Автор | Сообщение |
Александр
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.07.08 00:21. Заголовок: Ребенок школьник (продолжение)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
IrinaF
|
| |
Пост N: 3598
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
|
|
Отправлено: 18.10.12 11:15. Заголовок: turist :sm15: :sm3..
|
|
|
Ассоль
|
| Первопроходец
|
Пост N: 856
Info: мама Ольга, Илюшке 8 лет
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
|
|
Отправлено: 18.10.12 12:58. Заголовок: Елена Ш , очень пони..
Елена Ш , очень понимаю Ваши переживания. У меня сын тоже первоклассник, правда в школе 8 вида, тоже огромные проблемы с письмом, тоже есть небольшая, но положительная динамика, ибо стараемся пишем каждый день дома. Я тоже переживаю, что скажут о том что не справляется с программой, у нас по заключению ПМПК "пробное обучение", но нас-то выводить уже некуда. Вообще если проблемы только с письмом, с остальными предметами в той или иной степени справляется, настаивайте на том что КАЖДЫЙ ребенок имеет право на индивидуальную программу обучения. Она как раз для таких случаев, насколько я понимаю, когда программа вцелом усваивается, а трудности только в отдельных областях. Вы можете по закону отказаться от прохождения ПМПК. Раз срок не указан - с какой стати Вас каждый месяц будут гонять по комиссиям? Вот только вполне возможно, что индивидуальную программу именно ПМПК должна рекомендовать, я тут не знаю тонкостей... И с какой стати логопед у вас решает, справляется ли ребенок с програмой? Разве это в ее компетенции? А посреди учебного года в школу 8 вида направить очень даже могут. У нас в классе сейчас 5 человек, учитель говорит что после 1 четверти будет "наплыв" из обычных школ. Т.е. это обычная практика...
|
|
|
temi4ka
|
| |
Пост N: 1123
Info: мама Наташа, дочка Анечка, родилась 29.04.2011
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.10.12 17:51. Заголовок: IrinaF у вас-то есть..
IrinaF у вас-то есть тьютеры а у нас им платить никто не хочет, поэтому почему бы родителю не выступить в качестве бесплатной рабочей силы. Может, не на все время. Может, увидят, что результаты от посещения есть и раскошеляться на тьютера. У нас в Москве был сюжет про школу, в которой Марина Эвелинина учится, там есть мальчик с ДЦП, его мама на коляске возит (по крайней мере так в передаче сказали)
|
|
|
IrinaF
|
| |
Пост N: 3604
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
|
|
Отправлено: 19.10.12 11:42. Заголовок: temi4ka наташа, у на..
temi4ka наташа, у нас тьюторы только в садах почему-то в школе выбить тьютора почти нереально. Там просто на 4 особых в классе, к примеру, выделяется спецпедагог и его помощник. Персонального сопровождения в школе практически не получить. А я бы с удовольствием пошла тьютором для своего ребенка бесплатно, если нет финансирования. И в саду и в школе. Но они не хотят родителей иметь под боком. Мне вообще не нравится местная школьная система. К доске не вызывают, дневников нет...
|
|
|
temi4ka
|
| |
Пост N: 1128
Info: мама Наташа, дочка Анечка, родилась 29.04.2011
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.12 17:07. Заголовок: IrinaF пишет: Там п..
IrinaF пишет: цитата: | Там просто на 4 особых в классе, к примеру, выделяется спецпедагог и его помощник |
| Ира, а что этот педагог делает, сидит с ними рядом и параллельно обычному педагогу объясняет? Я тоже не сторонник того, чтобы родители с детьми в школу ходили, это вредит самостоятельности ребенка, но один учительна класс из 30 человек, из кторых несколько "особых" это перебор IrinaF пишет: цитата: | К доске не вызывают, дневников нет... |
| Так у вас наверное все компьютеризорованное, зачем тогда дневники? Даже в наших школах можно посмотреть оценки своего ребенка и расписание через сайт
|
|
|
G-NA85
|
| |
Пост N: 2660
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.11.12 02:56. Заголовок: У Аполлинарии сейчас..
