Отправлено: 08.09.09 01:03. Заголовок: как вы предполагаете обеспечить будущее детей?

Начали здесь http://www.downsyndrome.borda.ru/?1-9-0-00000177-000-0-0-1252010125 обсуждать, как можно обеспечить будущее наших "сложных" деток, если они не смогут адаптироваться в нашем обществе. Когда-нибудь они останутся без нашей поддержки... Какие мысли есть у вас на эту тему? Чей опыт кажется вам наиболее приемлемым?

 Отправлено: 08.09.09 13:47. Заголовок: Ищем единомышленник..

Ищем единомышленников для создания Поселка

 Отправлено: 08.09.09 20:57. Заголовок: У меня муж буквально..

У меня муж буквально вчера говорил об отдельном поселке для наших семей,где мы и наши дети чуствовали бы себя свободно

 Отправлено: 09.09.09 01:59. Заголовок: Iuda Я также солидар..

Iuda Я также солидарна с вашим мужем. У меня тоже иногда пробегает такая мысль, а вот если бы, был бы,такой поселок, и мы вместе со своими детками и родителями разных профессий организовали свою жизнь нашим деткам... Но....

 Отправлено: 09.09.09 02:37. Заголовок: Тоже на днях думали ..

Тоже на днях думали именно о таком варианте для наших деток. Но... Но хочется-то большего, хочется, чтоб моя дочь могла жить в обществе, обычном обществе. А вообще, надеюсь , что если будет выбор, она сама сможет выбрать то место, где ей будет комфортнее...
Вообще тема очень серьёзная и нужная, детки-то наши растут...

 Отправлено: 09.09.09 08:37. Заголовок: Как-то хочется, чтоб..

Как-то хочется, чтобы не пришлось создавать для наших детей резервации, а все-таки вписать их в обычное общество, пусть ограниченно. В поселок определить - звучит как спрятать, чтобы обществу глаза не мозолили. Лучше, чем интернат, и такое решение тоже имеет право на существование, но это проблему не решает.

 Отправлено: 09.09.09 12:58. Заголовок: turist пишет: все-т..

turist пишет:

цитата:

все-таки вписать их в обычное общество

и я именно об этом мечтаю...
ведь в европе уже есть отработанные механизмы, когда люди с СД, аутизмом и т.п. живут парами, отдельно от родителей, их постоянно навещает соц.работник с целью - ПОМОЧЬ!!!, а не доказать их недееспособность.

 Отправлено: 09.09.09 13:45. Заголовок: В идеале я бы хотела..

В идеале я бы хотела, как тут: http://sunchildren.narod.ru/amazingaustin.html
Вообще надеюсь на семью.
Поселок - вещь неплохая, но много вопросов по организации, конечно... Леночка, спасибо за ссылку!!

 Отправлено: 09.09.09 14:02. Заголовок: OlgaLD Да, Оля, я и..

OlgaLD
Да, Оля, я имела в виду что-то подобное, но с переносом в нашу действительность.

 Отправлено: 09.09.09 21:10. Заголовок: Мне не кажется, что ..

Мне не кажется, что такой поселок - резервация. Если у ребенка аллергия, и родители уезжают из города туда, где нет аллергена - это тоже резервация?
Я считаю, что разговор идет о больших детях, которым очень сложно жить современных условиях (особенно городских), у которых нет родственников и знакомых, помогающих ему в проблемных ситуациях, но способных на многие виды труда (надеюсь, никто не сомневается, что наши дети на многое способные?). Кому-то будет хорошо, интересно и комфортно в обычных условиях, а кому-то - в щадящих.

 Отправлено: 09.09.09 22:39. Заголовок: Маша+Ваня пишет: Мн..

Маша+Ваня пишет:

цитата:

Мне не кажется, что такой поселок - резервация.

Мне тоже. Ведь новое поколение деток маленькие и вновь рождаются, пока они подрастут многое меняется, как в нашем случае. А что тем деткам, кто не застал этого прогресса от общества и им жить дальше, а родители стареют или от болезней умирают и что им...как...быть...жить.. Я думаю что нас тоже это должно как то волновать.
Конечно хочется не заоблачной жизни, а нормальной для них, но увы сегодня об этом пока особенно в России и не верится. Пока только маленькие ступеньки в этом плане, и все это довольно долго и по разному везде проявляется, хотя много уже каких то законов и т.д. вышло но везде ( имею ввиду города края) по разному "местное начальство" претворяет в жизнь, а дети то ростут и время идет...

