обоих супругов, укрепления семейного положения и т.д. Мы не утверждаем, что все люди с синдромом Дауна подготовлены к тому, чтобы вести семейную жизнь. Это нужно иметь в виду тем из них, кто хочет вступить в брак. Решение вступить в брак не должно быть временной прихотью, для этого требуется обоюдное понимание ответственности и обоюдное желание создать семью.

 Отправлено: 07.02.06 16:14. Заголовок: Re:

продолжение.....
Всем известны актеры, артисты балета и художники с синдромом Дауна. Некоторые занимаются искусством в качестве хобби, для других это профессия. Многие работают полную смену или заняты неполный рабочий день. Главное в том, что большинству людей с синдромом Дауна доступна нормальная жизнь, одним из аспектов которой является вступление в брак. Родители и врачи-специалисты должны оказывать им в этом всестороннюю поддержку. Людям с такой болезнью, которые решили обзавестись семьей, некоторое время в отдельных вопросах потребуется помощь. На сегодняшний день есть относительно небольшой опыт по созданию семей людьми с синдромом Дауна, но он, без сомнения, положителен".

 Отправлено: 13.02.06 14:01. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.02.06 14:09. Заголовок: Re:

http://magasines.russ.ru/neva/2004/7/via11.html

Простите дилетанта, надеюсь, так ссылка будет работать.

 Отправлено: 13.02.06 18:07. Заголовок: Re:

Извините, Meri, я поправлю:
http://magazines.russ.ru/neva/2004/7/via11.html

 Отправлено: 13.02.06 21:04. Заголовок: Re:

Прочитала статью и как-то стало очень грустно. Правда некоторые моменты ну очень повеселили, особенно про кино с шведской блондинкой

 Отправлено: 14.02.06 15:46. Заголовок: Re:

Действительно, печальная, умная, порой жестокая и с некоторым юмором статья.
Я плакала, читая и голых детях на полу, и смеялась над лекцией с "шведской блондинкойв трех половых актах".
И очень хотелось бы, чтобы мой Даниель нашел свою любовь в жизни, как эта пара:

"...Недалеко от входа сидели парень и девушка с мягкими лицами людей с синдромом Дауна. Они сидели молча, держась за руки, глядя друг на друга, не замечая царящей вокруг суеты. На коленях у девушки лежали три белые розы, перевязанные атласной ленточкой. Я не выдержала и спросила:
— Вы едете в свадебное путешествие, правда?
— Нет, — довольно заулыбались они, — мы уже два года женаты"

 Отправлено: 14.02.06 16:17. Заголовок: Re:

А мне эта статья совсем не понравилась, кроме этого отрывка про семейную пару.

 Отправлено: 14.02.06 18:45. Заголовок: Re:

Мне было интересно прочитать эту статью. Хотя я не все взгляды автора статьи разделяю, я все равно благодарна автору за эти попытки понять и решить данную трудную проблему, а последний эпизод про семейную пару - просто чудесный. Всем бы такого счастья, а не только людям с СД!

 Отправлено: 16.02.06 21:53. Заголовок: Re:

Вот наконец нашла время прочитать...
Дело не в том - "нравится / не нравится", дело в том, что существуют люди и проблемы о которых не знаешь, не подозреваешь...
Хорошо быть сильным и умным, когда точно знаешь, что с тобой происходит, а еще, когда знаешь что "и это пройдет"...

 Отправлено: 20.02.06 04:01. Заголовок: Re:

Елена Вяхякуопус- автор статьи, возглавляет Финскую ассоциацию помощи людям с нарушениями развития, координатор многих проектов в ГАООРДИ, одна из авторов книги "Зеркало" (как бы раздобыть?). Человек неравнодушный к нашим проблемам, более того - человек много делающий для таких, как наши дети.
Сегодня посмотрела российский фильм "Дура". Будет возможность- обязательно посмотрите. О девочках-двойняшках, уже взрослыми оставшиеся одни. Одна из них- почти наша.

 Отправлено: 20.02.06 04:07. Заголовок: Re:

Meri wrote:

quote:

---

как бы раздобыть?).

---

И я тоже пытаюсь найти. Если кому-то попадется эта книга - возмите и на меня

 Отправлено: 20.02.06 18:55. Заголовок: Re:

Светлана wrote:

quote:

---

Если кому-то попадется эта книга - возмите и на меня

---

Девочки, пожалуйста, и на меня тоже!

 Отправлено: 20.02.06 21:39. Заголовок: Re:

В общем, резервируйте на ВСЕХ!

 Отправлено: 11.06.06 17:41. Заголовок: Re:

Не знала, куда вопрос поместить - с этот топик или в "Здоровье.." куда-нибуль.
Приходила моя свекровь. В числе прочего в отношении ребенка сокрушенно констатировала, что "вот и пися у него маленькая(((((". Все что я могла ответить, это, мол, зачем ему пися в данной ситуации.
По таким вопросам я с ней тягаться не могу: у нее 2 сына и 2 внука.
Известно, что размер не имеет значение. Но это т.н. стигма СД или просто "что выросло, то выросло"?
Никто из врачей, коих мы уже повидали много (знающих и не знающих диагноз), пока не отмечал в ребенке никаких особенностей на этот счет.

 Отправлено: 11.06.06 19:11. Заголовок: Re:

У нас выросло ого-го . если и дальше так пойдет , то уж лучше маленькая

 Отправлено: 11.06.06 21:25. Заголовок: Re:

Nikname,
молодец, что зарегистртровались, а по поводу размера не заморачивайтесь,
Nikname пишет:

цитата:

что выросло, то выросло

и то верно.
А кстати, может где я пропустила, сколько вашему малышу?

 Отправлено: 11.06.06 22:13. Заголовок: Re:

у нас тоже, как с рождения было так и осталось, не скажу, что сильно сие волнует. но вот писать неудобно, все время мимо горшка.

 Отправлено: 12.06.06 15:42. Заголовок: Re:

Патология половых органов и вообще мочеполовой системы- это тоже стигма СД. Но встречается и у здоровых людей. Большинство мальчиков и мужчин- импотенты и имеют микропенис.
На партнерстве людей с СД это все врят ли скажется, потому, как секс для них- не важен и половой жизнью живут только 30% пар. Остальным хватает просто "держаться за руки".
А вот на унитаз лучше сразу приучать сидя, потому как действительно держать то и нечего...

 Отправлено: 12.06.06 18:38. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Большинство мальчиков и мужчин- импотенты и имеют микропенис.