У Аполлинарии сейчас каникулы. Ее неуемная энергия теперь на мне сосредоточена. Сегодня делали доклад про часы. Было задание описать любые часы (будильник, наручные, песочные, настенные...). Сделать их своими руками , т.е. нарисовать или апликацию, из пластилина. Как угодно. Думали , думали и решили часы с кукушкой описывать . Я купила в интернете самые дешевенькие часики с кукушкой. Они даже без краски, просто белый пластик. Аполлинария сама их раскрасила красками для витражей и наклейками залепила, я ацетоном подтерла лишнее. Историю часов с кукушкой скачали и адаптировали для нее , она ее выучила наизусть. Стих про часы с кукушкой скачали, тоже выучила. Пазлы купили с часами, собрала. Ей так нравилось, что она , как взрослая школьница, доклад делает с демонстрационным материалом. Теперь осталось после каникул ,в классе изложить без накладок и заикания. Наши дети очень любознательные. Нужно только заинтересовать. Я заметила у каждого свое увлечение. Мой крестник (наш)с грудного возраста интересуется животными. Профессор!. Обязательно на день рождения книгу нужно дарить на эту тему , да не детскую с картинками, а именно взрослую с мелким шрифтом -энциклопедию. Знает даже очень редких животных , а уж в динозаврах- академик. Ему 9 исполнилось. Аполлинария и близко не знает того, что он . Зато он не знает, что такое "кардиган" и т.д! Тут она профессор.
|
|
|
Соня_Бусинка
|
| |
Пост N: 779
Info: Мама-Ольга, Папа-Алексей, дочь- Софья(родилась15.09.2009 г.)
Зарегистрирован: 13.07.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.11.12 03:04. Заголовок: G-NA85 пишет: Зато..
|
|
|
I-330
|
| |
Пост N: 296
Info: Ирина и дочка Маша 15.07.2012
Зарегистрирован: 17.09.12
|
|
Отправлено: 02.11.12 03:51. Заголовок: Ну вот! Я знала, что..
Ну вот! Я знала, что наши дети могут достичь вершин, по крайней мере профессорами быть могут!)) Молодцы детки!
|
|
|
Natalik
|
| |
Пост N: 1315
Info: Мама - Наташа, дочь - Татьяна, 09.04.1996
Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 02.11.12 13:31. Заголовок: G-NA85 пишет: Тепер..
G-NA85 пишет: цитата: | Теперь осталось после каникул ,в классе изложить без накладок и заикания |
| Даже не сомневайся, все пройдет без сучка и задоринки. Всегда удивлялась своей Тане, дома будет через пень колоду читать материал, только чтобы мама отстала, а в классе,по словам учителя, вся подтянется и выдаст по полной программе. Публика имеет огромное значение, однако
|
|
|
mamanya
|
| |
Пост N: 500
Info: мама Наташа, дочка Маша (05.2004)
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 02.11.12 17:15. Заголовок: G-NA85 :sm36: :sm3..
|
|
|
ltnrf2006
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6509
Info: Мама- Ольга. Дочура - Ангелина.
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
|
|
Отправлено: 02.11.12 19:01. Заголовок: G-NA85 Апполинария у..
G-NA85 Апполинария умничка! G-NA85 пишет: цитата: | Зато он не знает, что такое "кардиган" и т.д! Тут она профессор. |
| ну тут Апполинария профессор почти с рождения! к чему ей динозавр? если только в виде аксессуара
|
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 10332
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.11.12 20:03. Заголовок: Про Киевскую школу &..
|
|
|
G-NA85
|
| |
Пост N: 2662
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.11.12 20:10. Заголовок: ltnrf2006 пишет: к ..
ltnrf2006 пишет: Да вообще то точно не зачем. Она сейчас за анатомию взялась. Так забавно. Выводы у нее смешные. света пишет: Правда РАДОСТЬ!
|
|
|
ЕленаБ
|
| |
Пост N: 5293
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 02.11.12 20:29. Заголовок: G-NA85 :sm36: :sm3..
|
|
|
Jane_S
|
| |
Пост N: 161
Info: сын Олег 6 лет
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 02.11.12 20:50. Заголовок: света пишет: Про Ки..
света пишет: Света, хороший у вас проект. Наши на днях с семинара вернулись. Очень довольны. Дети так повыростали уже! Я их помню малышами.
|
|
|
Nadya 2010
|
| |
Пост N: 164
Info: Женька родился 22.01.2008
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Украина, Херсон
|
|
Отправлено: 04.11.12 00:02. Заголовок: Тоже приехала с Киев..