 Отправлено: 10.09.09 13:30. Заголовок: Маша+Ваня пишет: Ес..

Маша+Ваня пишет:

цитата:

Если у ребенка аллергия, и родители уезжают из города туда, где нет аллергена - это тоже резервация?

В плане не спора, а диалога.

Если так, как ты говоришь, то нет.
Но если там живут только аллергики, и все вокруг станут говорить, что это деревня аллергиков... это тоже еще ничего. А тут-то будет "деревня даунов" (извините), и отношение
"Светлана" строится на зарубежные вливания, с помощью зарубежных волонтеров. На них надеяться невозможно.

 Отправлено: 10.09.09 15:31. Заголовок: OlgaLD пишет: А ту..

OlgaLD пишет:

цитата:

А тут-то будет "деревня даунов" (извините), и отношение

чего и бойся

 Отправлено: 10.09.09 15:39. Заголовок: OlgaLD пишет: "..

OlgaLD пишет:

цитата:

"Светлана" строится на зарубежные вливания, с помощью зарубежных волонтеров.

Я тоже подумала, что для обеспечения достойной жизни в таком поселке денег потребуется гораздо больше, чем организация социального сопровождения и обеспечения посильным трудом по месту жительства.
И жить в таком одном образцовом поселке смогут единицы, а нас много, очень много. Все-таки нужно решение проще и шире.

 Отправлено: 11.09.09 19:04. Заголовок: OlgaLD, давай туда д..

OlgaLD, давай туда добавим людей с ДЦП и аутизмом, будет полный набор: интеллектуальные, физически развитые, общительные. На одного ребенка - два достоинства. В таком составе они горы свернут
В любом случае есть три круга: те, кто сталкивается с нашими детками постоянно и знают их большие возможности; те, кто знает понаслышке и говорит глупости; те, кто практически ничего не знает и им все равно. Мы можем постараться уменьшить вторую категорию, но в любом случае она будет. И кто-то назовет нас "деревней...", но он, скорее всего, и деток наших (без деревни) назовет соответственно.
turist, образцовый поселок - наверное, слишком . Я думаю, что нужно скорее место, где человек с СД может (если хочет) найти жилье и работу, которые трудно найти в обычных городских условиях: садово-огородно-животноводческую, творческую.

 Отправлено: 11.09.09 22:14. Заголовок: Маша+Ваня Этот вари..

Маша+Ваня
Этот вариант имеет право на жизнь, не спорю.

 Отправлено: 11.09.09 23:18. Заголовок: Маша+Ваня ну вот мне..

Маша+Ваня ну вот мне кажется, что для этого именно нужно, чтоб вокруг были обычные люди, по большому счету... я тоже не спорю. Но я же общаюсь с родителями деток с ДЦП, аутизмом - там свои проблемы, нужна всесторонняя поддержка, те же медики, психологи... а для них какой стимул будет жить в нашей "деревне"?это я так, теоретизирую.

 Отправлено: 12.09.09 21:36. Заголовок: OlgaLD, я говорю о д..

OlgaLD, я говорю о детках после школьного возраста. Наверное, им захочется когда-то жить отдельно от родителей, самим зарабатывать на жизнь, видеть около себя тех, которые воспринимают их как обычных людей... У них должна быть возможность выбора. Конечно, медицина должна быть, но у больших реабилитация менее интенсивная; наверное, можно (теоретически ) организовать и консультативную помощь.

 Отправлено: 12.09.09 23:44. Заголовок: Маша+Ваня Маш, мне ..

Маша+Ваня
Маш, мне кажется, что ты немного идеализируешь. Городскому ребенку очень сложно будет втянуться в сельскую жизнь, если это не игра, а настоящая работа. А те дети, которые выросли в селе, привычные к работам в хозяйстве, тем и без отдельного поселения, в своей деревне место найдется, и люди окружают знакомые с детства...

 Отправлено: 13.09.09 01:27. Заголовок: Маша+Ваня Я понимаю...