Таня

 Отправлено: 13.06.06 02:34. Заголовок: Re:

У нас тоже писюлька маленькая, но я думаю что ёще вырастет. Врачи ничего по этому поводу не говорят. Я точно знаю, что у обычных детей и меньше бывают поначалу, а потом ничего, вырастают.

 Отправлено: 26.06.06 01:44. Заголовок: Re:

Сексуальная жизнь взрослых людей с Синдромом Дауна
"Жизнь вдвоем"
http://www.parenting.ru/s.php/596.htm

"...Обладая возможностями для выражения собственных желаний, вкусов и привязанностей и имея также возможность выбора, они могут вести нормальную взрослую жизнь, как люди, не страдающие этой болезнью. С этого момента мы настаиваем на необходимости предоставления им равных возможностей".

 Отправлено: 26.09.06 15:20. Заголовок: Re:

Решила вставить свои 5 копеек. У нас в городе есть семейная пара, причем там не женщина, а мужчина с СД. Женщина, вроде, нет. Мы с подругами их видели давно, еще в институте училась. Пообсуждали, и сошлись на мнении, что лучше такой муж, чем алкаш какой.... А недавно его опять видела - работает в магазине и кассиром, и убирает в нем. А по поводу бесплодия, так видела по ТВЦентру передачу "Момент истины" с Карауловым. Там показывали пару - оба с СД и у них родился здоровый мальчишка. Значит все возможно?

 Отправлено: 26.09.06 19:21. Заголовок: Re:

Надежда
Конечно возможно, даже если не все, то многое.

 Отправлено: 26.09.06 19:34. Заголовок: Re:

ОООй, моя любимая тема про здоровых внучаток!!!!!!
Вот не зря я в это свято верю, не зря!

 Отправлено: 27.09.06 04:25. Заголовок: Re:

@len@ будут тебе внуки точно. Уж если не от Даньки, то от Тони

 Отправлено: 08.01.08 08:37. Заголовок: Девочки, я сегодня о..

Девочки, я сегодня открыла новую тему. Просто не знала, что такая уже есть. Нам 6,5 лет и примерно с 6-ти мой сыночек играет (мягко выражаясь ) со своим пис-ном. Знает. что нельзя. Кая я захожу- сразу руки из штанов долой. Я спрашиваю - опять баловался? Он отвечает -нет. А я же вижу, что он возбужден. И по ночам часто пипка встает (извините, за подробности). Мы не одиноки? Пишите как реагировать. У нас на сайте есть взрослые дети ,надо у них спросить.

 Отправлено: 08.01.08 12:56. Заголовок: Нашему 4,8 годика. П..

Нашему 4,8 годика. По ночам пипка встаёт из за того, что писать хочет. Ну иногда руки тоже в штаны суёт. Вроде пока неосознанно, надеюсь.

 Отправлено: 09.01.08 02:27. Заголовок: Девочки, у вас не б..

Девочки, у вас не было взрослых сыновей. Конечно нужно говорить в 6 лет. Но вот картина захожу я в комнату старшего сыночка, а у него гости за компом сидят . Дяденьки двух метровые , восемнадцатилетние. У всех руки в штанах. Я спросила : "Что вы там ищите?". Мне ответили : "Руки греем". Я за многими это замечаю, поэтому особенно страшных проблем не вижу.

 Отправлено: 09.01.08 03:43. Заголовок: G-NA85 пишет: У все..

G-NA85 пишет:

цитата:

У всех руки в штанах. Я спросила : "Что вы там ищите?". Мне ответили : "Руки греем".

 Отправлено: 09.01.08 04:19. Заголовок: G-NA85 Тань, тебе юм..

G-NA85 Тань, тебе юморески писать

 Отправлено: 09.01.08 05:35. Заголовок: Светлана пишет: Тан..

Светлана пишет:

цитата:

Тань, тебе юморески писать

А потом по ним спектакли ставить!

 Отправлено: 16.01.08 06:13. Заголовок: Так что, девочки, на..

Так что, девочки, наказывать? Ругать? Это почти ежедневно продолжается (когда никто не видит- сразу ручки в штаны). А сегодня захожу в комнату, а он штанишки спустил до колен. А как меня увидел, сразу быстренько натягивать. Я спрашиваю "Опять?". А он головой качает. Вроде как "Нет". Не рановато-ли?

 Отправлено: 16.01.08 06:53. Заголовок: Ругать нельзя, ни в..

Ругать нельзя, ни в коем случае. Может быть его что-то беспокоит. Во всяком случае, нужно просто стараться мягко объяснить, что лишний раз трепать свое хозяйство не очень хорошо: может попасть грязь, может заболеть, потом будет трудно писать, ну и т.д. Вариантов можно напридумать много. Главное, чтобы ребенок верил вам и не боялся. Угрозами можно добиться прямо противоположного эффекта.

 Отправлено: 16.01.08 07:35. Заголовок: Алхен пишет: А как ..

Алхен пишет:

цитата:

А как меня увидел, сразу быстренько натягивать.

Po moemy y rebenka normal'naya reakcia, kto to zashel on shtani nadel. Ya ne znau a chto v etom strashnogo, on ved' eto ne vo dvore delaet, a v svoei komnate kogda nikto ne vidit, komy ot etogo ploho? No eto moe mnenie.

Nado bi chto to pochitat', voobshe dazhe ne konkretno o nashih detyah, a o mal'chikah v takih sityaciah i kak sebya vesti. Y menya opita net v etom voprose, tak chto mogy tol'ko skazat' chto bi ya sdelala. No tak tochno ne rygala bi, a to chrevato chto on bydet eto delat' v drygom meste, pyst' yzh lychshe doma.

 Отправлено: 16.01.08 09:05. Заголовок: Я таки купила книжк..

Я таки купила книжку "Teaching Children with Down Syndrome about their Bodies, Boundaries, and Sexuality"(специалисты, сделайте, пожалуйста, корректный перевод). Книжка интересная, там очень много полезной информации. Но... При всем моем желании перевести и написать здесь все, что хотелось бы мне не осилить. Мне бы прочитать ее побыстрее. Так что, если получится буду вставлять интересные куски.

 Отправлено: 16.01.08 13:33. Заголовок: Алхен пишет: Не ран..

Алхен пишет:

цитата:

Не рановато-ли?

Для чего: для эрекции или для мастурбации?
Все это неизбежно. Что им бедным делать остается, особенно во взрослом возрасте.

Только наверное приучать, что это неприлично делать прилюдно.

 Отправлено: 16.01.08 14:28. Заголовок: Marvellen пишет: Та..