Тоже приехала с Киева с двух-дневной конференции,которая проходила для специалистов в школе-интернате,под впечатлениями нахожусь.Напросилась за час до отправления поезда.Директору так и сказала,хочется переехать через 2 года в Киев и пойти в школу :"Радость"!Вот это настоящая инклюзия!
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 10339
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.11.12 01:04. Заголовок: Nadya 2010 Надя, а р..
Nadya 2010 Надя, а расскажите, пожалуйста, что было на семинаре! Я очень хотела попасть, но мне сейчас просто нереально. Надеюсь на семинар по НУМИКОНУ попаду 30 октября, записалась.
|
|
|
marinazima
|
| |
Пост N: 1300
Info: мама-Марина, доча Маша, 9лет
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 04.11.12 13:08. Заголовок: Nadya 2010 Надя, рас..
Nadya 2010 Надя, расскажи, в чем там инклюзия. Никак не могу понять-это же спецкласс в спецшколе-на мой взгляд сегрегация в сегрегации. Или я что-то упустила?
|
|
|
Nadya 2010
|
| |
Пост N: 165
Info: Женька родился 22.01.2008
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Украина, Херсон
|
|
Отправлено: 04.11.12 22:01. Заголовок: Света,Марина,я всего..
Света,Марина,я всего не опишу,вы же будете на нумиконе,я расскажу при встрече.Наши обещали выложить в инете всю конференцию от начала и до конца.Нам раздали диски,пиктограммы тоже обещают выложить.Марина,это школа-интернат для детей с огран.возможностями.Сейчас 1-А класс набрали 1сентября,и2- А класс,где учится Илюша Курьянова,Петя Василенко (мама голландка).Вот она списалась когда-то с послом Нидерландов,а потом напрямую работала с ними.Это экспериментальные классы,я не могу посмотреть видео,я уже в Крыму,у меня нет нормального интернета,(не знаю,что Света выставила).Но я до сих пор в шоке от работы этих классов.Нам показывали много видео с уроками,прогулками,проводили мастер-классы.И сказали,что и мастер-классы тоже выложат.Педагоги отличные,они все были в Нидерландах и учились у них.Директор школы чудесная,учителя,логопед,психолог,помощники учителя,методист.У них там хорошая команда.И все они работают и с министерством образования и науки и с нац. Академии пед.наук,и с посольством Королевства Нидерландов и много д.р.Я была на мастер-классе методика Зайцева и на круглом столе :"Мощная и сильная команда".Всего не опишешь.Марина,я буду в Херсоне где-то через недельку,приезжай,расскажу.Эта конф.была проведена для того,чтобы мы в своих регионах сделали для своих детей по мере возможности такую же инклюзию.Это все сделали родители!Конечно же им помогали специалисты с Голландии и т.д.
|
|
|
G-NA85
|
| |
Пост N: 2684
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.11.12 00:09. Заголовок: Был педсовет по пово..
Был педсовет по поводу Аполлинарии с участием школы, меня и ЦПМСС "Зеленая ветка". Длился 5 часов. Выступали педагоги по всем предметам (танцы, вокал, изо, флейта, физ-ра, актерское мастерство) школьный куратор, классный руководитель, тьютор. Директор пришел. Да-а-а. Таких приятных вещей я давно не слышала. Я бы сутки слушала. Педагоги рассказывали центру инклюзии, как Аполлинария учится. И если не знать нюансов, то могло показаться, что разговор идет о местном вундеркинде. Я про своего старшего отродясь таких похвал не слышала. Классная руководитель просто ЧЕЛОВЕК с большой буквы. Сказала, что Аполлинария на уровне класса занимается , читает и считает. Ну, слукавила слегка. Зато нам вернули расписание и мы теперь , как ВСЕ.
|
|
|
ЕленаБ
|
| |
Пост N: 5300
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.11.12 00:22. Заголовок: G-NA85 Это победа! :..
G-NA85 Это победа!
|
|
|
|
ltnrf2006
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6551
Info: Мама- Ольга. Дочура - Ангелина.
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
|
|
Отправлено: 21.11.12 00:27. Заголовок: G-NA85 пишет: Класс..
G-NA85 пишет: цитата: | Классная руководитель просто ЧЕЛОВЕК с большой буквы. Сказала, что Аполлинария на уровне класса занимается , читает и считает. Ну, слукавила слегка. Зато нам вернули расписание и мы теперь , как ВСЕ. |
| ого! Таня рада за вас. вы с Аполлинарией молодцы! Это так приятно читать....