Маша+Ваня Я понимаю. Нашим, с СД, может быть, и не больше нужна постоянная мед.помощь, чем обычным людям, а вот с ДЦП нужно, да и с аутизмом непросто. Марина тоже правильный аргумент выдвигает, как мне кажется.

 Отправлено: 13.09.09 23:39. Заголовок: Я же не говорю, что ..

Я же не говорю, что это единственный и лучший выход из положения! Давайте еще варианты искать
Особенно интересно мнение мам больших деток, последних классов школы и после. Их бы сюда

 Отправлено: 14.09.09 01:23. Заголовок: Я тоже считаю мысль ..

Я тоже считаю мысль про "деревню" не единственный выход, но что то делать надо. Еще раз повторюсь, что у мам с маленькими детками сегодня есть какой то шанс в чем то улучшить положение и будущее деток. А нам, у кого детки уже побольше и большие пока не чего хорошего не светит. Каждая мама желает чтоб взрослые детки где то смогли работать или дальше учится, может на каких нибудь профессиональных курсах или еще что то, но не везде это возможно. У нас во времени много упущенно, но надеюсь что то всеравно решится когда нибудь.

 Отправлено: 14.09.09 09:04. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler.
Лариса, но ведь можно попробовать дать Сереже какую-нибудь рабочую профессию. Знаю, что у нас в городе после школы 8-го вида есть возможность поступить в ПТУ. Например, на штукатура. А если есть ремесло в руках - вопрос будет по-другому звучать... Сережа у тебя ведь умница! А присматривать, наверное, родственники смогут. Мне массажистка в поликлинике рассказывала, что у них в микрорайоне мужчина с СД один живет. Квартира от родителей осталась. Сестра живет отдельно, но его ходит контролирует. Он сам в квартире прибирает, в магазин ходит, с бабушками во дворе на лавочке всегда здоровается, рассказывает как у него дела... Не работает, на пенсию живет. Подробностей не знаю, мне так описали. Во всяком случае в привычной среде человек остался.

 Отправлено: 15.09.09 01:49. Заголовок: turist пишет: Ларис..

turist пишет:

цитата:

Лариса, но ведь можно попробовать дать Сереже какую-нибудь рабочую профессию. Знаю, что у нас в городе после школы 8-го вида есть возможность поступить в ПТУ. Например, на штукатура.

Марина, конечно, и в нашей школе тоже обучают их на штукатур- маляра, и преподают столярное дело. До не давнего времени от школы в ПТУ держали такие 2 группы и еще на озеленителей в городе. Можно, и я знаю, что сможет и на компъютере оператором ввода каких то документов, или курьером в городе в организациях каких нибудь. Вообщем все можно, но..., вообщем голову пока не опускаем и думаем что - то и получится. Время покажет, а за это время мы еще подтянемся и обязательно по работаем.
У Сергея опыт в курьерской работе уже есть. У нас офис находился одно время в 2-х зданиях разных (50м расстояние) и приходилось ему находиться после школы со мной на работе, дак вот ему доверяли различные документы разносить по отделам и он с такой ответственностью и гордостью выполнял. Наш директор попросила его написать заявление на работу курьером и платила ему каждый день по 50р. Благо что директор родная тетушка, так он на полном серьезе и так отвественно работал. Так что все впереди!!!!

 Отправлено: 15.09.09 02:29. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler.

 Отправлено: 15.09.09 08:49. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler.

Молодцы, что голову не опускаете. Успехов Сереже. Как у него дела с художественной школой?

 Отправлено: 15.09.09 23:56. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler.

 Отправлено: 16.09.09 01:46. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler.

 Отправлено: 16.09.09 02:04. Заголовок: turist пишет: Как у..

turist пишет:

цитата:

Как у него дела с художественной школой?