Marvellen пишет:

цитата:

Так что, если получится буду вставлять интересные куски.

Вставляй, очень интересно.

Nikname пишет:

цитата:

Только наверное приучать, что это неприлично делать прилюдно.

Согласна. Избежать вряд ли получится, только если совсем либидо будет отсутствовать.

 Отправлено: 16.01.08 15:43. Заголовок: Светлана пишет: сов..

Светлана пишет:

цитата:

совсем либидо будет отсутствовать

хоть какой-то проблемой было бы меньше

 Отправлено: 16.01.08 18:01. Заголовок: Тема важная, как мне..

Тема важная, как мне кажется не зависимо с СД ребёнок или нет. Со старшей дочерью я ничего не замечала, а средняя - очень подвижная и спортивная, во время лазаний по канату видимо почувствовала приятные ощущения ( поделилась не со мной, видимо стесняется), а сейчас я замечаю, что она любит дома сидеть на перилах, неспеша перемещаясь. Папе она сказала, что это очень приятно. Мы, конечно, стараемся отвлекать, но избежать этого , думаю. невозможно, и вероятно надо согласиться с цитатой у Аленки "научить молодых людей заниматься этим в соответствующее время и без свидетелей. Большинство людей с синдромом Дауна способны понять, какое время и какое место можно считать приемлемыми для этого " Толку не хватает выделить цитату, как надо.

 Отправлено: 16.01.08 18:38. Заголовок: Алхен пишет: Так чт..

Алхен пишет:

цитата:

Так что, девочки, наказывать? Ругать

Не ругать. Это все естественно для его возраста. Мальчишка формируется как личность. У него формируется понимание себя как самостоятельного человека и с этой позиции понимание окружающего. А для этого нужно узнать себя. Вот он и исследует свое тело, изучает его. Обнаружил орган который доставляет удовольствие. А кому не понравится. Согласна с мыслью, что нужно приучать понимать место и время и учить находить удовольствие в спорте, в ощении, в занятии любимым делом. Чтобы это удовольствие не было единственным, чтобы не зациклился, чтобы для него было поменьше свободного времени.

 Отправлено: 16.01.08 18:45. Заголовок: Поля пишет: чтобы д..

Поля пишет:

цитата:

чтобы для него было поменьше свободного времени.

Это правильно. Но. В садик не запихнуть, на работу, учебу не пристроить. Только постоянной работой по дому загружать. Как Золушку.

 Отправлено: 16.01.08 19:27. Заголовок: Nikname пишет: Как..

Nikname пишет:

цитата:

Как Золушку.

Значит у меня Рома-Золушка. Он никогда не сидит без дела.

 Отправлено: 16.01.08 19:31. Заголовок: Nikname пишет: хоть..

Nikname пишет:

цитата:

хоть какой-то проблемой было бы меньше

я кстати тоже за это, про внуков не мечтаю, проще бы чтоб совсем ничего не мбыло, но судя по всему и тут мы не проскочим

 Отправлено: 16.01.08 20:26. Заголовок: Я где-то читала, что..

Я где-то читала, что нужно действительно объяснять, где чем можно заниматься.
А вообще некоторые мужчины с СД женятся на женщинах с СД и живут как положено мужу и жене.

 Отправлено: 16.01.08 20:51. Заголовок: Лена В. пишет: Знач..

Лена В. пишет:

цитата:

Значит у меня Рома-Золушка. Он никогда не сидит без дела.

У тебя Рома вообще большая умница - он и в школе, и в бассейне, и по дому, и на доп. зпнятиях.

 Отправлено: 16.01.08 22:07. Заголовок: Ой, Свет, мы прям за..

Ой, Свет, мы прям засмущались

 Отправлено: 17.01.08 00:17. Заголовок: Алхен пишет: Вроде..

Алхен пишет:

цитата:

Вроде как "Нет". Не рановато-ли?

Алл, спроси у старшего когда он начал?
Мой вообще утверждает, что с трех и Фрейда мне подсовывает "Фобии пятилетнего мальчика".
Лунтик пишет:

цитата:

Мы, конечно, стараемся отвлекать,

Вот , Лен, как приятное, так сразу отвлекать.
Лунтик пишет:

цитата:

"научить молодых людей заниматься этим в соответствующее время и без свидетелей.

Это правильно. Я тоже считаю, что нужно объяснять, что прилично, а что неприлично.

 Отправлено: 17.01.08 00:34. Заголовок: Онанизмом занимаются..

Онанизмом занимаются люди и дети в том числе которым не хватает любви по каким то причинам так говорят многие психологи Самое главное уделять малышу больше внимания и заботы и все будет отлично

 Отправлено: 17.01.08 01:20. Заголовок: millie пишет: Онани..

millie пишет:

цитата:

Онанизмом занимаются люди и дети в том числе которым не хватает любви по каким то причинам так говорят многие психологи

Мастурбация - это законная форма сексуальной активности. Причем здесь нехватка любви? Вещи совсем разные.
Статья на эту тему click here

 Отправлено: 17.01.08 03:03. Заголовок: Вещи совсем разные. ..

[G-NA85 пишет:

цитата:

Вещи совсем разные.

Точно. Одно дело сексуальное удовлетворение для тела, другое потребность в любви для эмоций, для души. Одно другое не заменит. Только и остается что руки занять чем-нибудь: веником, пылесосом, лопатой, утюгом. Или топором, как Челентано в "Укрощении строптивого"

 Отправлено: 17.01.08 04:13. Заголовок: Nikname пишет: и ос..

Nikname пишет:

цитата:

и остается что руки занять чем-нибудь: веником, пылесосом, лопатой, утюгом. Или топором, как Челентано в "Укрощении строптивого"

 Отправлено: 17.01.08 11:39. Заголовок: G-NA85 пишет: Прич..

G-NA85 пишет:

цитата:

Причем здесь нехватка любви? Вещи совсем разные.

Polnost'u soglasna.

 Отправлено: 18.01.08 02:27. Заголовок: Слушайте, вот про эт..

Слушайте, вот про это я еще совсем не думала. А видимо надо. А про нехватку любви я тоже не согласна.

 Отправлено: 18.01.08 04:57. Заголовок: miroska26 Да рано, ..

miroska26
Да рано, успеем напереживаться

 Отправлено: 18.01.08 14:00. Заголовок: OlgaLD пишет: Да ра..

OlgaLD пишет:

цитата:

Да рано, успеем напереживаться

Только хотела написать

 Отправлено: 19.01.08 02:16. Заголовок: OlgaLD Светлана Сп..