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 21556
Info: Ванечке сейчас 5 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.11.12 00:35. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..
|
|
|
turist
|
| |
Пост N: 7162
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
|
|
Отправлено: 21.11.12 01:07. Заголовок: G-NA85 Класс! Молод..
G-NA85 Класс! Молодцы!
|
|
|
Тамара
|
| http://tischenko.ucoz.ru/
|
Пост N: 1177
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.11.12 01:36. Заголовок: G-NA85 Молодцы :sm8..
G-NA85 Молодцы
|
|
|
Хельга
|
| |
Пост N: 8289
Info: Полиночка родилась 30.06.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия, Курск
|
|
Отправлено: 21.11.12 01:44. Заголовок: G-NA85 пишет: Зато ..
G-NA85 пишет: цитата: | Зато нам вернули расписание и мы теперь , как ВСЕ. |
|
Здорово!
|
|
|
I-330
|
| |
Пост N: 407
Info: Ирина и дочка Маша 15.07.2012
Зарегистрирован: 17.09.12
|
|
Отправлено: 21.11.12 02:12. Заголовок: Татьяна, поздравляю!..
Татьяна, поздравляю! Как это приятно и радостно!
|
|
|
Natalik
|
| |
Пост N: 1335
Info: Мама - Наташа, дочь - Татьяна, 09.04.1996
Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.11.12 02:34. Заголовок: G-NA85 пишет: Зато ..
G-NA85 пишет: цитата: | Зато нам вернули расписание и мы теперь , как ВСЕ. |
| Поздравляю! А до этого Апполинария посещала не все предметы?
|
|
|
IrinaF
|
| |
Пост N: 3843
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
|
|
Отправлено: 21.11.12 02:37. Заголовок: G-NA85 Вау! Читаю, п..
G-NA85 Вау! Читаю, прямо как бальзам на раны! Ну вот, Татьян, переживания были напрасными Все просто супер, оказывается! Умница какая Аполлинария!!
|
|
|
temi4ka
|
| |
Пост N: 1282
Info: мама Наташа, дочка Анечка, родилась 29.04.2011
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.11.12 03:02. Заголовок: G-NA85 УРАА! Молодцы..
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 10459
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.11.12 04:46. Заголовок: G-NA85 Молодцы!!!!! ..
G-NA85 Молодцы!!!!!
|
|
|
|
Fruuu
|
| Первопроходец
|
Пост N: 6230
Info: Меня зовут Эвелина
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.11.12 14:10. Заголовок: Таня, здорово!!! Хор..
Таня, здорово!!! Хорошо, что учитель хороший попался! У меня сложилось впечатление, что Зелена ветка ваша, которая должна как бы помагать и быть на вашей стороне, как раз больше всего проблем вам и создает..
|
|
|
marinazima
|
| |
Пост N: 1319
Info: мама-Марина, доча Маша, 10лет
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 21.11.12 15:36. Заголовок: G-NA85 Здорово! Моло..
G-NA85 Здорово! Молодцы!
|
|
|
mamanya
|
| |
Пост N: 514
Info: мама Наташа, дочка Маша (05.2004)
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 21.11.12 16:36. Заголовок: G-NA85 :sm36: :sm3..
|
|
|
Кирюша
|
| |
Пост N: 2066
Info: Света, сын Кирилл 14.09.2007г.
Зарегистрирован: 10.04.08
Откуда: Башкортостан
|
|
Отправлено: 21.11.12 20:02. Заголовок: G-NA85 Молодцы! :sm..
|
|
|
G-NA85
|
| |
Пост N: 2685
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.11.12 21:04. Заголовок: Девочки, спасибо бо..