В художку (так Сергей называет) ходим 2 раза в неделю по 3 часа с 3 сентября. В этой школе начинают учиться с группы художественной эстетики, потом идет "0" класс, затем 1-ый и так далее. При распределении нам предложили в 1 класс идти с ровесниками. Но я сама настояла и со мной потом согласились, поэтому мы ходим в 0 класс с детками от 10-12 лет. Обосновала это тем что в школе особо на уроках по рисованию мало чему учат, с красками - гуашью он ни когда не рисовал. У него все с нуля, он больше срисовывает. Учительница в группе нам очень понравилась, добрейший души человек, мы с ней беседовали после посещения 2 занятий. Татьяна Яковлевна очень хорошо отозвалась о Сереже, сказала что очень внимательно слушает, если что то не получается обращается за помощью, старается. Вообщем учимся всему и как правильно кисточки держать, какие когда применять, как работать с краской и т.д.
После первого занятия с гуашью Серенький пришел в краске, оказывается баночки с гуашью плотно закрыты при открытии мал, мал...пролили. Так что постигаем уроки художественного мастерства.

 Отправлено: 16.09.09 08:59. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler.
Ой, как интересно. Появятся работы красивые - нам покажете?

 Отправлено: 03.03.10 12:10. Заголовок: девочки,а мы недавно..

девочки,а мы недавно задумались о том,чтобы когда выростит .пристроить в женский монастырь,ну не так,чтоб жила,а чтоб приходила и вносила свою лепту(подмела,пыль протерла и т.д по возможности и развитию)

 Отправлено: 03.03.10 15:10. Заголовок: Заниматься надо и в ..

Заниматься надо и отдавать ребенка в школу. А жизнь дальше покажет. Зачем сейчас думать о монастыре?

 Отправлено: 03.03.10 16:29. Заголовок: В Комсомольске нет м..

В Комсомольске нет монастыря, в Хабаровске тоже нет.

 Отправлено: 03.03.10 16:50. Заголовок: Тамара на самом деле..

Тамара на самом деле luda_-_ права. Думать надо уже сейчас.думаю никто из нас не может с точностью сказать,когда его не станет,умереть мы можем в любую секунду. Я сторонник того,чтобы думать сейчас об их будущем,по крайнем мере проработать все варианты. Монастырь кстати совсем неплохой вариант.
Мы с мужем решили родить еще одного ребенка именно для того, чтобы Зое было с кем остаться. Теперь главная задача воспитать сына так,чтобы он любил свою сестру,не стыдился ее, чтобы не считал ее своим крестом, а Божиим благословением,как и мы с мужем.

 Отправлено: 03.03.10 18:04. Заголовок: Наталья Г. пишет: М..

Наталья Г. пишет:

цитата:

Монастырь кстати совсем неплохой вариант.

Я уже неоднократно думала об этом Никто не знает что будет с нами дальше.Моя Даря очень храм любит,посещаем службы постоянно.Я бы только ЗА была,если в монастырь она попасть сможет.

 Отправлено: 03.03.10 18:53. Заголовок: Вы родители, ваше пр..

Вы родители, ваше право принимать решения за своего ребёнка. А я могу только высказывать свое мнение. И вам решать, подходит оно вам или нет. Если вы считаете, что вашему ребенку будет так лучше, то почему бы не использовать этот вариант. Пробуйте.Удачи.

 Отправлено: 03.03.10 19:02. Заголовок: Наталья Г. пишет: М..

Наталья Г. пишет:

цитата:

Мы с мужем решили родить еще одного ребенка именно для того, чтобы Зое было с кем остаться.

Мы с мужем тоже так решили

 Отправлено: 05.03.10 02:10. Заголовок: luda_-_ пишет: прис..

luda_-_ пишет:

цитата:

пристроить в женский монастырь

Роде нравится в храме, если трудоустроить не получится, то помошники всегда там нужны...
Хочу еще ребенка родить, но возможности пока нет

 Отправлено: 05.03.10 03:34. Заголовок: Карина,ты ещё молоде..

Карина,ты ещё молоденькая,всё ещё получится.
Я только вчера думала,что поздно родила Колю.

 Отправлено: 05.03.10 07:02. Заголовок: ФокинаТатьяна пишет:..

ФокинаТатьяна пишет:

цитата:

Я только вчера думала,что поздно родила Колю.

Тань, почему поздно? Можно подумать, что ты уже старенькая

 Отправлено: 05.03.10 20:04. Заголовок: Юла пишет: Можно под..

Юла пишет:

цитата:

Можно подумать, что ты уже старенькая

А она на комплимент напрашивается...

ФокинаТатьяна пишет:

цитата:

Я только вчера думала,что поздно родила Колю

Тань, не гневи народ с форума!