OlgaLD
Светлана

Спасибо , успокоили! Хоть о чём-то пока рано думать.А то уменя от этих дум скоро голова лопнет.

 Отправлено: 19.01.08 03:20. Заголовок: miroska26 Да может в..

miroska26 Да может вас это и вообще не каснется, чего раньше времени себе мозг изнурять

 Отправлено: 19.01.08 03:38. Заголовок: А Аполлинария всех к..

А Аполлинария всех кукол раздевает и показывает, как кукла папа (Кен) целует куклу маму(Барби).
Это , что значит? Боже, боже , как девочка развращена в свои 3,5 года

 Отправлено: 19.01.08 14:18. Заголовок: G-NA85 Моя подруга ..

G-NA85
Моя подруга работала в обычном детсаду нянечкой. Она видела, во что эти дети играют!

 Отправлено: 19.01.08 21:07. Заголовок: OlgaLD И во что они..

OlgaLD
И во что они играют? У меня приятельница сама лично видела, как мальчик в сончас онанировал до семяизвержения-трясся,краснел,дергался, а потом затих и спокойно уснул(как, впрочем, поступают все МЖ) .Мальчику было 4 года.

 Отправлено: 19.01.08 23:58. Заголовок: Девочки, ну о чём вы..

Девочки, ну о чём вы??.....

Большая часть мужчин с СД - импотенты. Ни какого интереса к половым органам в 9 лет не наблюдаю. С одной стороны жалко мальчишку, что радостей любви не испытает, с другой- одной проблемой меньше.

А в супружескую жизнь моего сына всё равно верю. Но так сказать больше на дружественно- возвышенно-безсекуальном общении.

 Отправлено: 20.01.08 03:27. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Большая часть мужчин с СД - импотенты

По-моему импотентам свойственны сексуальные желания и переживания. Они не могут воплотить их в жизнь из за отсутствия эрекции. Я читала, что мужчины с СД не могут иметь детей, нодумала, что это из-за нежизнедеятельности сперматозоидов и этой лишней хромосомы. Мне кажется они как и все мужчины могут получать удовлетворение от секса. Татьяна, прочитала "Ангел с СД", спасибо. Наревелась от души. Ваши чувства мне очень близки. Детки у Вас просто СУПЕР!!! А мама красавица. Я после родов поправилась, но опыт приводить себя в норму имеется. Когда закончу кормить грудью тоже займусь. Ваше Фото вдохновляет! Хотелось бы тоже поделиться своими впечатлениями и фотографий много. Но я не умею все это правильно разместить, делать сноски. Короче говоря, полный чайник. Еще раз спасибо за рассказ Вы молодец!!!

 Отправлено: 20.01.08 17:32. Заголовок: Поля, спасибо большо..

Поля, спасибо большое за комплемент!
Рада, что вам понравился мой дневник. Думаю скоро вернуться к моим записям. Обязательно, Поля, открывайте дневник или размещайте на нашем сайте.

Поля пишет:

цитата:

По-моему импотентам свойственны сексуальные желания и переживания. Они не могут воплотить их в жизнь из за отсутствия эрекции

Поля в понятие суксуальности входит очень много. Как я понимаю, импотент- это действительно тот, кто : "Хочет, но не может.." Но есть много расстройств сексуальности , типа "лебидо", когда и желания нет. И это понятие относиться как к женщинам,так и к мужчинам.

 Отправлено: 21.01.08 01:16. Заголовок: miroska26 пишет: У..

miroska26 пишет:

цитата:

У меня приятельница сама лично видела, как мальчик в сончас онанировал до семяизвержения-трясся,краснел,дергался, а потом затих и спокойно уснул(как, впрочем, поступают все МЖ) .Мальчику было 4 года.

Мне кажется Ваша приятельница своего мужа перепутала с 4-х летним мальчиком. Семяизвержение у мальчиков довольно поздно происходит и уж никак не в четыре года.
OlgaLD пишет:

цитата:

Моя подруга работала в обычном детсаду нянечкой. Она видела, во что эти дети играют!

Да, я сама эти игры очень даже любила, вот воспитательниц, которые мешали играть..., очень не любила.

 Отправлено: 21.01.08 18:36. Заголовок: Я так поняла из того..

Я так поняла из того, что я читала (но я читала мало), что мужчины с СД (большинство) бесплодны именно, как Поля пишет:

цитата:

из-за нежизнедеятельности сперматозоидов и этой лишней хромосомы.

Но я не уверена.

miroska26 пишет:

цитата:

И во что они играют

Друг с другом и с куклами изображали недвусмысленные сексуальные позиции и трогали органы друг друга. Не так стршно, как другие тут понаписали

 Отправлено: 21.01.08 19:11. Заголовок: Я тут как то была у ..

Я тут как то была у ортопеда, у нас обнаружили пупочную грыжу, сказал к 5-ти годам должна пройти или придется делать косметическую операцию " Ей же еще рожать!!" и сам смутился... и меня в краску вогнал....
Я лично не против семьи Алисы, но против детей, если ребенок и родится здоровенький, то внуки думаю точно не будут с нормальной хромосомой...

 Отправлено: 21.01.08 19:50. Заголовок: Ирэн пишет: Я личн..

Ирэн пишет:

цитата:

Я лично не против семьи Алисы, но против детей, если ребенок и родится здоровенький, то внуки думаю точно не будут с нормальной хромосомой...

О, как это все далеко. Я думаю, что уж если возникнит ситуация с беременностью, то в случае наших детей это будет очень ответственный шаг. Если уж , дай-то бог, у детй будет семья, то скорее всего это сможет случиться только если они будут достаточно самостоятельными. Тут главное адекватно смотреть на ситуацию. Ну вдруг девочка вырастет и станет вполне организованным и ответственным и взрослым человеком, взрослой женщиной, которая вполне сможет принимать самостоятельные решения, даже очень серьезные. В этом случае она сама и примет решение родить ей малыша или нет.

 Отправлено: 21.01.08 20:12. Заголовок: Ольга Я думаю что от..

Ольга Я думаю что ответственный шаг будет у нас! А мы уже не самые молодые что бы внуков воспитать!
Боюсь что наши дети-девочки и не смогут понять что они беременные!

 Отправлено: 21.01.08 20:21. Заголовок: Ирэн пишет: Боюсь ..

Ирэн пишет:

цитата:

Боюсь что наши дети-девочки и не смогут понять что они беременные!

Откуда такой пессимизм???

 Отправлено: 21.01.08 21:35. Заголовок: Ирэн пишет: Боюсь ч..