Девочки, спасибо большое! Я сама успокоилась, но все равно не расслабляюсь. Fruuu пишет: цитата: | У меня сложилось впечатление, что Зелена ветка ваша, которая должна как бы помагать и быть на вашей стороне, как раз больше всего проблем вам и создает.. |
|
Эвелин, именно так и есть! Большое тебе спасибо, что ты рассказала, как у вас с центром на "Тверской". И я все изложила в заявлениях на имя директора "Зеленой ветки" в виде предложений по улучшению качества сопровождения. Разница в том, что в Центре инклюзии работают специалисты, которые знают диагноз Синдром Дауна и это накладывает стереотипы.Т.е быстрая утомляемость, УО глубокой степени и т.д. А в школе СД отродясь не видели и ничего не слышали, поэтому границ нет. К Аполлинарии относятся, как к обычной девочке. К доске вытягивают, спрашивают, заставляют делать, как все. Это правильно! Соответственно она старается и от этого большой прогресс в поведении, в речи. Конечно попозже она отстанет, но пока состав слова, мягкие, твердые согласные,ударения, схемы слова, схемы предложения и т.д. все тянем. Естественно, не все отношения между одноклассниками ей понятны. Но пока еще все маленькие и это не так важно.
|
|
|
Fruuu
|
| Первопроходец
|
Пост N: 6232
Info: Меня зовут Эвелина
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.11.12 21:45. Заголовок: G-NA85 Таня, очень х..
G-NA85 Таня, очень хорошо тебя понимаю по поводу знания синдрома. Именно поэтому я даже не рассматривала как вариант школу на Белоруской. Они уже тоже знают наших детей и взгляд замылен поэтому, не видят ребенка, а только диагноз. Хоть наша школа уже не первый год в инклюзии, но с нашим диагнозом мы были первыми. И я считаю, что в нашем случае это плюс.
|
|
|
Юла
|
| |
Пост N: 4009
Info: Алиночке 2 года 10 месяцев
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 22.11.12 05:52. Заголовок: В нашем Краснодарско..
В нашем Краснодарском крае, об инклюзивном образовании даже слышать не хотят, не то что на практике применять.G-NA85 Fruuu Вам повезло! Удачи Полиночке и Маришке!
|
|
|
G-NA85
|
| |
Пост N: 2686
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.11.12 14:13. Заголовок: Юла пишет: В нашем ..
Юла пишет: цитата: | В нашем Краснодарском крае, об инклюзивном образовании даже слышать не хотят, не то что на практике применять.G-NA85 Fruuu Вам повезло! |
|
Еще раз повторюсь, где-то писала уже. Цитирую одного папу из подмосковья "Вы в Москве зажрались уже!" Я сначала обиделась. А потом узнав поподробнее ситуацию, ужаснулась! Во многих местах НИЧЕГОШЕНЬКИ НЕТ для наших детей! Инвалидность не дают! Одни проклятья сыплются на головы бедных родителей! Я тут за инклюзию в элитной школе борюсь. А его 9 месячной малышке с СД , с тяжелым пороком сердца, после операции, инвалидность не дают даже по сердцу. Матом везде послают . И это рядом с Москвой, в 15 км. Мы (Лена Кочко, два активных папы и я) сейчас от НП "Мыса Доброй Надежды" разрабатываем сайт, где будет международная интерактивная карта, на которой будут помечены все города, области , а в них организации, которые занимаются нашими детьми(именно нашими и действительно занимаются). Будем все вместе заполнять. Нужна будет ваша помощь. Еще телефон горячая линия. Для всех бесплатный звонок из любой глубинки (Вы не тратитесь). Оплата - дело наше. Будем пытаться сами доводить до Общественной палаты наши чаяния. Меня , лично, просто уже достала дискриминация Синдрома Дауна. Телефон уже есть, номер интересный пробили 88007004746 (47=46 хромосом). Скоро на форуме все выложу. Будете мне звонить и другим активным родителям. Ну нужно же что-то делать? Будем помогать сами себе . Я надеялась, что это сделает небезизвестный нам господин Р., но ему это оказалось совсем не нужно. Поэтому теперь мы уже сами решили, что-то делать. Мне, в мой почти полтинник, уже точно не до личных амбиций, на них нет здоровья, было бы будущее у наших любимых, пока еще малышей, а скоро взрослых ...
|
|
|
Гала
|
| Первопроходец
|
Пост N: 2995
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
|
|
Отправлено: 22.11.12 14:28. Заголовок: G-NA85 Татьяна, мол..
G-NA85 Татьяна, молодец ты Хватает сил на такую деятельность, я себя даже не представляю в такой роли, совсем силы и запал иссякли Дай Бог тебе сдвинуть хоть как-то с мертвой точки то, что костенело десятилетиями И Аполлинария умница Как у вас с математикой? У нас основные затыки в ней
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|