Ирэн пишет:

цитата:

Боюсь что наши дети-девочки и не смогут понять что они беременные!

Это уж как мама воспитает. Я , например, такая дура была, что первую беременность только почти в три месяца распознала, а уж была далеко не девочка и не с СД.
Все они сумеют распознать, если их грамотно просвящать в этом плане. И потом у наших детей не
ИДИОТИЯ, а легкая форма УО.

 Отправлено: 21.01.08 22:10. Заголовок: Как мама воспитает....

Как мама воспитает.....Меня не много воспитывалала....До всего доходила сама... На картинках не много расскажешь...
У меня знакомая узнала что она беременна в 7 месяцев!!!! Через месяц родила! Вот шок был!
Да и о чем я говорю.. Алиска еще маленькая, нам бы услышать мнение у взрослой МАМы Татьяны из Иркутска, как у них с ЭТИМ делом, но она куда то пропала....

 Отправлено: 22.01.08 12:44. Заголовок: Ирэн пишет: но она ..

Ирэн пишет:

цитата:

но она куда то пропала....

Как и все мамы взрослых детей. Не чем, наверное, обнадежить начинающих, и расстраивать тоже не хотят.

 Отправлено: 22.01.08 17:43. Заголовок: Даже не глядя, чье и..

Даже не глядя, чье имя слева, узнаю сообщения Nikname по содержанию

Ирэн пишет:

цитата:

А мы уже не самые молодые что бы внуков воспитать

Вокруг не так уж мало детей, которых воспитывают бабушки, между прочим. И среди моих одноклассников были такие.

Давайте и в самом деле не будем загадывать слишком далеко, мне это снова напоминает классического русского "Лутонюшку"

 Отправлено: 22.01.08 18:16. Заголовок: Nikname пишет: Не ..

Nikname пишет:

цитата:

Не чем, наверное, обнадежить начинающих, и расстраивать тоже не хотят.

Нет, просто им уже наши проблемы неактуальны. У них жизнь взрослая и интересная. Мне тоже неинтересны проблемы первоклассников, так как сын уже студент. Это же очевидно, а расстраивается тут активно только один человек.... и это не я.

 Отправлено: 19.03.08 19:49. Заголовок: Здравствуйте дорогие..

Здравствуйте дорогие форумчане! Вопрос полового созревания - достаточно серьезный вопрос! Хотя наши детки еще маленькие,кажется до этого еще совсем далеко,нужно дорасти... Но если действительно вдуматься,то это целая проблема. Дело в том,что я недавно встала на учет в фонд поддержки семей с детьми инвалидами и там мне пришлось столкнуться с двумя семьями,у которых детишки уже подрасли,возраст примерно 13-14лет,и начались у них вот-те самые проблемы.Хуже всего, детишки-даунята были самыми старшими в семье,а младшими ---их сестренки, вот они к ним и преставали.Это еще мягко сказано!Этим семьям пришлось оформить ребят в интернат,эта мысль просто тревожит меня!!! Неужели нельзя как-то справиться с этой проблемой??? Единственное,можно полагаться на развитие нашей медицины.Может еще что-нибудь и придумают!?!

 Отправлено: 19.03.08 20:00. Заголовок: Интересно было бы об..

Интересно было бы обратить внимание на родителей этих детей. Мне кажется, что вся проблема в воспитании, а не в диагнозе ИМХО.
Нам 14 лет, вроде все нормально в этом плане. ТТТ

 Отправлено: 19.03.08 21:43. Заголовок: Лена В. пишет: Мне ..

Лена В. пишет:

цитата:

Мне кажется, что вся проблема в воспитании, а не в диагнозе ИМХО.

Soglasna, nado ychit' detei, togda i problem men'she bydet.

 Отправлено: 19.03.08 23:27. Заголовок: nbajenov пишет: tog..

nbajenov пишет:

цитата:

togda i problem men'she bydet.

Меньше, но еще играет роль степень уо. Не всегда можно обойтись без медикоментов к сожалению

 Отправлено: 20.03.08 00:28. Заголовок: Правильно! Нужно же ..

Правильно! Нужно же было повод найти , чтобы в интернат сдать. Придумали такой. От воспитания очень многое зависит, точнее от его отсутствия. Наши дети копируют действия взрослых. Может там папы ... пошаливали?

 Отправлено: 20.03.08 18:24. Заголовок: Да, всё это вызывает..

Да, всё это вызывает противоречивые чувства и страх и жалость.

 Отправлено: 26.03.08 17:42. Заголовок: кирил7777 пишет:там ..

кирил7777 пишет:

цитата:

там мне пришлось столкнуться с двумя семьями,у которых детишки уже подрасли,возраст примерно 13-14лет, и начались у них вот-те самые проблемы

Лена В. пишет:

цитата:

Мне кажется, что вся проблема в воспитании, а не в диагнозе ИМХО. Нам 14 лет, вроде все нормально в этом плане.

Но у вас и нет младших девочек в семье, которые бегают в трусиках по дому....
nbajenov пишет:

цитата:

Soglasna, nado ychit' detei, togda i problem men'she bydet

Наташ, а чему учит-то? Как мастурбировать что ли? Или говорить, чтобы и не смел думать никогда об этом?
Светлана пишет:

цитата:

но еще играет роль степень уо.

Вот , пожалуй самое верное. У кого степень посильнее, тем хоть на картинках , хоть "в натуре" заобъясняй... А кто к норме поближе, тот тайно будет себя удовлетворять.
G-NA 85 пишет:

цитата:

Может там папы ... пошаливали?

Таня, меньше всего я бы родителей подозревала. Я встречала такие степени УО ( не СД), которых к врачу 3 соцработника приводили, а у парня только рука в ширинке и была. Ему по фиг народ в ожидалке был, все мозги в том месте и были... Думаю соц работники на шалили при нём и не научили...
Степень СД очень разная. Одна надежда на полное отсутствие полового влечения.

 Отправлено: 26.03.08 18:25. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Но у вас и нет младших девочек в семье, которые бегают в трусиках по дому.

Таня, мне кажется в любой семье это не очень уместно. Но со всем остальным согласна. Не всем можно объяснить.

 Отправлено: 26.03.08 18:47. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Как мастурбировать что ли? Или говорить, чтобы и не смел думать никогда об этом?

А что других способов воспитания нет? Только эти два?

 Отправлено: 26.03.08 20:36. Заголовок: Lena S. пишет: Таня..

Lena S. пишет:

цитата:

Таня, мне кажется в любой семье это не очень уместно

Лена, а что 5-8 летние девочки не могут по дому из душа в трусиках пройти? А летом на пляже малышка девчонка тоже одевает закрытый купальник?
Не будем ханжами. Летом, в 30 гр. жару девочки до полового развития вполне уместно ходить в трусиках, даже , если в доме УО подросток. С чего она то должна страдать, и одеваться под шею.
Лена В. пишет:

цитата:

А что других способов воспитания нет? Только эти два?

А Вы знаете другой способ сексуального воспитания для подрастающих юношей, не имеющих доступа в круги молодежи, к девочкам, а потом когда-то к женщинам?
Меня лично не волнует особо сексуальное воспитание моего здорового мальчика Макса. Он будет гулять на едине с девочками, дискотеки, молодежные компани и.т.д. Для воспитания НЕ ИМЕЮЩЕГО И БУДУЩЕГО ИМЕТЬ ДЕВУШКУ/ЖЕНЩИНУ УО подростка/ мужчины - У МЕНЯ НЕТ ОПЫТА!
А у Вас?
Сексуальность -это естественная часть жизни человека. Лишение этого должно исходить от самого человека, например- монахи. Страдают за идею.
Наших же детей мы наверняка лишим всех прелестей этой сферы, строгим наказом и против их воли: " НЕ прикасаться к половым органам!" "Не подходить и никогда не трогаь девочек!". Или будем упрашивать и объяснять , что с Синдромом Дауна "ты не можешь иметь ни секса , ни сексуального удовлетворения, потому, что у тебя Синдром!!!!!!?
Мне вообще интересно, а что же говорят мамы потентных парней с СД своим чадам, когда наступает "ЭТА ПОРА"?
Кроме медикаментов, которые дают животным, есть другие предложения?

 Отправлено: 26.03.08 21:13. Заголовок: Tatjana Spomer Вообщ..

Tatjana Spomer Вообще-то все это звучит мягко говоря, пугающе. Нам всего 2 года и понятное дело, что пока этот вопрос не стоит остро, но я и примеров для волнения особенно не слышала. Только тут на форуме. Посмотрим, что будет дальше, а пока будем решать проблемы по мере их поступления. Не хочется особенно загружаться и начинать смотреть на пока еще шмакодявку, как на сексуального маньяка. А пока может поможет просто гармоничное воспитание и все то что используется при рощении обыкновенного мальчишки. К тому же может психологическая консультация и так сказать патранаж чем-то может помочь и как-то подкорректировать положение вещей.

 Отправлено: 26.03.08 21:23. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Наташ, а чему учит-то? Как мастурбировать что ли? Или говорить, чтобы и не смел думать никогда об этом?

Tan' y menya opita tozhe konechno nol', no ya tak dymau hotya bi ob'yasnit', chto to chto mal'chik etim zanimaetsya eto normal'no, pyst' zanimaetsya sebe, no tol'ko ne na pyblike, chto eto ego chastnaya zhizn', i nikto ne dolzhen etogo videt'.

 Отправлено: 26.03.08 21:25. Заголовок: Tatjana Spomer , да ..

Tatjana Spomer , да нет, опыта сексуального воспитания подростков не имеется. Но если учитывая, что запретом особо ничего не добьешься, то получается , что все подростки с УО получают пилюли, которые дают животным?

 Отправлено: 26.03.08 21:47. Заголовок: Татьяна, у которой в..

Татьяна, у которой взрослый мальчик Саша, вроде бы писала, что у него влечения нет.
В книге Джейсона Кингсли и Митчелла Левица (я цитирую ее с 1-ой страницы своего сайта) описано, что один из этих мальчиков собирался женитсья на девочке тоже с СД и жить с ней семьей. Родители были "за". В момент написания книги они, по-моему, целовались, но еще не спали (они уже бОльшенькие были), хотя собирались. Он называл ее своей невестой, но не исключал, что его могут привлекать другие девушки.
Вообще, Танюша, в этой книге об этом довольно много. Могу потом подробнее перечитать и пересказать. Один там к незнакомой девушке подкатывался с вопросом, можно ли ее потрогать, потом родители ему объясняли, что так нельзя и почему так нельзя... и как надо вместо этого... (не как мастурбировать, а как с девушками общаться).
Хотя в мастурбации ничего плохого не вижу, как тут уже обсуждалось, если не прилюдно.
Так и мы будем, наверное, по 1 из этих 2 путей, возможно...

 Отправлено: 26.03.08 22:08. Заголовок: Я бы очень хотела, ч..

Я бы очень хотела, что бы нас эта тема в дальнейшем не коснулась Хорошо тем родителям у которых дети с уо (не обязательно только СД) не имеют влечения. Судя по всему нам такого счастья не обломится Достоинство у нас оч. даже приличное и функционирует на все 100 Даже сейчас по утрам бывает эрекция что ребенка нервирует, пока. А если учесть, что и псчихическое и социальное развитие у нас соответствует возрастным нормам, а уо есть, меня это вообще не радует. Т.к. возможно лет через 10 огребу проблемок в этой области. Если взрослому парню лет в 20, можно еще найти девушку с СД для совместной жизни, или просто «дружбы». Что делать в 14 лет, если подобные проблемы возникнут? Оно понятно, что все будем решать по мере возникновения проблем. Но судя по всему у нас такие проблемки будут

 Отправлено: 26.03.08 22:18. Заголовок: Светлана Не беги вп..

Светлана
Не беги впереди паровоза, сама ведь всегда к этому призываешь. Что будет через 10 лет, нам знать не дано. И слава Богу.

 Отправлено: 26.03.08 22:20. Заголовок: OlgaLD пишет: Татья..

OlgaLD пишет:

цитата:

Татьяна, у которой взрослый мальчик Саша, вроде бы писала, что у него влечения нет.

Ну я не думаю, что каждая пришедшая мама будет интимные вещи выкладывать на форуме. Я уверенна мы будем все сексуальные истории слышать о 3 лице.
OlgaLD пишет:

цитата:

описано, что один из этих мальчиков собирался женитсья на девочке тоже с СД и жить с ней семьей

Оленька,
есть мужчины с СД полностью с отсутствием влечения, а также импотенцией. Одна надежда на это, или на женитьбу. Невесту подыскиваем уже сейчас.
OlgaLD пишет:

цитата:

Хотя в мастурбации ничего плохого не вижу, как тут уже обсуждалось, если не прилюдно.

Совершенно согласна.

Ольга пишет:

цитата:

но я и примеров для волнения особенно не слышала.

Ольга, а где вы должны были их слышать? Вы же масюньки еще. Общаетесь и интересуетесь наверно в этой области, потому как решаете всё по мере поступления. А у нас уже подрастковый возраст на носу.

Ольга пишет:

цитата:

Не хочется особенно загружаться и начинать смотреть на пока еще шмакодявку, как на сексуального маньяка.

Ну кто ж спорит, что сексуально надо воспитывать, и не смотреть на малыша -мальчика, как на будущего растлителя и маньяка.
У меня всю неделю была семья в гостях с малышом с СД. Очень верю, что о сексуальности нет необходимости думать в таком нежном возрасте.

Ольга пишет:

цитата:

А пока может поможет просто гармоничное воспитание и все то что используется при рощении обыкновенного мальчишки. К тому же может психологическая консультация и так сказать патранаж чем-то может помочь и как-то подкорректировать положение вещей

При воспитании обыкновенного мальчишки вы предполагаете, что Вас в 16-18 лет познакомят с девушкой. А здесь мы, матери парней с СД, девушку как бы не предполагаем. По крайней мере не все, нет возможности 2 взрослых людей с СД рядом поселить. А это значит мы говорить должны не: "Вот вырастишь...", "Вот жениться...". А просто :"Нельзя!"

Про патронаж... Вот интересно, чем может помочь патронаж или соц работник "парню на выданьи" при снижении сексуальности?

 Отправлено: 26.03.08 22:23. Заголовок: Светлана пишет: Хор..

Светлана пишет:

цитата:

Хорошо тем родителям у которых дети с уо (не обязательно только СД) не имеют влечения. Судя по всему нам такого счастья не обломится Достоинство у нас оч. даже приличное и функционирует на все 100

Вот отлегло у меня... Эрекции никогда не было еще , а достоинсто вообще с рождения не выросло, да еще и обрезание сделали, так что там осталась...

Лена В. пишет:

цитата:

Но если учитывая, что запретом особо ничего не добьешься, то получается , что все подростки с УО получают пилюли, которые дают животным?

Незнаю, как в России, но в Германии точно не дают. Иначе того парня с рукой в ширинке, прежде , чем вести к врачу уж точно накачали. Просто у нас многие( наверное самые потентные) молодые люди с СД сваливает в соцдома и очевидно там по полной развлекается.

 Отправлено: 26.03.08 22:30. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Вот отлегло у меня... Эрекции никогда не было еще , а достоинсто вообще с рождения не выросло.

Вам проще, значит...

 Отправлено: 26.03.08 22:31. Заголовок: Однажды мы беседовал..

цитата:

Однажды мы беседовали с психологом интерната в ее кабинете. В это время в открытую дверь вбежал смуглый мальчик с черными кудрявыми волосами. Я сказала: — Какой хорошенький! Какое интересное сочетание типичных черт марокканца и синдрома Дауна. — Какого синдрома? — удивилась Жанет. Сначала я подумала, что она шутит. Потом с подозрением спросила, знает ли она вообще про синдром Дауна. — Конечно. — Как ты можешь заниматься с ним терапией, не зная его диагноза? — Не понимаю, зачем мне его диагноз. Я не врач. Если ты будешь анализировать шизофреника, обязательно тебе знать, что у него, скажем, простатит? — Ну уж, извини... Люди с синдромом Дауна имеют свои психические особенности... — Как и все остальные люди. Его проблемы не синдром, а отношения с людьми, которые его не принимают. Мать три месяца плакала, когда его родила. Думаешь, это прошло для него бесследно? Он, еще ничего не понимая, уже чувствовал, что он не тот, кого она ждала, что из-за него она ссорилась с его отцом. Моя задача как психолога — помочь им принять, простить и полюбить друг друга. Похожие проблемы были в детстве у меня самой. Я родилась против маминой воли. Родители меня любили и ненавидели одновременно: я “испортила” им жизнь, заставила пожениться, не дала получить образование. Знаешь, сколько комплексов от всего этого было у меня в юности? Синдромов много, но люди похожи: они нуждаются в близости и ласке, они хотят любить и быть любимыми.

Это кусочек из статьи о сексуальном влечении людей с УО
Любовь по правилам

 Отправлено: 26.03.08 22:35. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Про патронаж...

Я не правильно высказалась , немножко не то имела ввиду, я имела ввиду постоянную работу с психологами, на протяжении долгого времени. Что делать, иногда мозги в косичку заплетаются и пишу черте что

 Отправлено: 26.03.08 22:35. Заголовок: Гала пишет: Светлан..

Гала пишет:

цитата:

Светлана Не беги впереди паровоза, сама ведь всегда к этому призываешь. Что будет через 10 лет, нам знать не дано. И слава Богу.

Гала, а я и не бегу. Просто уже понимаю, что нас эта проблема коснется. Точно так, как в годик понимала, что нас коснется проблема с ногами, хотя малыш еще и не ходил. Я же в год не подбирала ему костыли или ортопедические ботинки, просто видела, что будут у нас эти проблемы. Теперь вот есть - суставы деформируются потихоньку Начнем носить ботинки

 Отправлено: 26.03.08 22:37. Заголовок: Ольга, а где о сексу..

Ольга, а где о сексуальности 16 летнего?
Это пока все нежные разговоры о всеобщей платонической любви.

 Отправлено: 26.03.08 22:42. Заголовок: Tatjana Spomer В ста..

Tatjana Spomer В статье пишется о взрослых людях с УО. Цитату я выхватила только из-за упоминания о СД.

А вот друой кусок из другого источника:

цитата:

Важно представлять себе, что умственно отсталые люди различаются по своим способностям к обучению, эмоциональной стабильности, навыкам жизни в обществе и способности к независимому существованию. Например, при слабых формах умственной отсталости люди способны обучаться, часто занимаются созидательным трудом, вступают в брак и растят детей. Их жизнь часто ничем не отличается от жизни "нормальных" людей и их обычно бывает нетрудно обучить ответственному сексуальному поведению (Monat, 1982). При умеренной отсталости люди не так легко вписываются в наше общество и чаще ведут себя по-детски как в сексуальной, так и в других сферах жизни. Они нередко вызывают опасения и тревогу у окружающих, мастурбируя или раздеваясь в общественных местах, ведут себя агрессивно или безрассудно в проявлениях любви к другим людям, и во многих случаях их приходится постоянно держать под наблюдением или ограничивать их свободу, чтобы обеспечить им безопасность и благополучие. Тем не менее они все же способны приобрести довольно много сведений о сексуальности и деторожении; например, им можно объяснить, как происходит зачатие, что такое менструация (и что при этом следует делать), как справляться со своими сексуальными порывами при помощи мастурбации (но не на глазах у всех, а уединившись). Их можно также научить не нарушать права других людей и объяснить, как избежать сексуального насилия. При сильно выраженной умственной отсталости возникают проблемы другого порядка: человека гораздо труднее чему-то научить, и часто он способен лишь к самым зачаточным формам общения; таких людей для их собственной безопасности лучше всего содержать в специальных учреждениях. Главный способ научить умственно отсталых справляться со своими сексуальными чувствами и выражать свои сексуальные желания состоит в соответствующем половом воспитании. Как отмечает Кэмптон (Kempton, 1978), "умственно отсталые люди нуждаются в половом воспитании больше, чем кто-либо другой, потому что они не могут узнать о сексуальных аспектах жизни от друзей, из книг или наблюдая за поведением других людей и им гораздо труднее, чем здоровым, отделить реальность от вымысла" (см. с. 133 ). Кроме того, им не всегда ясны причинно-следственные связи; например, они могут не знать, что результатом полового акта бывает беременность. По мнению некоторых родителей, имеющих умственно неполноценных детей, половое воспитание лишь направляет мысли детей в нежелательную сторону; однако, судя по имеющимся данным, сокрытие от детей информации о сексе не удерживает их от половой активности, а половое воспитание вовсе не приводит к безответственному половому поведению; на самом деле результаты скорее всего будут прямо противоположными (Kempton, 1978; Monat, 1982).

click here

 Отправлено: 26.03.08 22:54. Заголовок: Светлана , у нас с э..

Светлана , у нас с этим делом, так как и у вас. Но пока ТТТ, проблем нет. А как будет дальше, будем смотреть.

 Отправлено: 26.03.08 23:31. Заголовок: Лена В. :sm210: уж..

Лена В. уже радует мы всегда на вас ровняемся

 Отправлено: 27.03.08 01:09. Заголовок: Ольга пишет:При умер..

Ольга пишет:

цитата:

При умеренной отсталости люди не так легко вписываются в наше общество и чаще ведут себя по-детски как в сексуальной, так и в других сферах жизни. Они нередко вызывают опасения и тревогу у окружающих, мастурбируя или раздеваясь в общественных местах, ведут себя агрессивно или безрассудно в проявлениях любви к другим людям, и во многих случаях их приходится постоянно держать под наблюдением или ограничивать их свободу, чтобы обеспечить им безопасность и благополучие.

ВОТ СОЗВУЧНОЕ С НЕМЕЦКОГО САЙТА "СИНДРОМ ДАУНА"

Умсвенно отсталые юноши и девушки в пубертет. Тяжёлый путь полного отсутствия интимной сферы:

Франк Б. онанирует повсюду!

Франк Б в возрасте 14 лет пришел со своей матерью к специалисту. Франк посешает школу для умственно отсталых. С красным лицом рассказывает мать, что с недавнего времени Франк привык беззастенчиво онанировать в школе, школьном автобусе, улице и дома. Мама юноши готова провалиться от стыда. Даже полиция приводила юношу домой! Она теперь не открывает дверь, с тех пор. Как Франк на детской площадке попытался 2 мальчиков погладить по голове. Матери детей позвонили домой маме Франка и потребовали «Извращенца» или лечить или запереть дома. Мама Франка спрашивает специалиста, как можно сына научить нормально себя воспринимать в возросшей сексуальности. При распросах выясняется, что о сексуальности в семье никогда не говорили и отец Франка также не разговаривал с мальчиком на темы сексуальности. Стесняясь спрашивает мама мальчика, нормально ли это так часто онанировать ( до 12 раз в день ) Ответ был положительным («Да») Хоть в этом мама мальчика могла успокоиться.
Проблема лежала в данном случае не в частости мастурбирования, а в том, что это происходило публично.
И совместные строгие меры дома, в школе и у специалистов добились того, что Франк научился очень быстро только дома, в своей комнате за закрытыми дверями онанровать. Франк научился акцептировать стеснение других людей и даже выстоил некоторую собственную интимную сферу. Из-за ложного стеснения родителей и учителей юноши не были объяснены правила интимной сферы.
.........................................................................................................................................

Алиса Ф. В возрасте 15 лет у специалистов. Алиса была всегда очень хорошенькая девочка, и даже тяжёлая умственная отсталость была почти незаметна. Алиса не может разговаривать и все еще в памперсе. Она посещает школу для умственно отсталых и очень любима учителями и соучениками за добродушность и весёлость.Но с недавнего времени придя со школы около 2 часов громко плакать и кричать. Но в голосе Алисы мама не слышала отчаиния, а наоборот в плаче чувствовался некоторый особый настрой.
Стесняясь мама рассказала, что при смене памперса, пытается Алиса играть с гениталиями. Мать девочки начала перевязывать крепко памперс или прикрывать гениталии платком. На вопрос, почему она это делает, мама Алисы растерялась и не могла ответить. Оба родителя с радостью согласились, когда специалист предложил 2 часа после школы оставлять Алису одну в своей комнате без памперса. Родители спросили, может ли плач и крик Алисы с этим связан. И получили положительный ответ. Потом отец девочки спросил, а нужно ли Алису учить онанированию. В ответ был категоричное «Нет!». Нахождение рядом взрослого человека в такой ситуации может рассматриваться, как педофилизм.
Специалисты были уверены, что Алиса сама исследует своё тело и снимет внутреннее напряжение, следствием которого были двухчасовые истерики и крики. При следующем посещении специалиста родители сообщили, что крики и плач прекратились, Алиса опять выглядит довольной и счастливой.
Эта история показывает, как тяжело умственно отсталая девушка была такими средсвами, как истерики, призвать родителей помочь ей найти путь снять внутреннее напряжнение и сохранить интимную сферу девушки."

http://www.down-syndrom.org/mitt/454.shtml

Вопрос на форуме «Как ты себя поведешь, если ты понравишься УО человеку?

Ответ одной девушки.

цитата:

Люди с Синдромом Дауна очень сексуальны. И не всегда могут себя конторолировать. Однажды на молодежной свадьбе ко мне пристал юноша с СД. Он был старше меня на год, но пришел со своей мамой. При поедаении торта, он вдруг схватил меня за груди и вытащил свой член, чтобы с этим поиграть. Мне было очень неприятно. Его мама тут же все тут же закончила, пока ммы с открытыми ртами все это наблюдали. Я тоже ушла со свадьбы и долго не могла это переработать

http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080310093129AAzua7m